А теперь скажи мне, тебе когда нибудь доводилось лизать кувалду на морозе?
Алистер, Dragon Age: Origins

Добро пожаловать, berk
Twitter Группа Steam Страница Вконтакте Группа C.O.R.E. Dragon Age Контакте Новостная лента RSS
Новые сообщения · Правила форума · Поиск
Страница 2 из 2«12
Форум » Общеролевой раздел » Обсуждение статей » Изучение «законопослушно-добрых» персонажей в ролевых играх (Вопросы морали)
Изучение «законопослушно-добрых» персонажей в ролевых играх
Reverrius Дата: Вторник, 02.06.2015, 10:19 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 16
Аватара Reverrius
Factotum

Цитата ukdouble1 ()
Имхо, действительно, а не формально добрый перс должен не разрешать квесты "в добрую сторону" и получать за это экспу, а раздавать экспу

Так часто можно отказываться от награды (золота) и т.д. А экспа это другое, добрый герой мог быть стать учителем и бесплатно обучить деревенских оборванцев своим боевым умениям, чтобы они могли сами постоять за себя в следующий раз.

Цитата ukdouble1 ()
Если события происходят в трех государствах с тремя разными конституциями и УК, что, перс меняет элаймент при пересечении границы?

Эм, а ты когда приезжаешь в другое государство сразу начинаешь нарушать его законы и обычаи? Тут дело то не столько в законах, сколько в самом отношение к поддержанию порядка.

«Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом.»
(с) Альберт Эйнштейн
m00n1ight Дата: Вторник, 02.06.2015, 10:24 | Сейчас играет в yobit.net Сообщение # 17
Лунный мишка
Аватара m00n1ight
Factol

Цитата Reverrius ()
Эм, а ты когда приезжаешь в другое государство сразу начинаешь нарушать его законы и обычаи? Тут дело то не столько в законах, сколько в самом отношение к поддержанию порядка.

Я думаю, они имел в виду противоречия в понятии законопослушности. Если верить описанию в самой ДнД, то сюда относится и следование правилам фракций, внутренним убеждениям, законам и так далее. Забавно, что всё перечисленное может легко противоречить друг другу.

Аналитика "надо було" это лучшая аналитика пост фактум, она никогда не ошибается © Zordon @ overclockers.ru
Kreol34 Дата: Вторник, 02.06.2015, 11:02 | Сейчас играет в HearthStone Сообщение # 18
Don't Panic
Аватара Kreol34
Factotum

Цитата ukdouble1 ()
Имхо, действительно, а не формально добрый перс должен не разрешать квесты "в добрую сторону" и получать за это экспу, а раздавать экспу "беднякам и нищим". Вот это я понимаю, светоч добра - к концу игры оказаться лвл1, но имея 100% элаймент света. Чтобы финального босса бог убил вместо ни на что не способного гг.
Ну ну, Симулятор Святого Мученика - скоро на кикстартер.


vaska_psih Дата: Вторник, 02.06.2015, 12:08 | Сейчас играет в PS 3, Wii U, PS Vita Сообщение # 19
Спонсор C.O.R.E.
Аватара vaska_psih
Factotum

Цитата m00n1ight ()
Цель показать моральную неоднозначность обоих сторон. Будь ты хоть добряком, хоть злодеем, КОТОР2 будет постоянно ставить в такое положение, при котором ни одно из полярных решений не является «хорошим», заставляя игрока фрустрировать в любом случае, а возможно и задумываться над тем, что он делает.
Вот поэтому многие фанаты ЗВ очень не любят сию игру. Ибо в фильмах всё предельно просто, идёшь направо - ты злой, налево - хороший. ВСЁ. Третьего не дано и это было не по канону. Я не фанат сам, это так, к слову об уместности наличия этой моральной проблемы в рамках данной вселенной.

Цитата MrNixon ()
Да, этим Добро-Зло у ДМов тоже всегда проблемы были. В After Reset'овском SACPIC, однако, когда заменили Добро-Зло на Альтруист-Эгоист - все стало на свои места, имхо.
Это также спорно, т.к. на мой взгляд Альтруиста в чистом виде быть не может. Человек совершает хорошие поступки так же из своих эгоистичных порывов (если капнуть глубже). Он знает, что ЭТО правильно, и он так сделает, потому что этот поступок приносит ему моральное удовлетворение, ЛИЧНОЕ морально удовлетворение, а в некоторых случаях ещё и обожание в глазах общественности.

Пожалуй, New Vegas в смысле различных мировоззрений и реакций самой игры на поступки ГГ, идеальна, хотя и шероховата в исполнении. Хотя лично мне ближе Ведьмак с его концепцией "меньшего зла"
Сообщение отредактировал vaska_psih - Вторник, 02.06.2015, 14:35
m00n1ight Дата: Вторник, 02.06.2015, 12:53 | Сейчас играет в yobit.net Сообщение # 20
Лунный мишка
Аватара m00n1ight
Factol

Цитата vaska_psih ()
Третьего не дано и это было не по канону.

Про это хорошо было написано в статье на Лурке, но её удолили.

Аналитика "надо було" это лучшая аналитика пост фактум, она никогда не ошибается © Zordon @ overclockers.ru
Unknown Дата: Вторник, 02.06.2015, 22:47 | Сейчас играет в войнушку. Сообщение # 21
Laughful new troll
Аватара Unknown
Namer

Как же правильно ukdouble1 отметил недостатки шкалы lawful-chaotic. Она, если задуматься, вообще противоречива и не имеет смысла. Следовать законам общества или каких-то группировок - значит, не подчиняться законам других общин и государств. А если считать, что lawful - тот, кто имеет свой "кодекс чести" или принципы, то ещё глупее получается: "всегда переводить бабушек через дорогу" - это, конечно же, принцип, впрочем, как и "отбирать у богатых и раздавать бедным", хотя первое будет оцениваться как lawful-поступок, второе - как chaotic. Казалось бы, система более-менее понятная, но объяснить, какие поступки как расценивать, совершенно невозможно. Хотя, кажется мне, сделать это можно довольно просто (возможно, где-то в мирах FR что-то подобное реализовано): можно сказать, что хаотичный поступок - это такой поступок, который нравится хаотичным богам. То же самое и с lawful, и проблема решена (если считать решением переход он непонятного к неизвестному).
"СИСЬКИ! ПЕРДЁЖЬ! ПРАВОЙ РУКОЙ!" - vaska_psih
Сообщение отредактировал Unknown - Вторник, 02.06.2015, 22:47
ukdouble1 Дата: Среда, 03.06.2015, 01:27 | Сейчас играет в моды к гримроку Сообщение # 22
Аватара ukdouble1
Namer

Цитата Unknown ()
То же самое и с lawful, и проблема решена (если считать решением переход он непонятного к неизвестному).

Согласитесь, что это потребует либо унификации хаотик-богов, либо феноменальной памяти играющего. Я, например, постоянно забываю и путаю, в визардри или в днд нужна амбидекстрия для кулачного боя. Упомнить все веры всех сеттингов - тут, наверно, придется IRL уверовать в какую-нибудь Мистру. Имхо, гораздо привлекательней для пары добрый-злой (уже, имхо, выродившейся до филантроп-мизантроп) взять "в спутники" атеист-верующий (ваш пост на эту мысль натолкнул).
Форум » Общеролевой раздел » Обсуждение статей » Изучение «законопослушно-добрых» персонажей в ролевых играх (Вопросы морали)
Страница 2 из 2«12
Поиск:

Обновления форума

Копирайты

  • C.O.R.E. © 2009 – 2017
Система Orphus Creative Commons License
Войти на сайт?
Логин:
Пароль: