• Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Основной раздел » Всё остальное » Тактические и стратегические » Причины упадка Героев (Ньюфагам вход воспрещен)
Причины упадка Героев
Почему Герои 5-7 хуже Героев 1-4?
1.Потому что они трехмерные[ 1 ][10.00%]
2.Потому что в них новая вселенная[ 2 ][20.00%]
3.Из-за изменений на стратегическом уровне (пример: форты в Героях 6-7)[ 1 ][10.00%]
4.Из-за изменений на тактическом уровне (пример: перемещение в бою по квадратикам)[ 1 ][10.00%]
5.Из-за других изменений[ 7 ][70.00%]
Всего ответов: 10
Играю в новое дополнение к Героям 7 - Trial by fire - и уже решил, что до конца кампанию добивать не буду. Не хочу дальше расстраиваться. Для меня каждая новая часть после 4 была хуже предыдущей. Я пришел к выводу, что лично в моем случае дело в сочетании факторов:

не 2D-графика и сУрьезный стиль повествования вместе с новой, абсолютно примитивной кампанией не производят впечатление ожившей сказки, которое производили 1-4
форты и ИИ (хотя раньше ИИ тоже часто бесил своей любовью бегать с одним крестьянином и отжимать шахты)
музыка - в 6 была хорошая (и оригинальная, и заимствования из старых частей), но 7 - просто никакая

то есть факторы все очень спорные. Сел сейчас во вторых погонять - да нет, и правда интереснее. И сказочнее. Это я один такой или вам тоже в Героях не хватает старого графического стиля, 2D, старого мира и т.п.?
Вверх Вниз
# 1 | , 02:25 | katarn
(Автор темы)
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2012-02-29
Сообщений: 681
Потому что раньше новая часть Героев делалась для любителей предыдущих частей, но потом у издателей что-то сломалось в головах, и они решили, что Героев нужно делать такими, чтоб они могли понравиться всем. И, как всегда бывает, результат не нравится никому. Но издатели существа инертные, когда до них это дойдёт, неясно.

Цитата katarn ()
в Героях не хватает старого графического стиля, 2D

Сейчас прибежит Gorthauer и начнёт срач «2D против 3D».

Не стоит коверкать ники на уровне детского сада

Сообщение отредактировал Протей - Четверг, 2016-08-18, 08:49


Мимимиру мимимир!
Вверх Вниз
# 2 | , 08:43 | Афроний
Группа: Новичок
Регистрация: 2013-10-29
Сообщений: 756
У меня есть две теории по поводу того почему новые герои "не те". Первая (и самая реалистичная для меня) это время моего знакомства с 2-3 частями, в те древние времена когда я был знаком всего с 5-6 играми, и в жанре кроме Героев вообще ни с чем, уровень этой игры был запредельным, реализация от графики до музыки - сказочной. Я мог часами лежать ночью прогоняя в голове что и как происходило со мной в игре, где я купил медуз и куда завтра с ними пойду, это было волшебство оживленное собственной фантазией. Возраст способствовал полному погружению в виртуальный мир, уровень избалованности был минимальный.
Вторая теория состоит в том, что качество игры действительно падало, графика ушла от милого сердцу 2Д в 3Д дебри, дизайн сильно поменялся, не в лучшую сторону, на мой вкус. Если переход от вторых героев к третьим был сложным, но закончился невероятным, длительным погружением, к четвертым он прошел даже проще (сказалась усталость от третьей части, тысячи наигранных часов), то на пятые я просто физически не смог перейти, не цепляли ни как совершенно. Дальше я стал следить за серией краем глаза, шестых пробовал - эффекта ноль, никакого интереса, ни к тактике, ни к визуальной составляющей, седьмых пока даже не пробовал.
Вверх Вниз
# 3 | , 08:48 | lostmemories
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2015-05-18
Сообщений: 667
1. Маленькие карты - в последних частях XL дай бог дотягивают до M из 3-ки.
2. Маленькое поле боя - под определенными бафами, даже существо 1 уровня может доскакать от 1 конца карты в другой за 2-3 хода.
3. Изнасилованная система магии, сделавшей играбельной пару заклинаний и пяток бафов/дебафов.
4. Потеря собственного стиля и ниская реализация текущего - нет ничего запоминающегося, ни моделек существ, ни музыки, даже модели замков (единственное годное нововведение 5-ки) убрали.
5. Как результат всего вышесказанного, нет никакого желания сидеть за партией часами, как раньше - да она столько и не продлиться, от силы часа 5, если ковырять в носу.
Вверх Вниз
# 4 | , 09:19 | Arrid
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1247
Цитата katarn ()
музыка - в 6 была хорошая (и оригинальная, и заимствования из старых частей), но 7 - просто никакая
Абсолютно противоположного мнения.
Цитата katarn ()
старого графического стиля, 2D, старого мира и т.п.
2D мне не нужно, а вот старого мира действительно не достаёт. Хотя Асхан могёт, в том же DMOMM и M&MX вполне доставил. Прост какие-то уж очень занудные кампании во всех новых Героях не считая дополнений к пятёрке. От шестой части вообще проблевался и дропнул.
Вверх Вниз
# 5 | , 09:44 | piedpiper
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 4723
Всё от издателя. Иногда мне кажется, что к франшизе ММ относятся по принципу «С паршивой овцы хоть шерсти клок»: постоянно мечутся, передавая серию от одних работающих за еду ноунеймов к другим. Тем банально не хватает опыта сделать всё нормально, а ценник из раза в раз ставят как на продукт высочайшего качества.
Вверх Вниз
# 6 | , 09:49 | m00n1ight
m00n1ight, всё правильно сказал. На первом этапе, когда вышла HOMMV, DMOMM и Clash Of Heroes ещё было видно, что у издателя было желание влить сотни нефти и раскрутить бренд, но видимо не окупилось и Убики махнули рукой. "И так купят".
Вверх Вниз
# 7 | , 10:00 | piedpiper
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 4723
Последняя часть в которую играл, была пятёрка. Больше как-то не тянет. Вообще. Почему, затрудняюсь ответить, но что-то они сломали, это точно. Четвёрка мне кстати понравилась меньше пятёрки, HoM&MV хоть какое-то время меня удерживали.


Вверх Вниз
# 8 | , 14:35 | Товарищ
Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6446
Тяжело сделать игру, чтобы в ней был выверен баланс стратегии, тактики и ролевых элементов так, как это было сделано в HOMMIII. Да еще, чтобы визуально всё было в 3D так же красиво, как в 2D в старых частях. Да еще чтобы музыка была высочайшего уровня. Да еще чтобы всё это грамотно сочеталось. Да еще чтобы в мультиплеере был баланс, не было тех. проблем и в целом было бы всё удобно, короче по современным стандартам.

Для этого нужна целая команда талантливейших людей с огромным запасом времени, и последние игры явно упускали то одно, то второе.
Вверх Вниз
# 9 | , 15:56 | JackOfShadows
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2013-03-28
Сообщений: 1670
Парни - это мы сломались...

Сообщение отредактировал Mercutio - Четверг, 2016-08-18, 22:29


Порой в одном Человеке живет великое множество, а порой во множестве не найти и одного Человека...
Вверх Вниз
# 10 | , 22:28 | Mercutio
Группа: Новичок
Регистрация: 2011-08-01
Сообщений: 606
Ну 2D это скорей минус чем плюс. Никогда не понимал ностальгии по старой графике.

В свое время, на релизе и лет 5 после, помнится очень сильно ругали и плевались на HoMM4 (а мне наоборот больше тройки понравилась, любимая часть серии), сейчас про это уже все забыли и она как бэ часть класики biggrin
HoMM5 это по сути клон тройки жеж. Разница только в незначительных изменениях (чуть углубили прокачку и дали героям суперспособность), и графическом стиле. Ну и большой минус общая мультяшность и несерьезность (притом шутки нелепые, неуместные и несмешные), как-будто у Нивала продюсером игры был Петросян.

А вот на HoMM6 видно что начали экономить, визуальный стиль изменили в сторону анименщины (особенно некромантский замок превратился в анимешно-вампирский замок), и механику подоказуалили.
HoMM7 вообще какое-то дерьмо, тут уже бюджетность достигла предела, как-будто её за порцию доширака делали. Из серии скачал - запустил на 10 минут - понял какое дерьмо - снес нахрен и забыл.
Вверх Вниз
# 11 | , 23:38 | Gorthauer
Группа: Новичок
Регистрация: 2016-07-21
Сообщений: 731
Цитата Mercutio ()
это мы сломались

Не исключено.


Вверх Вниз
# 12 | , 23:41 | Товарищ
Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6446
Цитата Mercutio ()
Парни - это мы сломались...
Не согласен.
Цитата Gorthauer ()
Ну и большой минус общая мультяшность и несерьезность (притом шутки нелепые, неуместные и несмешные), как-будто у Нивала продюсером игры был Петросян.
С сюжетом и сценарием Убики фейлят на протяжении всего времени что у них находится бренд. Мир, вроде, уже более-менее проработали, но вот сама история в каждой части, как и в DMOMM, как и в M&MX просто швах. Совсем не стараются.
Цитата Gorthauer ()
HoMM7 вообще какое-то дерьмо, тут уже бюджетность достигла предела
Я бы советовал всё-таки играть, а не смотреть 10 минут. Всё гораздо лучше, чем в 6-ой части. Но техническая составляющая просто трындец. И экономия. Ролики со статичными 3Д моделями это просто за гранью добра и зла.
Вверх Вниз
# 13 | , 00:25 | piedpiper
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 4723
Честно скажу как по мне кроме кучи технических недостатков. Нужно в первую очередь избавится от нынешнего визуального стиля добавленного нивалом, и вернуть свой стиль 3 и 4 героев. А 2D или 3D Именно в этой серии все ровно, можно сделать красиво и так и так.
Вверх Вниз
# 14 | , 00:31 | Bravo
Спонсор C.O.R.E.
Группа: Новичок
Регистрация: 2012-07-22
Сообщений: 223
Цитата Bravo ()
Нужно в первую очередь избавится от нынешнего визуального стиля
Этого точно не произойдёт. Я больше поверю в то, что в следующий раз Героев будет пилить Сид Мейер, чем в то что Убики бросят столь упорно продвигаемый Асхан.
Вверх Вниз
# 15 | , 00:37 | piedpiper
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 4723
Цитата Bravo ()
визуального стиля
Цитата piedpiper ()
Асхан
Чёт мне кажется, что это несколько разные вещи.

Ну и в HoMM5 (мультяшный, несерьезный, смищной щютка) и HoMM6 (пафосный с закосом под аниме) визуальные стили разные.
Помнится как то видел в интернете наброски для 3DO`шной игры после Heroes of M&M4, толи для HoMM5 толи для M&M10...ближе всего к улучшенной версии HoMM4. очень атмосферно и стильно. Действительно в разы лучше того что выпустила Ubisoft
Вверх Вниз
# 16 | , 01:09 | Gorthauer
Группа: Новичок
Регистрация: 2016-07-21
Сообщений: 731
Кстати, а о M&MXI что-нибудь слышно? Собирается Убейсофт в этом плане продвигаться?

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Вверх Вниз
# 17 | , 17:20 | Dezmond
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3187
Цитата Dezmond ()
Кстати, а о M&MXI что-нибудь слышно? Собирается Убейсофт в этом плане продвигаться?
Убейсофт скоро вообще закопает бренд такими темпами.
Вверх Вниз
# 18 | , 17:35 | piedpiper
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 4723
Лучшими были и останутся 2 и 3я части героев, хотя третья мне ближе по душе. 4рка была экспериментом, в чём-то сильно не удачным, в чём-то наоборот мне понравилась (герои на поле боя, специализация на стыке классов), заставив провести за собой не один десяток часов, не смотря на убогую стилизацию и обьединённые вместе инферно-некрополис и данжн-болото. 5е...практически реинкарнация тройки в 3д, из всей серии считаю что именно третьи и пятые герои оказались лучшими. Хотя в пятёрке поначалу крайне не хватало ГСК, да и размер карт в них так себе, а ещё бесит что компьютер в поздней игре ходит минут по 10. Но стилизация в них очень неплоха, чего только экраны города стоят.  6е...я на них какое-то время плевался, а затем купил по скидке что ли в стим....не помню уже что меня на этот шаг сподвигло, по-моему выход дополнения с тёмными эльфами, но всё же купил. Поиграть стоит лишь кампанию и только ради сюжета, полностью поломанная стратегическая составляющая, убогая и несбаллансированная система магии и анимэшный редизайн портят игру чуть более чем полностью, но с другой стороны мне понравилось династическое оружие, прокачка игрока, покупка каких-то дополнений за очки которые даются за ачивки (в отличии от стима не ачивка ради ачивки, а ачивка ради карты, героя или дополнения- это мне понравилось, но это достоинство не столько героев, сколько юплей). 7ю же часть пока даже желания играть не возникло, надо будет торрент качнуть потыкать кстати, да.

И это все, и больше нету ничего —
Есть только небо, вечное небо.
Вверх Вниз
# 19 | , 18:56 | Khael
Группа: Новичок
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 970
Цитата Gorthauer ()
В свое время, на релизе и лет 5 после, помнится очень сильно ругали и плевались на HoMM4
Некоторые плевались, некоторые 9/10 ставили (аг.ру емнип), а вот от чего точно плевались - от MM9

Цитата Gorthauer ()
Ну и большой минус общая мультяшность и несерьезность (притом шутки нелепые, неуместные и несмешные), как-будто у Нивала продюсером игры был Петросян.
Герои всегда были немного мультяшны, я бы сказал, что 5 были несерьезны из-за пестрой палитры и шуток, но вот сквозной сценарий - он же абсолютно на серьезных щах подается!

Цитата piedpiper ()
Но техническая составляющая просто трындец.
Ее вроде поправили. Во вскяком случае аддон очень хорош в этом плане.

Цитата piedpiper ()
Этого точно не произойдёт. Я больше поверю в то, что в следующий раз Героев будет пилить Сид Мейер, чем в то что Убики бросят столь упорно продвигаемый Асхан.
Ну NWC же бросила Энрот...
Вверх Вниз
# 20 | , 00:03 | katarn
(Автор темы)
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2012-02-29
Сообщений: 681
Цитата katarn ()
но вот сквозной сценарий - он же абсолютно на серьезных щах подается!
К сожалению, поскольку качество сценария и ролики ужасны. Только к последним аддону немного выгребли.
Цитата katarn ()
Ну NWC же бросила Энрот...
Ну Энрот это такое, вселенная то осталась на месте. Как и многие персонажи.
Вверх Вниз
# 21 | , 00:11 | piedpiper
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 4723
Знаете, у меня самая ближайшая ассоциация с состоянием серии HoM&M - "закопайте вы уже стюардессу"!


Вверх Вниз
# 22 | , 00:33 | Товарищ
Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фрактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6446
Цитата Товарищ ()
"закопайте вы уже стюардессу"!
у меня такая же реакция ещё и на фоллаут.

И это все, и больше нету ничего —
Есть только небо, вечное небо.
Вверх Вниз
# 23 | , 11:46 | Khael
Группа: Новичок
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 970
Там уже скорее дело вкуса. Беседка, всё-таки, в отличие от УБиков, вваливает в серию нехилое бабло, что таки выражается. Да, олдфагам доставляет не всем, но народу нравится, а вот что там с Героями? Субъективно кажется, что серию давно списали в утиль вообще все, хотя некоторые ещё пытаются тыкать палочкой.
Вверх Вниз
# 24 | , 11:52 | m00n1ight
Цитата m00n1ight ()
Субъективно кажется, что серию давно списали в утиль
но пипл же хавает, хоть оценки на метакритике и падают всё ниже, видимо убейсофт прибыль с этого свою получает, с учётом что игру делают "индусы за еду".

И это все, и больше нету ничего —
Есть только небо, вечное небо.
Вверх Вниз
# 25 | , 16:06 | Khael
Группа: Новичок
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 970
Форум » Основной раздел » Всё остальное » Тактические и стратегические » Причины упадка Героев (Ньюфагам вход воспрещен)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Новый ответ
Имя:
Текст сообщения:
Все смайлы
Антиспам не пропустит ссылки с указанием протокола [http | https]. Зарегистрируйтесь или используйте ссылки без указания протокола.
Опции сообщения:
Код безопасности: