If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.
Kreia, Star Wars: Knights of the Old Republic 2

Добро пожаловать, berk
Twitter Группа Steam Страница Вконтакте Группа C.O.R.E. Dragon Age Контакте Новостная лента RSS
Новые сообщения · Правила форума · Поиск
Страница 12 из 28«1210111213142728»
Форум » Основной раздел » Obsidian Entertainment » Tyranny » Tyranny (Новая изометрическая RPG от Obsidian Entertainment)
Tyranny
Tinuviel Дата: Четверг, 28.07.2016, 15:12 | Сейчас играет в Pillars of Eternity Сообщение # 166
Хранитель
Аватара Tinuviel
Factol

Цитата m00n1ight ()
А ещё резать можно с удовольствием и без.
Хорошо подмечено, интересная мысль.

Цитата Протей ()
Прокачивалась на бедных коровах. Прям Jagged Alliance. Ещё в ворон небось ножики бросала.
Вообще говоря, вот этот штрих какой-то и впрямь искусственный, будто "качалась" именно. Ну серьёзно, кто так делает?! Убивая куриц или даже коров, не научишься убивать людей. Хотели показать, что она жестокая с самого детства и убивала ради удовольствия, демонически хохоча? Тогда зачем потом выводить её как страдающую от своего дара копирования и стыдящуюся его?

God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Протей Дата: Четверг, 28.07.2016, 15:25 | Сейчас играет в графоманию Сообщение # 167
Калликантзарос перехожий
Аватара Протей
Factol

Да тут описания персонажей как будто взяты из третьесортного фэнтези, ей-богу. В игре может будут лучше ощущаться соратники, но отдельно их биографии отдают графоманией. Кажется, что Обсидианы не особо стараются.
Spiritus tristis exsiccat ossa
Friendships are a little like backyard gardens. We plan to tend to them. We just always seem to put it off till next week.
Чума Дата: Четверг, 28.07.2016, 15:37 | Сейчас играет в Baldur's Gate II Сообщение # 168
Аватара Чума
Factotum

Плюсую Протею.
Цитата m00n1ight ()
А ещё резать можно с удовольствием и без
Тогда при чём тут "тренировка"?
Сообщение отредактировал Чума - Четверг, 28.07.2016, 15:37
Tinuviel Дата: Четверг, 28.07.2016, 16:13 | Сейчас играет в Pillars of Eternity Сообщение # 169
Хранитель
Аватара Tinuviel
Factol

Чума, ну, например, можно пытаться воспитывать в себе жестокость.
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Чума Дата: Четверг, 28.07.2016, 17:20 | Сейчас играет в Baldur's Gate II Сообщение # 170
Аватара Чума
Factotum

На фермах убийство скота является обыденностью, к которой "простые девушки" быстро привыкают. И даже если коровка своя, родненькая и любимая, прагматизм к такому и в крови живёт и впитывается с младых ногтей. В данном случае это восприниматься фермерской девушкой и окружающими должно не как тренировка жестокости, а как тупая трата ресурсов. Если скот чужой, то порча чужого имущества. Нынешнему городскому жителю, в том числе, явно, сценаристу Obsidian, не понять, что такая "фарм-гёрл" уже должна была перекрутить достаточно цыплячьих голов и насмотреться на заколку скота, чтобы ничего нового из резьбы скота в амбарах не узнать.
Если бы девка тащилась от вида крови и ехала крышей, обмазываясь свиными внутренностями, то так бы и сценаристам писать. Но у нас тут "тренировки".
И вообще, как сплочённые ухватистые фермеры эту идиотку не схватили? Сколько это порождение подросткового фэнтези скота перерезало, прежде чем в деревню пришли вербовщики?
m00n1ight Дата: Четверг, 28.07.2016, 17:50 | Сейчас играет в Sacred 2 / Gothic 2 Сообщение # 171
Лунный мишка
Аватара m00n1ight
Factol

Цитата Чума ()
На фермах убийство скота является обыденностью, к которой "простые девушки" быстро привыкают.

Абисняю на примерах.

Пример номер раз:

Габриэлла, Тёмное братство, Скайрим. Из блока цитат вверху страницы:

Цитата
Ну что ж, мне нравится полная луна, долгие прогулки на берегу, вязание и единороги. Как-то я гуляла на берегу моря в лунную ночь и встретила единорога… и тут же проколола ему артерию вязальной спицей. Я женщина тонких, но простых вкусов.

Просто взяла и убила. Не мяса ради, а удовольствия для. Да и как-то даже не задумываясь. Взяла и убила. Идеальный кандидат в убийцы.

Пример номер джва:

Астрид, глава Тёмного братства, там же. Спрашиваем, как она докатилась до жизни такой, получаем ответ в духе: пришлось мне как-то убить человека, и я поняла, что мне это нравится. Убила одного, второго, третьего, десятого — и вот я здесь.

Пример номер три:

Мавен Чёрный вереск, Скайрим. Учится у алхимика в Рифтене, на вопрос, что привлекает в алхимии, отвечает, мол, нравится смотреть, как организм уничтожается отравляющими веществами и как живые существа медленно и в агонии умирают под их воздействием. Знал бы старик, кого учит.

Все примеры выше — к разнице между зарезать свинью на мясо и методичным убийством животного ради получения собственного извращённого удовольствия.

Цитата Чума ()
И вообще, как сплочённые ухватистые фермеры эту идиотку не схватили?

Будто в нашем мире маньяков-убийц ловят в тот же день ухватистые жители. Гораздо чаще можно потом услышать что-то вроде "няшечка, лапочка, кто бы мог подумать!". Если поймают ухватистые следователи, что тоже бывает не всегда.

Цитата Tinuviel ()
Тогда зачем потом выводить её как страдающую от своего дара копирования и стыдящуюся его?

Жизнь может по-разному повернуться, люди меняются. Neverwinter Nights, BioWare, 2002 год, дополнение "Орды Андердарка". Один из ключевых персонажей — профессиональная убийца-дроу, которую послали убить пророчицу, которую та не убила, и имела неосторожность выслушать, исполнив последнюю волю. Пророчица показала, что у неё и всех тёмных эльфов есть другой путь, что они не злы от природы и с расами поверхности можно дружить. В результате к ГГ присоединяется дроу с глубокими моральными принципами и фразочками вроде "легко отмыть кровь с клинка, а вот с рук — нет".

И вот вам клипусик в путь, на ту же тему:


Like many creators, I hate looking at the work I've done. Even if it's good, it still pales in comparison to the beautiful image I had in my mind when I began. © Jeff Vogel, Spiderweb Software
Tinuviel Дата: Четверг, 28.07.2016, 18:02 | Сейчас играет в Pillars of Eternity Сообщение # 172
Хранитель
Аватара Tinuviel
Factol

Цитата m00n1ight; 117206
В результате к ГГ присоединяется дроу с глубокими моральными принципами и фразочками вроде «легко отмыть кровь с клинка, а вот с рук — нет».
Ты это рассказываешь человеку, любимая манга/аниме которой — про бывшего убийцу, который дал обет «больше никогда») Насчёт «люди меняются», впрочем, я бы поспорила, но не к месту это.

Маловато обоснования. Впрочем, это уже лучше, чем биография Барика, где вообще всё ужато в хлам и притянуто за уши да с неизвестными игрокам реалиями.

God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
m00n1ight Дата: Четверг, 28.07.2016, 18:06 | Сейчас играет в Sacred 2 / Gothic 2 Сообщение # 173
Лунный мишка
Аватара m00n1ight
Factol

Цитата Tinuviel ()
Маловато обоснования.

Так то ж не Биовар, у которых за пару месяцев до релиза известны все скелеты в шкафах, все фразы в диалогах и кто с кем будет спать.

Цитата Tinuviel ()
Ты это рассказываешь человеку, любимая манга/аниме которой — про бывшего убийцу

Я рассказываю это больше по поводу закидывания Обсидианов говном на ровном месте. smile

Like many creators, I hate looking at the work I've done. Even if it's good, it still pales in comparison to the beautiful image I had in my mind when I began. © Jeff Vogel, Spiderweb Software
Протей Дата: Четверг, 28.07.2016, 18:27 | Сейчас играет в графоманию Сообщение # 174
Калликантзарос перехожий
Аватара Протей
Factol

Хотел сказать, что до этого в теме сплошь восторги были по поводу художественной части игры. Оказалось, что я уже сие творчество Обсидианов графоманией успел обозвать ранее. Чёрт, так и в хейтеры запишут.
Spiritus tristis exsiccat ossa
Friendships are a little like backyard gardens. We plan to tend to them. We just always seem to put it off till next week.
Афроний Дата: Четверг, 28.07.2016, 18:54 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 175
Аватара Афроний
Namer

Цитата Чума ()
На фермах убийство скота является обыденностью, к которой "простые девушки" быстро привыкают.

Ты людёв-то не демонизируй. Раз на раз не приходится: https://youtu.be/YUpYUBCCVtA?t=12m20s

Мимимиру мимимир!
Gorthauer Дата: Четверг, 28.07.2016, 19:13 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 176
Namer

Цитата Чума ()
Нынешнему городскому жителю, в том числе, явно, сценаристу Obsidian, не понять, что такая "фарм-гёрл" уже должна была перекрутить достаточно цыплячьих голов и насмотреться на заколку скота
Верное замечание.
Но вообще-то для крестьян и было характерно то, что они проще относились к жизни и смерти, чем горожане 20-21 века. Причем не только к жизни животных, но и человеческой; помимо того что крестьяне резали скот, из-за худшего развития медицины они ещё и близких чаще теряли (до половины детей не доживали до зрелости).
И крестьянские восстания против дворян бывали довольно кровавыми.
А насчет того что убийство животных не делает психологически легче убийство человека спорный вопрос, так в "Хакагурэ" автор-самурай приводил как пример хорошего воспитания сына, воспитания воина, то что другой самурай отец мальчика с 5 лет стал заставлять его отрубать головы собакам, а в 16 заставил отрубить голову приговоренному преступнику. И ещё помнится читал, как простые крестьяне (не самураи, не разбойники) схватили какого-то самурая, и закопав по горло в землю отпилили голову тупой пилой, чтобы подольше мучился.
Цитата m00n1ight ()
Я рассказываю это больше по поводу закидывания Обсидианов говном на ровном месте.
Закидывание сценаристов-писателей за "банальщину" тоже характерная черта времени.
Думаю это от того, что в какой то степени наступило пресыщение. Ну вот какой небанальный ход в сценарии можно придумать, и неординарного персонажа - такое чего ещё не было? И чтобы при этом сюжетный ход не казался "искуственным, вымученым", а персонаж не был клоуном придуманным специально "чтобы не как все"? И не по 1 разу, а чтобы на весь сюжет уникальных новых персонажей и сюжетных ходов хватило?
Просто почти все уже написано.
Есть определенный круг признанных талантливых писателей, типа Толкиена и Сапсовского...впрочем думается мне, что пиши Толкиен не в I половине 20 века а в I половине 21, и он бы не воспринимался таким гением (потому что до него были бы десятки-сотни других писателей фэнтэзи, и из них несколько талантливых. а так он почти основатель жанра)
Чума Дата: Четверг, 28.07.2016, 21:03 | Сейчас играет в Baldur's Gate II Сообщение # 177
Аватара Чума
Factotum

Цитата m00n1ight ()
Абисняю на примерах

Блэх...
Цитата m00n1ight ()
Просто взяла и убила. Не мяса ради, а удовольствия для. Да и как-то даже не задумываясь. Взяла и убила. Идеальный кандидат в убийцы.

Отличный пример.
Цитата m00n1ight ()
Все примеры выше — к разнице между зарезать свинью на мясо и методичным убийством животного ради получения собственного извращённого удовольствия.

Ты не понял того, о чём я написал. Мироощущение принципиально иное. Принципиально иное отношение к животным, спокойно уживающееся с присущей человеку склонностью антропоморфировать всё подряд. И я сужу по своему опыту жизни в деревне, которая была не из самых глухих, но едва ли привыкшей к осознанию развала совхоза. А мы тут говорим о фэнтезийном средневековье (хотя после бронзовых доспехов я не уверен), где жизнь крестьян была сплетена со смертью любимой животинки куда теснее. Сейчас и люди гуманнее по очевидным причинам. Точнее, гуманизированнее. Я бы ещё поговорил о том, насколько в серьёзной беседе уместны примеры из таких сраных РПГшек, в особенности от писак Bethesda, но это ж совсем грустно будет.
Цитата m00n1ight ()
Будто в нашем мире маньяков-убийц ловят в тот же день ухватистые жители

Речь о деревне. Или сообществе ферм. Это не город с морально удавленными пофигистичными жителями и системой правоохранительных органов, работающей как повезёт. Все жители знают друг друга. И если кто-то начинает резать скотину, от которой, напоминаю, зависит жизнь и смерть семьи, то примет меры не только сам крестьянин, но и, очень вероятно, некоторые соседи. Дежурства. Ловушки. Голь на выдумки хитра.
Цитата Афроний ()
Ты людёв-то не демонизируй

Будто нужно. Но тут не в жестокости цимес, а в прагматизме. Каждую скотинку жалеть - нервов не хватит.
Цитата Афроний ()
Раз на раз не приходитсяt=12m20s

Разумеется.
Цитата Gorthauer ()
А насчет того что убийство животных не делает психологически легче убийство человека спорный вопрос, так в "Хакагурэ" автор-самурай приводил как пример хорошего воспитания сына, воспитания воина, то что другой самурай отец мальчика с 5 лет стал заставлять его отрубать головы собакам, а в 16 заставил отрубить голову приговоренному преступнику.

Тут пример иной. Мальчишка, будучи сыном самурая, скотину как раз таки не держал. С него и спрос другой. Кроме того, собаку другом человека не зря кличут. От его смерти жителю того времени прока нет, так что и воспринималась эта умная животина куда ближе.
Цитата Gorthauer ()
простые крестьяне (не самураи, не разбойники) схватили какого-то самурая, и закопав по горло в землю отпилили голову тупой пилой, чтобы подольше мучился

Озверение - тема отдельная. Довели, наверное.

Добавлено (28.07.2016, 21:03)
---------------------------------------------
Цитата m00n1ight ()
закидывания Обсидианов говном на ровном месте
Прямо налетели и закидали. И абсолютно ни за что.
Сообщение отредактировал Чума - Пятница, 29.07.2016, 09:16
TristisOris Дата: Четверг, 28.07.2016, 23:23 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 178
Аватара TristisOris
Namer

ну вот опять они все герои супер крутые. уровень бог, не иначе.
посмотрела 5 минут - стала мастером клинка. все непобедимые и бессмертные. 100 мечей в руке, 200 в ж..
с их навыками и амбициями впору свое государство захватывать, а не шестерить на дядю. видимо так и будет.

незнаю. приелось это все. слишком эпично. ведь всеравно потом кошечек спасать с деревьев заставят.
Arrid Дата: Четверг, 28.07.2016, 23:28 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 179
Commander
Аватара Arrid
Factotum

Цитата TristisOris ()
с их навыками и амбициями впору свое государство захватывать, а не шестерить на дядю. видимо так и будет.
А не исключено что мы вырвемся в новые Киросы и это наши будущие Архонты.

Чума Дата: Пятница, 29.07.2016, 00:28 | Сейчас играет в Baldur's Gate II Сообщение # 180
Аватара Чума
Factotum

Собственно, в начале чтения биографии танка я как раз таки обрадовался отсутствию околоваховского пафоса. Обычный исполнительный верный вояка, приставленный или завербованный нами. Один из лучших, из значимого полка, но не чёртов супергерой. А потом понеслась...
Сообщение отредактировал Чума - Пятница, 29.07.2016, 00:29
Форум » Основной раздел » Obsidian Entertainment » Tyranny » Tyranny (Новая изометрическая RPG от Obsidian Entertainment)
Страница 12 из 28«1210111213142728»
Поиск:

Обновления форума

Копирайты

  • C.O.R.E. © 2009 – 2017
Система Orphus Creative Commons License
Войти на сайт?
Логин:
Пароль: