Гордись своими деяниями, а не тем, откуда ты родом.
Стоик, Pillars of Eternity

Добро пожаловать, анон
Twitter Группа Steam Страница Вконтакте Новостная лента RSS
Новые сообщения · Правила форума · Поиск
Форум » Основной раздел » BioWare » Mass Effect 3 » [Mass Effect 3] Конец истории (Концовки)
[Mass Effect 3] Конец истории
Arrid Дата: Пятница, 28.02.2014, 20:57 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 256
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Посвящённый

Цитата Протей ()
Убер-корабли, если вдруг представить, что их можно собрать, не так уж страшны, если есть у всех, а что-то подобное и будет, ведь обломков множество.

Вполне может начаться гонка вооружений, на манер Холодной войны.
Протей Дата: Пятница, 28.02.2014, 21:04 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 257
Калликантзарос перехожий

Цитата Arrid ()
Вполне может начаться гонка вооружений, на манер Холодной войны.

И это меньшая проблема, чем жнецы.

"Disco Elysium is cool and all, but you need to be able to throw a fireball into a crowd for a game to be an rpg." © Jvegi, RPG Codex
Arrid Дата: Пятница, 28.02.2014, 21:08 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 258
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Посвящённый

Цитата Протей ()
И это меньшая проблема, чем жнецы.

Да. Но в 2 других концовках можно спокойно избежать обоих проблем.
Dezmond Дата: Пятница, 28.02.2014, 21:20 | Сейчас играет в Fallout 4 Сообщение # 259
Ordo Hereticus
Аватара Dezmond
Посвящённый

Цитата Arrid ()
Э...вроде бы все персонажи, замеченные в концовке Синтеза сохранили и разум, и дееспособность, нэ? Что не так-то?

Цитата Arrid ()
Это подразумевается самой концовкой.

По пальцам надо бить за использование внеигровой информации.
Сударь, вы ролевик или трилогию пострелушек играете? Шепард на момент принятия решения вообще не представляет, чем реально обернётся любое из решений. Тем более - через n сотен лет. Чай не не за Вангу играем.
Вот и не нужно использовать информацию с ютуба или перезагрузки сохранений.

Вы ради чего играете? Ради идеальной концовки? Так недалеко и до подглядывания в - прости Господи - прохождение докатиться. Удовольствие теряется. Самому не жалко слить все потраченные на прохождение трилогии часы в чужое решение, максимально выгодно разобранное по косточкам на форуме другими людьми?
Ответ Катализатору должны дать вы и только вы, а не Марселий. Как бы рьяно он не десантировался на страницы вашего браузера.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Сообщение отредактировал Dezmond - Пятница, 28.02.2014, 21:20
Arrid Дата: Пятница, 28.02.2014, 21:36 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 260
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Посвящённый

Цитата Dezmond ()
По пальцам надо бить за использование внеигровой информации.

С чего вдруг внеигровой? Или после того, как Шепард выбирает Синтез все внезапно стали друг друга резать\убивать или сошли с ума? Вроде нет - спокойно отстраиваются и живут дальше, что показано в Extendet Cut.
Цитата Dezmond ()
Вот и не нужно использовать информацию с ютуба или перезагрузки сохранений.

Лол, с такой логикой Шепарду вообще нельзя делать выбор - кто же знает, чем все обернется, да?

Цитата Dezmond ()
Вы ради чего играете? Ради идеальной концовки? Так недалеко и до подглядывания в - прости Господи - прохождение докатиться. Удовольствие теряется. Самому не жалко слить все потраченные на прохождение трилогии часы в чужое решение, максимально выгодно разобранное по косточкам на форуме другими людьми? Ответ Катализатору должны дать вы и только вы, а не Марселий. Как бы рьяно он не десантировался на страницы вашего браузера.


Чего? Я прошел игру сразу, как она вышла и выбор сделал не основываясь ни на чьих сообщениях на форуме. Синтез отражает мою философию и я с чистой совестью его выбрал. Кому-то надо детектор починить. Или, что вероятнее, у кого-то опять пошел невразумительный поток сознания и он видит то, что хочет видеть, а не то, что написано.
Сообщение отредактировал Arrid - Пятница, 28.02.2014, 21:38
Протей Дата: Пятница, 28.02.2014, 21:39 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 261
Калликантзарос перехожий

Цитата Arrid ()
Да. Но в 2 других концовках можно спокойно избежать обоих проблем.

В Контроле мы не решаем проблему жнецов окончательно. Слишком велика вероятность возвращения угрозы. Путь Призрака порочен, что он сам и демонстрирует.

В Синтезе же мало того, что переворачиваем галактику с ног на голову без спросу, так ещё и, по сути, превращаем всех в то, против чего боролись. Это без углубления в бредовость объединения органической и синтетических форм жизни напаиванием микросхемок как таковое. Путь Сарена, демонстрация тоже была.

Красная же концовка - наша изначальная цель. Мы уничтожаем жнецов без вариантов их воссоздания в обозримом будущем и без превращения галактики в зелёное болото. Доводы главжнеца о том, что это худший путь, только прибавляет вистов этому варианту.

Вообще, все концовки слишком спекулятивны, ибо артистик вижн художественное видение сценаристов, все дела. На основе собственных моральных установок, логического мышления и понимания ситуации для себя я единственно приемлемый выбор сделал. Вариант с Отказом был бы вообще идеален, но, как было замечено выше по треду, канадцы превратили его в тролление фанатов, так что сия опция в её реализации не подходит.

Я сказал всё что хотел, вроде бы, так что умолкаю.

"Disco Elysium is cool and all, but you need to be able to throw a fireball into a crowd for a game to be an rpg." © Jvegi, RPG Codex
Dezmond Дата: Пятница, 28.02.2014, 21:46 | Сейчас играет в Fallout 4 Сообщение # 262
Ordo Hereticus
Аватара Dezmond
Посвящённый

Цитата Arrid ()
С чего вдруг внеигровой? Или после того, как Шепард выбирает Синтез все внезапно стали друг друга резать\убивать или сошли с ума? Вроде нет - спокойно отстраиваются и живут дальше, что показано в Extendet Cut.

А, человек не понимает, что такое "внеигровая информация". Поясним.
Это не то, чего не показывают в игре; это то, что персонаж не имеет права знать на данный момент. Игрок знает - он в контактике уже услышал/на ютубе посмотрел/перезагрузил непонравившуюся концовку. Но игрок не должен пользоваться этой информации, т.е. Шепард не располагает ей при принятии решений.

Цитата Arrid ()
Лол, с такой логикой Шепарду вообще нельзя делать выбор - кто же знает, чем все обернется, да?

У Шепарда три игры за плечами - он прошёл всё это дело, начиная ещё с Иден Прайм. Он - человек, дошедший до конца. И в этом сам конце он и встаёт перед выбором - что, собственно, нужно сделать. Куда и ради чего он шёл все три игры. Зачем он шёл и чего вообще хотел.
А посмотреть все концовки и выбрать оптимальную - слив всего приключения. Не_отыгрыш.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Arrid Дата: Пятница, 28.02.2014, 21:50 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 263
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Посвящённый

Цитата Протей ()
Слишком велика вероятность возвращения угрозы.

С чего она велика? Катализатор тысячелетиями управлял Жнецами по изначально выбранному им пути. Шепард теперь новый Катализатор. Откуда вообще взялись предположения, что он может "сломаться"? Потому что так хочется предполагать?
Цитата Протей ()
так ещё и, по сути, превращаем всех в то, против чего боролись.

Мы боролись против принудительного превращения всех органиков в жидкую кашицу которая лежит в основе Жнецов. В Синтезе все расы сохранили свои черты и ДНК, просто оно теперь улучшено и расы лишины генетических дефектов. Просто ужас, да.
 
Цитата Протей ()
Доводы главжнеца о том, что это худший путь, только прибавляет вистов этому варианту.

Это худший путь с той точки зрения, что мы теряем огромную базу данных, которая может дать мощный скачок в развитии всех рас. На одни ретрансляторах, протеанских дисках\маяках и Цитадели расы сделали гигантский скачок вперед, а тут перед нами лежат ВСЕ знания предыдущих тысячелетий. С чего вдруг от них надо отказываться?
Crashwall Дата: Пятница, 28.02.2014, 21:53 | Сейчас играет в Borderlands 2 Сообщение # 264
Аватара Crashwall
Посвящённый

Цитата Dezmond ()
А посмотреть все концовки и выбрать оптимальную - слив всего приключения. Не_отыгрыш.
Почему посмотреть? Перед выбором можно спросить Катализатора и тот чётко ответит, что к чему. На основе этого и выбираешь. По крайней мере, я так делал. Он говорит, что при выборе зелёной концовки будет совмещение особенностей органиков и синтетиков, да ещё и все выживут. Какая такая внеигровая информация?

Arrid Дата: Пятница, 28.02.2014, 21:53 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 265
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Посвящённый

Цитата Dezmond ()
А, человек не понимает, что такое "внеигровая информация". Поясним.

Это информация показана в игре. Последствия каждого выбора подробно объясняет Катализатор. Я не понимаю, с чего вдруг она стала "внеигровой". 
Цитата Dezmond ()
А посмотреть все концовки и выбрать оптимальную - слив всего приключения. Не_отыгрыш.

Я сразу выбрал Синтез, его и придерживаюсь. В самой игре ни разу не выбирал Красную, а Контроль лишь однажды после выхода Extentec Cut. Так что  судим не зная всего, да? Привычно.
Цитата Dezmond ()
Но игрок не должен пользоваться этой информации, т.е. Шепард не располагает ей при принятии решений.
Интересно. Тогда я заявляю что Шепард не знал, что Жнецы будут уничтожены после его выбора - ибо он его не видит, так как взорвался на Цитаделе. Тоже внеигровая информация.

Мы вообще не можем пользоваться никакой информацией после его смерти, ибо он мертв. Он же ничего не может видеть.

За исключением Контроля.
Сообщение отредактировал Arrid - Пятница, 28.02.2014, 22:29
Dezmond Дата: Пятница, 28.02.2014, 22:39 | Сейчас играет в Fallout 4 Сообщение # 266
Ordo Hereticus
Аватара Dezmond
Посвящённый

Цитата Arrid ()
В Синтезе все расы сохранили свои черты и ДНК, просто оно теперь улучшено и расы лишины генетических дефектов.

Правда-правда? А, ну ладно тогда.

Цитата Crashwall ()
Перед выбором можно спросить Катализатора и тот чётко наврёт, что к чему.

Фикс. Доверчивый Шепард просто шикарен - прошёл через моря крови, понапринимал трудных решений в поворотных моментах, а дойдя до Чорного-Чорного Властелина разомлел и всё забыл.

Цитата Arrid ()
Катализатор тысячелетиями управлял Жнецами по изначально выбранному им пути. Шепард теперь новый Катализатор. Откуда вообще взялись предположения, что он может "сломаться"?

Катализатор - специально сконструированный под эти нужды ИИ. Шепард - обычный человек. Это даже не Адам Дженсен с волшебной ДНК, Шепард - просто человек.

Цитата Arrid ()
Я сразу выбрал Синтез, его и придерживаюсь.

Последний раз. Есть два вараинта:
1. Арриду нравится синтез. Всегда. Он сторонник такой идеи. Он проходит три игры, а когда в конце ему говорят, что есть возможность организовать любимый синтез, он его и выбирает. Все довольны.
2. Арриду нравится синтез. Всегда. Он сторонник такой идеи. Он проходит три игры и в итоге видит три варианта. Он смотрит синтез - а соответствует ли тот его ожиданиям? Потом одним глазком в другие концовки - что покажут там. После этого он принимает решение.
Первый вариант - для ролевика, второй - для всех остальных. Но вот проблема - если человек честно выбрал первый путь, то рассказывая о своём выборе, он не станет говорить "а вот в финальном ролике всё вот так рассказывают". Так нельзя. Ролик - это последствия. При принятии решения он мог только догадываться о них, как аргументы они идут.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Сообщение отредактировал Dezmond - Пятница, 28.02.2014, 22:42
Arrid Дата: Пятница, 28.02.2014, 23:06 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 267
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Посвящённый

Цитата Dezmond ()
Правда-правда? А, ну ладно тогда.

Правда-правда. Оснований думать об обратном нет. Как бы тебе не хотелось - кровавых бойн, спровоцированных обезумевшими синтетиками в эпилоге не наблюдается, тотальной анархии и разврата тоже.  Наблюдается восстановление галактики и возвращение к мирной жизни. Печаль, да?
Цитата Dezmond ()
Шепард - обычный человек. Это даже не Адам Дженсен с волшебной ДНК, Шепард - просто человек.
Ага, Который перенес свой разум в Жнеца и стал точно таким же ИИ. Самый обычный человек.

Цитата Dezmond ()
Первый вариант - для ролевика, второй - для всех остальных. Но вот проблема - если человек честно выбрал первый путь, то рассказывая о своём выборе, он не станет говорить "а вот в финальном ролике всё вот так рассказывают". Так нельзя. Ролик - это последствия. При принятии решения он мог только догадываться о них, как аргументы они идут.

Что ты несешь?  С чего я не могу аргументировать свою точку зрения, основываясь на последствиях принятого мною решения?

В таком случая я заявляю следующее - из-за того, что выброс энергии уничтожил Ретрансляторы, то согласно примеру ретраслятора Альфа, взорвавшегося в системе Батарианцев и уничтожевшего всю систему, все оставшиеся ретрансляторы оказали тот же эффект. Поскольку все планеты всех рас в галактике находятся рядом с ретрасляторами, то они все уничтожены. Не осталось ни одной живой развитой формы жизни в галактике. Твое желание уничтожить Жнецов привело к тому, что все, за что ты боролся пошло прахом.

А теперь давай, попробуй переубедить меня без "внеигровой" информации, показанной после смерти Шепарда, которую он не может видеть, а следовательно, ты не имеешь права использовать ее в аргументах.
Сообщение отредактировал Arrid - Пятница, 28.02.2014, 23:07
Hohenheim Дата: Пятница, 28.02.2014, 23:43 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 268
Аватара Hohenheim
Посвящённый

Цитата Arrid ()
Твое желание уничтожить Жнецов привело к тому, что все, за что ты боролся пошло прахом.
Так там при любом варианте они взрывались, соотв. любой выбор преподносил уничтожение многих планет и форм жизни.
Arrid Дата: Пятница, 28.02.2014, 23:49 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 269
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Посвящённый

Цитата Hohenheim ()
Так там при любом варианте они взрывались, соотв. любой выбор преподносил уничтожение многих планет и форм жизни.

Да, только в эпилоге показано, что кто-то остался в живых и отстраивает разрушенное и ретрансляторы. Тогда как ретранслятор Альфа уничтожил все в системе, не оставив никого в живых. Это наглядно показывает обнулившийся счетчик населения планеты.

Но, согласно логике Дезмонда, он не может апелировать к эпилогу, который показан после смерти Шепарда. Следовательно, единственное на что он может опираться, зная что его решение приведет к взрыву ретрансляторов - инцидент с Альфой. А следовательно, опять же - согласно его логике - он собственной рукой уничтожил всю разумную жизнь в галактике. Но зато уничтожил Жнецов.
Сообщение отредактировал Arrid - Пятница, 28.02.2014, 23:50
Crashwall Дата: Пятница, 28.02.2014, 23:52 | Сейчас играет в Borderlands 2 Сообщение # 270
Аватара Crashwall
Посвящённый

Цитата Dezmond ()
Фикс. Доверчивый Шепард просто шикарен - прошёл через моря крови, понапринимал трудных решений в поворотных моментах, а дойдя до Чорного-Чорного Властелина разомлел и всё забыл.
Зачем ты опять всё сводишь к крайностям? Какой там Чёрный Властелин? Жнецы уничтожали планету за планету, потому что так надо. Не потому что они злые, или им не нравятся органики. Они пришли к такому решению и чётко его выполняют. Да, это плохо. Но это не абсолютное зло. Более того, я не исключаю, что Катализатор прав. Однако показанная в игре концовка чётко показывает, что он не обманул. Все остальные предположение - эта та самая внеигровая информация. Игра закончилась, всё, выйди из роли и перестань придумывать теории заговора.

Форум » Основной раздел » BioWare » Mass Effect 3 » [Mass Effect 3] Конец истории (Концовки)
Поиск:

Обновления форума

Копирайты

  • C.O.R.E. © 2009 – 2021
Creative Commons License