Если раньше можно было прятаться от отчаяния, то теперь оно явилось и помахало ручкой.
Алистер, Dragon Age: Origins

Добро пожаловать, berk
Twitter Группа Steam Страница Вконтакте Группа C.O.R.E. Dragon Age Контакте Новостная лента RSS
Новые сообщения · Правила форума · Поиск
Страница 35 из 144«123334353637143144»
Архив - только для чтения
Форум » Архив » Беседка » Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 8 (Flood'n'Flame)
Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 8
Красные_глаза-кун Дата: Среда, 02.03.2016, 21:26 | Сейчас играет в апдейт консольных прошивок Сообщение # 511
YOBAнутое создание
Аватара Красные_глаза-кун
Namer

Цитата realavt ()
В ПС4 изначально не было эмулятора ПС2.
 А ведь могли бы и запилить. Ладно в трешке отказались от хардверной эмуляции мол дорого очень. Но в четверке софтверная могла бы быть.


It's time for Englishmen to stand up for what it is to be English. Fuck the Euro, the fox and the 'ounds, Bobby Moore and the 'ammers. Two World Wars, One World Cup. Feet and inches, pounds and ounces. Beer and Cockles down the Mile End Road.
realavt Дата: Среда, 02.03.2016, 22:11 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 512

Цитата Красные_глаза-кун ()
А ведь могли бы и запилить. Ладно в трешке отказались от хардверной эмуляции мол дорого очень. Но в четверке софтверная могла бы быть.
Да могли бы и игры забесплатно раздавать, чего уж там... smile
Сообщение отредактировал realavt - Среда, 02.03.2016, 22:35
Красные_глаза-кун Дата: Среда, 02.03.2016, 22:26 | Сейчас играет в апдейт консольных прошивок Сообщение # 513
YOBAнутое создание
Аватара Красные_глаза-кун
Namer

Цитата realavt ()
Да могли бы и игры забесплатно раздавать
У конкурентов обратная совместимость очень хорошо работает. Даже с физическими носителями. 
Маркетологи SONY в очередной раз решили, что лох  не мамонт, лох не вымрет.

It's time for Englishmen to stand up for what it is to be English. Fuck the Euro, the fox and the 'ounds, Bobby Moore and the 'ammers. Two World Wars, One World Cup. Feet and inches, pounds and ounces. Beer and Cockles down the Mile End Road.
realavt Дата: Среда, 02.03.2016, 22:38 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 514

В трешке и софтверная эмуляция была - но на таком графическом уровне выпускать те же игры для ПС4 было уже как-то несолидно, поэтому они давно уже сделали заявку на эмулятор, который будет перегонять рендер в HD. Но внезапно выяснилось, что так с наскоку вопрос не решить, нужны кучи патчей под конкретные игры - в общем, нужно с нуля проделать весь тот огромный объем работ по доводке эмулятора до степени относительно полной совместимости, который был проделан на ПК за годы существования эмуляции второй соньки. Причем, не с позиции "мы тут вкрутили фичу - а вы потестируйте и потом на форуме напишите, с какими играми оно работает, а какие виснут" - а полноценно тестировать каждую игру на предмет полнейшей совместимости, люди ведь деньги платят. Если просто дать людям запускать абсолютно всю ПС2 классику, имеющуюся в ПСН - их завалят жалобами на баги и визуальные глюки, где-то что-то зависло, обиженных будет море. То есть, уже сразу напрашивается разделение на игры, совместимые с текущей версией эмулятора для ПС4, и прочие, не тестированные или плохо совместимые, под которые еще нужно допиливать оный. А это деньги и время - хоть народ и привык, что на ПК уже есть неплохо допиленный за годы обкатки эмулятор, но это абсолютно ничего не дает в отношении ПС4. Но народ не понимает, там-то люди пришли уже на всё готовое, причем доступное бесплатно, ибо кто-то потратил годы жизни работая "за идею". От коммерческой организации требовать того же самого было бы нелепо, учитывая то, насколько больший объем работ предстоит и насколько большая ответственность на них возложена.

Да, в "халявном" идеале они бы могли просто разлочивать одну игру за другой, восстанавливая былую совместимость. Вот мол сейчас стала доступна такая-то игра, а через месяц закончится тестирование вот такой-то. Но что делать с потоком людей с реальными дисками на руках, если те же сидюки физически не читаются на ПС4, а игр на них было выпущено множество? Получается, что доступ только к ДВД-шникам - да и то, скорее всего ПС4 аппаратно не в состоянии выполнить проверку лицензионности. Куча препятствий, ПС4 в любом случае получается отдельно, со своим списком доступных игр, причем только из ПСН. И длиннющий долгосрочный процесс отладки эмулятора и заточки под каждую отдельно взятую игру - и не такой заточки, как могли себе позволить на ПК, когда на экране херня в какой-то момент творится или что-то может висануть, а ты внимания не обращай или в этот пункт меню не лезь, чтобы не висануло - а стопроцентно идеально работающая в HD игра. Работы и затрат хватает - а прибыли не будет практически никакой, потому что все всё желаемое уже давно купили. Поэтому Сони поступила более чем логично - но с моральной стороны вопроса все-таки следовало предусмотреть  какую-то скидку для людей, которые уже купили данную игру на ПС3, чтобы они просто доплатили, скажем, 5 долларов, получив версию для ПС4. В любом случае, это продажа игры заново, и продавец волен сам решать, сколько стоит товар. Так-то и на ПК какой-нибудь Definitive Edition с подрисованными текстурами и допиленным балансом может вызывать баттхерт, оттого что мог быть простым патчем.

Цитата Красные_глаза-кун ()
У конкурентов обратная совместимость очень хорошо работает. Даже с физическими носителями.
У конкурентов изначально не использовались физические носители, не совместимые с текущим поколением железа. Да и с архитектурой было куда проще. Кроме того, не забывай, что все эти бесплатные печеньки в виде обратной совместимости - это козырь в войне за потребителя, которому будет не так страшно менять железо, зная что все старые игры останутся с ним. Понятно, что Хбокс сейчас адски продувает по продажам и оттого хватается за этот старый козырь, как за последнюю соломинку - ну а Сони-то это зачем, если она и так на вершине? Тем более посреди поколения, когда народ уже железом затарился по-полной. Хбоксу нужно восстановить своё положение, чтобы народ побольше ящиков нагреб - вот они и устраивают шоу с возвращением классики, тем более что с аппаратной частью это куда проще и у них бабла столько, что они могут себе позволить что угодно ради захвата рынка, третье поколение консолей себе в убыток работают на перспективу. А Сони уже и так получила что хотела, нет нужды заманивать людей бесплатным онлайном или халявной обратной совместимостью...
Сообщение отредактировал realavt - Среда, 02.03.2016, 22:59
Красные_глаза-кун Дата: Среда, 02.03.2016, 23:32 | Сейчас играет в апдейт консольных прошивок Сообщение # 515
YOBAнутое создание
Аватара Красные_глаза-кун
Namer

Цитата realavt ()
Понятно, что Хбокс сейчас адски продувает по продажам и оттого хватается за этот старый козырь, как за последнюю соломинку
В 360 тоже есть обратная совместимость. 360 все же лучше тройки продался.
Цитата realavt ()
ну а Сони-то это зачем, если она и так на вершине?
Игорь тонет. Что там  делали сразу после запуска? Порно стримили. 
Цитата realavt ()
вот они и устраивают шоу с возвращением классики
Это у SONY помпезное возвращение классики. У MS же следование традиции.
Цитата realavt ()
и у них бабла столько, что они могут себе позволить что угодно ради захвата рынка
SONY нищая, ага.
Цитата realavt ()
А Сони уже и так получила что хотела, нет нужды заманивать людей бесплатным онлайном или халявной обратной совместимостью...
 Бесплатный онлайн так себе преимущество. У конкурента он был совсем не дорогой. Вот как раз обратная совместимость не помешала бы.  А то получается, что SONY ориентировалась на тех, кто в первый раз покупает их консоль. Никакой программы лояльности. 

То же самое с плеерами Walkman на Андроиде. Меняют дизайн и свежую прошивку ставят несколько лет, а железо одно и то же. Неужели трудно на старые устройства с таким же железом выпустить новую прошивку?

It's time for Englishmen to stand up for what it is to be English. Fuck the Euro, the fox and the 'ounds, Bobby Moore and the 'ammers. Two World Wars, One World Cup. Feet and inches, pounds and ounces. Beer and Cockles down the Mile End Road.
realavt Дата: Четверг, 03.03.2016, 00:41 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 516

Цитата Красные_глаза-кун ()
В 360 тоже есть обратная совместимость. 360 все же лучше тройки продался.
Второе есть следствие первого. По крайней мере, свой вклад дало.

Цитата Красные_глаза-кун ()
Игорь тонет.
Продавцам железа как-то пофигу, главное что сонек продали гораздо больше чем хбоксов.

Цитата Красные_глаза-кун ()
Это у SONY помпезное возвращение классики. У MS же следование традиции.
Какой традиции? Идет битва за покупателей, пускаются в ход различные средства, соответственно ситуации и бюджету, который можно позволить высадить "на фейерверки", чтобы заманить толпу побольше. И если тебе кажется, что какая-то из сторон поддерживает некие "теплые и ламповые" традиции лишь из заботы о тебе любимом - поздравляю, значит тебя уже купили с потрохами, план удался...

Цитата Красные_глаза-кун ()
SONY нищая, ага
Сони на вершине рынка, ей уже нет смысла пускать пыль в глаза и барахтаться. Аттракцион невиданной щедрости закончился. А вот у Майкрософта дела плохи - оттого и начата акция. Почему по-твоему этой самой совместимости у хбокса не было с самого начала? Потому что майки были слишком уверены в свой победе и болт они клали на эти самые "традиции". А тут вишь как повернулось, пришлось вспомнить.

Цитата Красные_глаза-кун ()
Вот как раз обратная совместимость не помешала бы
Ну вот представь себя на месте финансового руководителя, который еще и отчитывается перед советом директоров, и попытайся им объяснить, на что ты собираешься через столько времени после старта консоли потратить дополнительные деньги и кому она бы "не помешала", если все всё уже купили в ПСН еще в прошлом поколении, кучу новых консолей продали и победили главного конкурента безо всякой обратной совместимости. Рискнули продавать без обратной совместимости, равно как и конкурент - в итоге всё прекрасно продалось. Конкурент пытается запоздало использовать обратную совместимость в качестве последней соломинки, теряя потенциальную прибыль - а мы еще и заработаем дополнительные деньги на этой фишке, окупив затраты на её внедрение и возню с каждой отдельной игрой, процесс перевода в HD-то более проблемный, у конкурента всё куда проще было. С финансовой точки зрения план великолепный, все "лояльные" и так железяками затарились по-полной. Сони имеет прибыль с этой самой обратной совместимости, а Майкрософт вынужден устраивать бесплатную "раздачу печенек", потому что иначе никак.
Mairon Дата: Четверг, 03.03.2016, 02:31 | Сейчас играет в Age of Wonders 3 Сообщение # 517
Аватара Mairon
Namer

Цитата Aurum8 ()
Странно, что этого еще никто не запостил.
Теперь осталось решить, кто же соснул.

Соснула Sony, конечно же. Эти PlayStation никому не нужны и не приносят никакой значимой прибыли. А микрософту важнее своя программная платформа, ибо они традиционно будут зашибать на порядок больше прибыли, чем япошки.
Билли себя не даст обмануть, а Хираи дилетант, и ему только учиться у воротил нормального бизнеса.
Так-то.
Красные_глаза-кун Дата: Четверг, 03.03.2016, 04:07 | Сейчас играет в апдейт консольных прошивок Сообщение # 518
YOBAнутое создание
Аватара Красные_глаза-кун
Namer

Цитата realavt ()
Второе есть следствие первого. По крайней мере, свой вклад дало.
360 стартовал когда тройка еще только по выставкам ездила в качестве прототипа. У 360 не было конкурента, а обратная совместимость приятная особенность.
Цитата realavt ()
Какой традиции?
Читай выше. Я уже писал об этом.
Цитата realavt ()
И если тебе кажется, что какая-то из сторон поддерживает некие "теплые и ламповые" традиции лишь из заботы о тебе любимом - поздравляю, значит тебя уже купили с потрохами, план удался...

Не кажется.  Факт есть факт. One и 360 работают с физическими носителями прошлого поколения консолей, а первый еще и с XBL -версиями 360-го. 
Цитата realavt ()
Сони на вершине рынка
PR про самую мощную консоль сделал свое дело в продажах и всё. 
Цитата realavt ()
Почему по-твоему этой самой совместимости у хбокса не было с самого начала?
Потому что ее долго пилить.  
Цитата realavt ()
все "лояльные" и так железяками затарились по-полной
Это не лояльные, а больные фанбои. 
Цитата realavt ()
Сони имеет прибыль с этой самой обратной совместимости
Это не обратная совместимость, а ремастеры.  На PS3 играли с дисков PS1 без HD и ачивок - никто не умер.  В SONY прочухали, что можно делать легкие деньги на больных фанатах, продавая  по несколько раз одну и ту же игру.

It's time for Englishmen to stand up for what it is to be English. Fuck the Euro, the fox and the 'ounds, Bobby Moore and the 'ammers. Two World Wars, One World Cup. Feet and inches, pounds and ounces. Beer and Cockles down the Mile End Road.
Kreol34 Дата: Четверг, 03.03.2016, 08:56 | Сейчас играет в HearthStone Сообщение # 519
Don't Panic
Аватара Kreol34
Factotum

Цитата Красные_глаза-кун ()
В SONY прочухали, что можно делать легкие деньги на больных фанатах, продавая  по несколько раз одну и ту же игру.
Ну, а если не все люди играли в старые хиты? Будет же повод не пользоваться лишний раз эмулятором, вон у нинтенды подобных переизданий просто валом и никто не ноет.
Цитата Mairon ()
микрософту важнее своя программная платформа, ибо они традиционно будут зашибать на порядок больше прибыли, чем япошки.
Не сомневайся - будут, если игорь не утонет. На данный момент GFWL 2 затея сомнительная.


Красные_глаза-кун Дата: Четверг, 03.03.2016, 10:14 | Сейчас играет в апдейт консольных прошивок Сообщение # 520
YOBAнутое создание
Аватара Красные_глаза-кун
Namer

Цитата Kreol34 ()
вон у нинтенды подобных переизданий просто валом и никто не ноет
У нинтенды переиздания с NES/SNES/N64? Я про игры с картриджей не ною, ною про дисковые версии.

It's time for Englishmen to stand up for what it is to be English. Fuck the Euro, the fox and the 'ounds, Bobby Moore and the 'ammers. Two World Wars, One World Cup. Feet and inches, pounds and ounces. Beer and Cockles down the Mile End Road.
m00n1ight Дата: Четверг, 03.03.2016, 10:53 | Сейчас играет в канадские симуляторы свиданий Сообщение # 521
Лунный мишка
Аватара m00n1ight
Factol

Каждый раз, когда я сюда заглядываю, меня интересует вопрос: когда же, наконец, здесь начнут обсуждать что-то кроме консолей?
У каждого своя мудрость, в зависимости от склада души. Моя для меня столь же бесспорна, как ваша для вас.
Джек Лондон. «Мартин Иден».
Товарищ Дата: Четверг, 03.03.2016, 11:12 | Сейчас играет в Ил-2 БзС, Magic Duels Сообщение # 522
Ктулхе can into сhange!
Аватара Товарищ
Factor

m00n1ight, спасибо за ту статью про "новости ненужны". Отписался нафиг ото всех новостей, хотя не сказать, чтобы я прямо дофига их читал, казалось бы. Появилось время начать читать новую книгу. И вообще, больше свободного времени стало.

realavt Дата: Четверг, 03.03.2016, 11:58 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 523

Цитата Красные_глаза-кун ()
У 360 не было конкурента, а обратная совместимость приятная особенность.
Конкурент должен был неизбежно появиться, дата была назначена - и именно благодаря обратной совместимости, люди, затарившиеся дисками для предыдущей консоли, должны были безбоязненно переходить на новое железо. Хбокс360 нанес нехилый такой упреждающий удар, за счет чего несколько лет был победителем.

Цитата Красные_глаза-кун ()
Читай выше. Я уже писал об этом
Объективно не существует традиции, согласно которой тебе что-то там обязаны. Есть, предположим, два кондитерских магазина, которые соревнуются друг с другом за покупателей, устраивая акции по раздаче бесплатных кусочков тортов на пробу. Один раз была акция, второй - а на третий любители халявы начинают воображать, что якобы сложилась некая традиция угощения их бесплатными тортами. Но на самом деле это всего лишь акция, которую проводят во вполне определенных целях и во вполне определенных условиях. У одного из магазинов дела идут настолько хорошо, что эти акции ему уже нахрен не нужны и вполне логично выносится решение, что покупатели должны платить за всё, что они потребляют. А у второго дела идут хреново, поэтому он и пытается устраивать запоздалые акции. Традиция существует лишь в головах любителей халявы...

Цитата Красные_глаза-кун ()
Не кажется. Факт есть факт. One и 360 работают с физическими носителями прошлого поколения консолей, а первый еще и с XBL -версиями 360-го.
Читабельность ДВД-шников подтверждает наличие традиции? smile Какие-то странные выкладки у тебя получаются...

Цитата Красные_глаза-кун ()
PR про самую мощную консоль сделал свое дело в продажах и всё
В прошлом поколении почему-то это не сработало, сонька при смерти была. Видать, не в одном пиаре дело...

Цитата Красные_глаза-кун ()
Потому что ее долго пилить
На архитектуре, которая копирует ПК и игры используют DirectX? Да, очень долго... При этом в предыдущем поколении запилили на удивление быстро, прям со старта. Потому что считали это нужным для завоевания аудитории.

Цитата Красные_глаза-кун ()
Это не лояльные, а больные фанбои
Тогда смысла в затратах на "программу лояльности" вообще никакого, раз на одних "больных фанбоях" план продаж перевыполнили :)

Цитата Красные_глаза-кун ()
Это не обратная совместимость, а ремастеры
Ну вот, ты уже и сам согласился, что это по сути другая игра. Значит всё в порядке, можно продавать по-новой.

Цитата Красные_глаза-кун ()
На PS3 играли с дисков PS1 без HD и ачивок - никто не умер
Ну что ж поделать, те диски блюрейный лазер уже физически не видит.
Красные_глаза-кун Дата: Четверг, 03.03.2016, 12:24 | Сейчас играет в апдейт консольных прошивок Сообщение # 524
YOBAнутое создание
Аватара Красные_глаза-кун
Namer

Цитата realavt ()
Ну вот, ты уже и сам согласился, что это по сути другая игра. Значит всё в порядке, можно продавать по-новой.
Игра та же самая только с местечковым HD и ачивками.  Все это можно было добавить патчем. 
Цитата realavt ()
Ну что ж поделать, те диски блюрейный лазер уже физически не видит.
Могли сделать, чтобы всё работало.
Цитата realavt ()
Тогда смысла в затратах на "программу лояльности" вообще никакого
Конечно нету, ведь легкое бабло сшибать приятнее, чем что-то пилить для олдфагов. В SONY это знают.
Цитата realavt ()
В прошлом поколении почему-то это не сработало, сонька при смерти была.
Ну так и графоний в мультиплатформе соньке урезали.
Цитата realavt ()
Объективно не существует традиции, согласно которой тебе что-то там обязаны.
Поддержка ПО боксов  у MS очень даже. В отличие от SONY, которая для тройки спустя несколько лет выкатила тормозной стор, который грузится при старте минут 5. Сразу видна забота о потребителе.

It's time for Englishmen to stand up for what it is to be English. Fuck the Euro, the fox and the 'ounds, Bobby Moore and the 'ammers. Two World Wars, One World Cup. Feet and inches, pounds and ounces. Beer and Cockles down the Mile End Road.
Чума Дата: Четверг, 03.03.2016, 12:37 | Сейчас играет в Arcanum Сообщение # 525
Аватара Чума
Factotum

Цитата Товарищ ()
m00n1ight, спасибо за ту статью про "новости ненужны"
Удваиваю. Новостями и не увлекался, но сподвигло забить на удручающий цикл Dragonlance и выкроить время на хорошее чтиво.
Форум » Архив » Беседка » Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 8 (Flood'n'Flame)
Страница 35 из 144«123334353637143144»
Поиск:

Обновления форума

Копирайты

  • C.O.R.E. © 2009 – 2017
Система Orphus Creative Commons License
Войти на сайт?
Логин:
Пароль: