Во всём, что окружает нас, есть великая мудрость, надо только уметь прислушаться к ней.
Dragon Age 2

Добро пожаловать, berk
Twitter Группа Steam Страница Вконтакте Группа C.O.R.E. Dragon Age Контакте Новостная лента RSS
Новые сообщения · Правила форума · Поиск
Форум » Основной раздел » BioWare » Mass Effect 3 » [Mass Effect 3] Конец истории (Концовки)
[Mass Effect 3] Конец истории
Dezmond Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:03 | Сейчас играет в Fallout 4 Сообщение # 271
Ordo Hereticus
Аватара Dezmond
Factotum

Цитата Arrid ()
Наблюдается восстановление галактики и возвращение к мирной жизни.

В конце первого КОТОРа тоже все улыбаются, празднуют и ничто не предвещает Дарта Нихилуса. Типичный счастливый конец, стандарт завершения истории.
Человек, только что завершивший целую трилогию, по мнению маркетологов должен откинуться спинку кресла с чувством выполненного долга и смотреть титры с приклеенной к ним песенкой.
Это не Лариан, которые стукнут веслом по затылку и оставят сидеть с открытым ртом. Глупо ожидать, что в финальном ролике на игрока высыпят мешок проблем и последствий.

Цитата Arrid ()
Ага, Который перенес свой разум в Жнеца и стал точно таким же ИИ.

И чем же он такой особенный, а? Запихните в Горн Иванова Ивана Ивановича - Катализатор не подавится. Шеп не сам "перенёс свой разум в...", он просто воспользовался любезно предоставленной технологией.
Я нажимаю на кнопку на системном блоке - компьютер включается и начинает работать. Но моей заслуги в этом нет.

Цитата Arrid ()
С чего я не могу аргументировать свою точку зрения, основываясь на последствиях принятого мною решения?

Да ты просто не знаешь о них на момент принятия решения. На то они и последствия - название говорит само за себя. Это тоже самое как подгонять решение задачи, зная, что должно получиться.

Цитата Arrid ()
из-за того, что выброс энергии уничтожил Ретрансляторы...

Некрасиво моделировать ситуацию и тут же нарушать свои же условия. Выброс и разрушение ретрансляторов происходят после принятия решения.
Но это к делу не относится. Да и вообще пример неудачный - ретрансляторы не выдерживают в любом случае.

Добавлено (01.03.2014, 00:03)
---------------------------------------------

Цитата Crashwall ()
Какой там Чёрный Властелин?

Господи, ну назвал я его стандартно, что ж теперь? В любом случае в конце ждёт Главный Козёл. И к нему мы приходит, переступая через горы трупов. Учитывая масштаб сеттинга, количество смертей и вовсе зашкаливает.
И там нам предлагают чашечку кофе и мирно побеседовать? И герой покупается? Дааа.

Цитата Crashwall ()
Все остальные предположение - эта та самая внеигровая информация.

Нет. Внеигровая информация - это полезные факты, способные предоставить игроку преимущество в ситуации, в которой он не обладает всеми сведениями.
Теории и предположения к ней никоим образом не относятся.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Crashwall Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:06 | Сейчас играет в Borderlands 2 Сообщение # 272
Аватара Crashwall
Factotum

Цитата Dezmond ()
В любом случае в конце ждёт Главный Козёл
Я не могу назвать его Главным козлом. Антагонист - да. Противник - да. Но не злодей.
Цитата Dezmond ()
Теории и предположения к ней никоим образом не относятся.
Любая теория, не подтверждённая игрой каноном быть не может, и остаётся лишь фанфиком. А что взять с фанфика то?

Протей Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:11 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 273
Калликантзарос перехожий
Аватара Протей
Namer

Цитата Crashwall ()
не могу назвать его Главным козлом. Антагонист - да. Противник - да. Но не злодей.
Враг. Всея галактики.
С врагом не договариваются и не ищут компромиссов. Его уничтожают.

"Disco Elysium is cool and all, but you need to be able to throw a fireball into a crowd for a game to be an rpg." © Jvegi, RPG Codex
Сообщение отредактировал Протей - Суббота, 01.03.2014, 00:12
Arrid Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:14 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 274
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Factotum

Цитата Dezmond ()
Это не Лариан, которые стукнут веслом по затылку и оставят сидеть с открытым ртом. Глупо ожидать, что в финальном ролике на игрока высыпят мешок проблем и последствий.

Тогда если это Bioware, где все радужно и розовые пони, с чего я должен взять, что они решат сыграть в Ларианов и все будет плохо?
Цитата Dezmond ()
И чем же он такой особенный, а?
Эту технологию придумал на Катализатор, а Левиафаны, мой внимательно играющий друг. И создали Катализатора и перенесли его в систему тоже Левиафаны. Не исключено, что он был самим Левиафаном - почему Шепард видит именно Пацана уже 100 раз объяснялось. Катализатор лишь показывает как Шепард может заменить его, став таким же ИИ как он. Который будет обладать той же властью и тем же функционалом, но может выбрать другой путь развития. И он особенный тем, что имеет наполовину механический организм.
Цитата Dezmond ()
Да ты просто не знаешь о них на момент принятия решения. На то они и последствия - название говорит само за себя. Это тоже самое как подгонять решение задачи, зная, что должно получиться.
Катализатор. В диалогах. Все. Объясняет. Ферштейн? В случае Синтеза он говорит что все ДНК объединятся, создав новую форму жизни, и стерев барьеры между органиками и синтетиками. В случае Контроля - что случится с Шепардом и Жнецами. В случае Уничтожения - всем синтетикам кранты, органики тоже несладко будет. Читай внимательнее.

Основная задача эпилога - показать что произошло с сопартийцами, расами и в принципе с галактикой.

Цитата Dezmond ()
Некрасиво моделировать ситуацию и тут же нарушать свои же условия. Выброс и разрушение ретрансляторов происходят после принятия решения. Но это к делу не относится. Да и вообще пример неудачный - ретрансляторы не выдерживают в любом случае.

Я лишь показываю как логична эта твоя "логика".

Окей. Раз Эпилога нет, то мы в любом случае уничтожаем все живое в галактике.  Выбор не имеет значения. Все тлен. Аргументы почему я не прав? Не забывай, ты сам исключил информацию из эпилога.
Сообщение отредактировал Arrid - Суббота, 01.03.2014, 00:30
Crashwall Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:17 | Сейчас играет в Borderlands 2 Сообщение # 275
Аватара Crashwall
Factotum

Цитата Протей ()
Враг. Всея галактики.С врагом не договариваются и не ищут компромиссов. Его уничтожают
Если бы всех врагов уничтожали, то у нас не было бы проблемы перенаселения. Зло - да. Врага - нет. Но это оффтоп, да.

Dezmond Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:30 | Сейчас играет в Fallout 4 Сообщение # 276
Ordo Hereticus
Аватара Dezmond
Factotum

Цитата Arrid ()
Тогда если это Bioware, где все радужно и розовые пони, с чего я должен взять, что они решат сыграть в Ларианов и все будет плохо?

А, т.е. раз у нас пушистые канадцы, то решение можно принимать, не думая о последствиях? biggrin Что-то в этом есть, тут не поспоришь.
Ещё раз - решение принимает протагонист, а не игрок (при условии, что игрок - ролевик). И Шепард был вообще не в курсе, какие милые няши разрабатывали его мир.
Вокруг него - война. Кровь, кишки по стенам, горы трупов. И все проблемы - от синтетиков. А теперь нам предлагают объединится с корнем всех проблем. Угу, бежим и спотыкаемся.

Цитата Arrid ()
Не исключено, что он был самим Левиафаном

О, новое условие! Значит мы предполагаем, что ИИ был запилен на базе мозга живого лефиафана. Хорошо, такое возможно. А теперь давайте сравним мозг левиафана, с нуля разработавшего технологию космических перелётов, при этом способного одурманивать невероятное количество абсолютно любых органиков, и... подполковника Пастухова. Кхм. Надолго человеческой батареечки хватит?

Цитата Arrid ()
Катализатор. В диалогах. Все. Объясняет. Ферштейн?

А мы берём и верим ему. Всё, я понял. yes

Цитата Arrid ()
В случае Синтеза он говорит что все ДНК объединятся, создав новую форму жизни, и стерев барьеры между органиками и синтетиками.

Это он на экзамене будет такую воду лить, а мне пусть предоставить расписанное ТТХ нового вида. С чертежами, нормоконтролем, за подписью рецензента.

Цитата Arrid ()
Выбор не имеет значения. Все тлен.

Бинго! В том и суть - "светофор" канадцев уныл до безобразия. С тёмной материей Карпишина всё было лучше, интересней и ваааще.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Протей Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:34 | Сейчас ни во что не играет Сообщение # 277
Калликантзарос перехожий
Аватара Протей
Namer

Цитата Crashwall ()
Если бы всех врагов уничтожали, то у нас не было бы проблемы перенаселения. Зло - да. Врага - нет. Но это оффтоп, да.

Я, собственно, не про войны говорил. Хотя, если брать военные конфликты за пример, то пока силы врага не уничтожены или не рассеяны, то никаких разговоров не происходит. Уж молчу про войны на истребление (тут где-то спрятался "внезапный Гитлер").

"Disco Elysium is cool and all, but you need to be able to throw a fireball into a crowd for a game to be an rpg." © Jvegi, RPG Codex
Arrid Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:43 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 278
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Factotum

Цитата Dezmond ()
А, т.е. раз у нас пушистые канадцы, то решение можно принимать, не думая о последствиях? Что-то в этом есть, тут не поспоришь.

*бьюсь головой о стену* Нет, ты точно шизик. Последствия тебе в общем обрисовывает Катализатор, ты знаешь к чему приведет твой выбор в общих чертах. Подробнее - в эпилог. Так понятно? Нет? А?
Цитата Dezmond ()
А мы берём и верим ему. Всё, я понял.

Тогда какого хрена ты веришь ему, что Жнецы будут уничтожены в Красной концовке, а, Логичный Человек?
Цитата Dezmond ()
О, новое условие! Значит мы предполагаем, что ИИ был запилен на базе мозга живого лефиафана. Хорошо, такое возможно. А теперь давайте сравним мозг левиафана, с нуля разработавшего технологию космических перелётов, при этом способного одурманивать невероятное количество абсолютно любых органиков, и... подполковника Пастухова. Кхм. Надолго человеческой батареечки хватит?
 Какой, мать его, батарейки? Это ИИ. У него "батарейка" - Цитадель. Его личность скопирована на 100%. Какая батарейка нужна для личности?

Цитата Dezmond ()
Бинго! В том и суть - "светофор" канадцев уныл до безобразия. С тёмной материей Карпишина всё было лучше, интересней и ваааще.

Какой бинго?  Что, логика не работает, даем задний ход? Чего же ты вообще выбирал какие-либо концовки, да еще отстаиваешь одну из них, когда твой выбор - по твоей же логике - не имеет значения? 
Цитата Dezmond ()
Это он на экзамене будет такую воду лить, а мне пусть предоставить расписанное ТТХ нового вида. С чертежами, нормоконтролем, за подписью рецензента.

Ты дурак? Или просто прикидываешься? Тебе непонятны слова Катализатора что новая форма жизни возьмет все лучшее от органиков и синтетиков? Или у тебя + на + дает -?
Crashwall Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:48 | Сейчас играет в Borderlands 2 Сообщение # 279
Аватара Crashwall
Factotum

Цитата Протей ()
Хотя, если брать военные конфликты за пример, то пока силы врага не уничтожены или не рассеяны, то никаких разговоров не происходит.
Так он и не говорит с ним до самого конца, когда либо пан, либо пропал. Вполне себе ситуация для переговоров, особенно, если это тебе поможет.

Dezmond Дата: Суббота, 01.03.2014, 00:51 | Сейчас играет в Fallout 4 Сообщение # 280
Ordo Hereticus
Аватара Dezmond
Factotum

Не, ну так уже не интересно. Я могу процитировать весь пост и задать один-единственный вопрос - с чего наивный Аррид Шепард поверил Повелителю Жнецов?

Ну, кроме вот этого момента:
Цитата Arrid ()
Тогда какого хрена ты веришь ему, что Жнецы будут уничтожены в Красной концовке, а, Логичный Человек?

С того, что я не лезу во всякие лучи и рычажки никакие не дёргаю. А расстреливаю там всё к чертям, не обращая внимания на жутко подозрительного мальчонку.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Arrid Дата: Суббота, 01.03.2014, 01:00 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 281
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Factotum

Цитата Dezmond ()
с чего наивный Аррид Шепард поверил Повелителю Жнецов?

С того, что он лишь подтвердил мои собственные подозрения и предложил удовлетворившее меня решение, предоставив мне весомые аргументы.


Цитата
Не, ну так уже не интересно.


Я рад, что контраргументов все меньше и ты понимаешь что где-то в чем-то наверное ошибся.

Цитата
С того, что я не лезу во всякие лучи и рычажки никакие не дёргаю. А расстреливаю там всё к чертям, не обращая внимания на жутко подозрительного мальчонку.

Маладца. И истребил все живое в галактике (я по-прежнему руководствуюсь твоей логикой). Настоящий Спаситель Человечества. Выдайте ему орден. За тупость.
Сообщение отредактировал Arrid - Суббота, 01.03.2014, 01:04
Dezmond Дата: Суббота, 01.03.2014, 01:11 | Сейчас играет в Fallout 4 Сообщение # 282
Ordo Hereticus
Аватара Dezmond
Factotum

Цитата Arrid ()
С того, что он лишь подтвердил мои собственные подозрения и предложил удовлетворившее меня решение, предоставив мне весомые аргументы.

"Лапы, хвост, усы - вот мои документы!"©

Цитата Arrid ()
И истребил все живое в галактике (я по-прежнему руководствуюсь твоей логикой)

Ни про какие ретрасляторы Альфа знать не знаю - не покупаю всякие DLC.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Arrid Дата: Суббота, 01.03.2014, 01:22 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 283
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Factotum

Цитата Dezmond ()
"Лапы, хвост, усы - вот мои документы!"©

Нет, ну ты можешь ему не поверить, отказаться от всего и твой выбор уничтожит всю жизнь в галактике...WAIT~OH SHI... ты же уже сделал это.

Цитата Dezmond ()
Ни про какие ретрасляторы Альфа знать не знаю - не покупаю всякие DLC.
Rly? Никакие? 

Тыц Тыц

И даже если ко 2 ни одну не прошел - без разницы, информация о том, что Ретрансляторы взрываются если их уничтожить лежит в кодексе, не отвертишься.
Dezmond Дата: Суббота, 01.03.2014, 01:32 | Сейчас играет в Fallout 4 Сообщение # 284
Ordo Hereticus
Аватара Dezmond
Factotum

Цитата Arrid ()
Нет, ну ты можешь ему не поверить, отказаться от всего и...

...всё будет хорошо. Жнецы рванут, их технологии вырубятся, а союзные флоты как-нибудь сами до дома доберутся. Все довольны.

Цитата Arrid ()
Rly? Никакие? 

Скачал для второго прохождения злой-злой рыжулькой. Первый раз играл в чистую версию.

Цитата Arrid ()
информация о том, что Ретрансляторы взрываются если их уничтожить лежит в кодексе, не отвертишься.

Да, об этом даже в первой части написано. Но вот проблемка - батарианцы гибнут только платном дополнении. В исторических справках о предыдущих эксцессах хана всей системе не наступает.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Arrid Дата: Суббота, 01.03.2014, 01:39 | Сейчас играет в Ведьмак Сообщение # 285
Спонсор C.O.R.E.
Аватара Arrid
Factotum

Цитата Dezmond ()
Да, об этом даже в первой части написано. Но вот проблемка - батарианцы гибнут только платном дополнении. В исторических справках о предыдущих эксцессах хана всей системе не наступает.

Потому что эксцессов и не было - никто в галактике не настолько туп, чтобы взрывать ретранслятор. Но ты провел полевые испытания. Молодец. Попробуй еще взорвать водородную бомбу, не останавливайся, авось обойдется.
Цитата Dezmond ()
...всё будет хорошо. Жнецы рванут, их технологии вырубятся, а союзные флоты как-нибудь сами до дома доберутся. Все довольны.

НетЪ, ибо 4 концовка - это выпил всего живого Жнецами, из-за отказа Шепарда.
Сообщение отредактировал Arrid - Суббота, 01.03.2014, 01:40
Форум » Основной раздел » BioWare » Mass Effect 3 » [Mass Effect 3] Конец истории (Концовки)
Поиск:

Обновления форума

Копирайты

  • C.O.R.E. © 2009 – 2021
Creative Commons License
Войти на сайт?
Логин:
Пароль: