|
Классификация CRPG от RPG Watch
|
|
Reverrius |
Дата: Четверг, 29.05.2014, 11:47 | Сейчас играет в The Outer Worlds Сообщение # 31 |
Factotum
| Цитата Протей (  ) Применительно к описанной схеме, TBS вполне вписывается в большинство критериев, даже в те, которые относятся к "исследованию" (предметы, инвентарь, источники информации).
Ну, инвентаря в Саге нету, есть одна ячейка под предмет у каждого из юнитов.
Цитата Протей ( ) Для себя я сделал вывод, что если считать игры Bioware ролевыми, то TBS тем более. У них схожий принцип построения игрового опыта, только вместо "кинца" у "Саги" таки "книжцо".
Та не скажи. Во-первых "кинцо" только в поздних проектах BioWare, а во-вторых в том же Mass Effect'e мы сами создаем героя, выбираем ему класс и прочие особенности, чего нельзя сказать про Сагу, где нам дают уже готовых ГГ, да и характеры у них более фиксированные, чем парагон/ренегат в ME. Второстепенных квестов в Саге тоже нету. Да и в МЕ есть исследование и возможность выбора на какую планету отправиться ранее. Так что "книжца" в Саге больше, чем "кинца" в МЕ. 
«Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом.»
(с) Альберт Эйнштейн
|
|
| |
|
|
Протей |
Дата: Четверг, 29.05.2014, 12:23 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 32 |
|
Злой бомж с банхаммером
Factol
| Цитата Reverrius ( ) Ну, инвентаря в Саге нету, есть одна ячейка под предмет у каждого из юнитов.
Цитата Reverrius ( ) Та не скажи. Во-первых "кинцо" только в поздних проектах BioWare, а во-вторых в том же Mass Effect'e мы сами создаем героя, выбираем ему класс и прочие особенности, чего нельзя сказать про Сагу, где нам дают уже готовых ГГ, да и характеры у них более фиксированные, чем парагон/ренегат в ME. Второстепенных квестов в Саге тоже нету. Да и в МЕ есть исследование и возможность выбора на какую планету отправиться ранее. Так что "книжца" в Саге больше, чем "кинца" в МЕ.
Хотел я приберечь сии мысли до той поры, когда они будут оформлены в несколько другом виде и по другому поводу, так что получится сейчас несколько сумбурно и спорно, но да ладно.
Когда я говорю о схожем опыте игровом, речь несколько о другом. В играх биовар сводится всё к схеме "поговорили-посражались-поговорили-посражались", в которую потом добавили этого самого "кинца". Выбор областей сводится обычно к порядку прохождения, но сами области, их конфликты, замкнуты сами на себя, их можно назвать MMO-шным словом "instance". Это справедливо даже для иконического BG2. У канадцев всегда скрипты, которые движут сюжет, общий ли или какой-то местности, перемежались обязательными битвами.
В TBS, фактически, такая же схема, только нет выбора: "в какую игровую область с замкнутым куском сюжета мы сейчас сунемся, а в какую потом". Что бы поменялось, если бы нам давался выбор, с чего начать, с похода Хакона или с бегства Рука? А так, тоже самое: "диалог, выбор, тех драма, битва, диалог, выбор, тех драма, битва".
И, да, приводить в пример ME как игру, где сам создаёшь героя, несколько некорректно по очевидным причинам. Отыгрыш бравого/злобнокрутого кавторанга, конечно, отличается от отыгрыша, к примеру, нейтрального ведьмака чуть большей свободой, но ограничений в нём полно. Это всегда Шепард, остальное нюансы. Рука и Хакона мы тоже можем "отыграть" этими самыми нюансами.
Сообщение отредактировал Протей - Четверг, 29.05.2014, 12:43 |
|
| |
|
|
m00n1ight |
Дата: Четверг, 29.05.2014, 12:33 | Сейчас играет в Binance, GNU/Linux, BOINC Сообщение # 33 |
|
Медвед-криптоанархист
Factol
| Цитата Протей ( ) Выбор областей сводится обычно к порядку прохождения, но сами области, их конфликты, замкнуты сами на себя, их можно назвать MMO-шным словом "instance".
Кстати, да, всегда поражало, когда это приводят в пример нелинейности.
Не моё это дело — судить. Судят боги — им это легко, они-то всё знают. Судят молодые — им ещё легче, они не знают ничего. А я… Я просто запоминаю. © Бабуля Белдам, Pathfinder: Kingmaker
|
|
| |
|
|
|
|
Протей |
Дата: Четверг, 29.05.2014, 14:05 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 35 |
|
Злой бомж с банхаммером
Factol
| Reverrius, знаешь, я это понять могу. Но я за последние годы поиграл в очень много проектов, подходящие под схему: "плохая RPG - хорошая игра". TBS как ролевая игра может далеко не во всём соответствует критериям жанра, но не она первая.
Interactive fiction + tactical RPG - вполне тянет на рецепт хорошей игры, которую можно по современным меркам называть ролевой. По более строгим, уже нет, но тогда из жанра надо будет выкидывать очень и очень много чего.
Мне как раз описанная в статье система классификации понравилась своей достаточной гибкостью, когда не полное соответствие какому-либо критерию не выкидывает игру из жанра.
Сообщение отредактировал Протей - Четверг, 29.05.2014, 14:07 |
|
| |
|
|
Tinuviel |
Дата: Четверг, 29.05.2014, 14:47 | Сейчас играет в Pillars of Eternity Сообщение # 36 |
|
Хранитель
Factol
| Цитата Протей ( ) Но я за последние годы поиграл в очень много проектов, подходящие под схему: "плохая RPG - хорошая игра".
Цитата Протей ( ) Мне как раз описанная в статье система классификации понравилась своей достаточной гибкостью, когда не полное соответствие какому-либо критерию не выкидывает игру из жанра.
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
|
|
| |
|
|
Reverrius |
Дата: Четверг, 29.05.2014, 18:05 | Сейчас играет в The Outer Worlds Сообщение # 37 |
Factotum
| Цитата Протей ( ) TBS как ролевая игра может далеко не во всём соответствует критериям жанра
Строго говоря от ролевой игры в ней только та самая "прокачка для тактической части" и возможность нацепить один предмет на персонажа. Не густо как-то. 
«Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом.»
(с) Альберт Эйнштейн
|
|
| |
|
|
Протей |
Дата: Четверг, 29.05.2014, 18:43 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 38 |
|
Злой бомж с банхаммером
Factol
| Reverrius, пресловутые выборы и последствия. И перед тем как говорить о том, что сами по себе они не относятся к RPG, примени подобные суждения к "Ведьмаку", DXHR, ME, к примеру. Лично я, допустим, могу считать, что в правильной ролевой игре "отыгрыш", в том числе в диалогах, обязан осуществляться через ролевую систему, а не сам по себе. Но это я, а многие разработчики давно перестали их друг с другом связывать или же стали сильнейшим образом это взаимодействие упрощать.
|
|
| |
|
|
Reverrius |
Дата: Четверг, 29.05.2014, 19:08 | Сейчас играет в The Outer Worlds Сообщение # 39 |
Factotum
| Цитата Протей ( ) пресловутые выборы и последствия.
Окей, но все-равно не густо же. Да в свежем The Watch_Dogs и то больше ролевых элементов, чем в Саге, и мир реагирует на моральный выбор и несколько разных веток развития. И Сюжет есть, и Система, и Исследование. Выходит что "Собака-наблюдака" в каком-то смысле больше заслуживает тэг "RPG", чем Сага, но ее почему-то никому в голову так называть не приходило.
«Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом.»
(с) Альберт Эйнштейн
Сообщение отредактировал Reverrius - Четверг, 29.05.2014, 19:09 |
|
| |
|
|
Bajun |
Дата: Воскресенье, 01.06.2014, 15:38 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 40 |
Namer
| Цитата Протей ( ) Лично я, допустим, могу считать, что в правильной ролевой игре "отыгрыш", в том числе в диалогах, обязан осуществляться через ролевую систему, а не сам по себе.
Поддерживаю.
Только ролевая система не обязана быть набором циферок.
"Лечите душу ощущениями, а ощущения пусть лечит душа" © Генри Уоттон
|
|
| |
|
|
