Их нация творила. Всегда. Немцы во все времена были слишком воинственны. Это в них заложено, поэтому я и говорю не о фашистах, но немцах.
Товарищ меня поправит, если я не прав, но мне кажется, что где-то до середины 19 века немцев как таковых не было. Грызлись между собой какие-то племена потихоньку. Между тем, в Европе и без немцев геноцид был не так редок, нэ?
У сферического немца в вакууме, служащего в армии, во времена войны выбора особо не было. Думаете, простой солдат имеет право задумываться о какой-то морали? Нет, конечно. Или подчиняешься приказам, или - расстреляют.
Русский то повоевать любит, вот только почему-то мир захватывать пытались французы и немцы, в итоге отгребая от русских, а не наоборот. Хотя не нужно никого идеализировать.
Поправлю. Немцы как единая нация и культура сформировались довольно таки рано (относительно славян, например). Германские племена уже в 9 году н.э. нанесли сокрушительное поражение Римской империи, находившейся в зените своего расцвета. В принципе можно сказать, что немцы, как народ с единым культурно-языковым полем сформировались к 10-11 вв. н.э. Тут наступает самое интересное. По сути дела немцы создали империю в лице СРИ в 10 в., и возникло множество крупных и мелких княжеств севернее СРИ, вне всякого сомнения являющиеся немецкими. В итоге в 19 в. от СРИ осталось достаточно крупное немецкое государство Австро-Венгрия, а под знамёнами Пруссии (кто знает, что случилось с пруссами сейчас делает *trollface*) появилось новое государство, о котором так давно мечтали немцы - Германия.
Quote (Unknown @ 25.06.2011, 00:51) )
в Европе и без немцев геноцид был не так редок, нэ?
Ну, геноцид, как целенаправленное уничтожение какого-то определённого народа, это явление XX века (и придумано отнюдь не немцами, но ведь на истребление одних "чурок" другими "чурками" Десмонду плевать, тем более в силу своих уникальных знаний он не видит между ними разницы), хотя Реконкиста конечно же очень на это похожа.
Quote (Reverrius @ 25.06.2011, 01:02) )
русский то повоевать любит, вот только почему-то мир захватывать пытались французы и немцы, в итоге отгребая от русских, а не наоборот.
А может это потому, что европейцы пёрли на технически развитый (а по части артиллерии временами и превосходивший) русский Восток, в то время, как русские потихоньку одерживали эпик вин за эпик вином, над угасающими средневековыми державами другого Востока, либо осваивали абсолютно дикие территории Сибирской Америки (население которой мало напоминало воинствующих апачей, сюда же война отряда Хабарова с ниипически эпическими воинами Востока 17 века, маньчжурами)?
Во, просвещаемся. А то я о истории Германии до XX века знаю только о Фридрихе Великом (который весьма успешно воевал, но огребал от русских, но он таки lucky bastard) и Бисмарке (знатный тролль был).
Quote (Товарищ @ 25.06.2011, 01:12) )
русские потихоньку одерживали эпик вин за эпик вином, над угасающими средневековыми державами другого Востока
Это было через 4 (четыре) века после начала "Бесконечного похода русских на Восток"™® и это совсем другая история. На Востоке кстати считается в восточной историографии считается, что Русско-Японская война - это эпик вин "Великого Цивилизованного Востока над Ничтожным Диким Западом"™. Так же считается началом освобождения Востока от еврейских европейских колонизаторов. На полном серьёзе. Подняла целую волну национально-освободительных движений Востока.
Есть еще один примерно такой же многосерийный документальный фильм, называется "Освободители" (Драбкин опять же), тоже неплохой. Но "Великая Война" мне понравилась больше.
Русский то повоевать любит, вот только почему-то мир захватывать пытались французы и немцы, в итоге отгребая от русских, а не наоборот.
Вот оно! Вот оно! Именно это я и говорю - русские не желали захватить весь мир (идею ми'говой 'геволюции некого лысого това'гища опустим - ибо фейл). Обе мировые войны начаты не нашей страной.
Ага, именно поэтому мы, русские, создали территориально самое большое в мире государство. Больше нас была только вечногадящая тётя, но это было давно и никто уже не помнит.
Quote (Dezmond @ 25.06.2011, 12:49) )
(идею ми'говой 'геволюции некого лысого това'гища опустим - ибо фейл
Ленин как раз и понял, что это фэйл. Курите возникновение концепции "построения социализма в отдельно взятой стране". Продолжение утопической идеи Мировой революции - это например троцкизм, хотя и не только он, просто троцкизм действительно значимое течение. P.S. Вообще, если Вы о ком либо из великих людей (неважно нравятся они лично Вам, или нет) мало знаете, а ещё меньше знаете об их деятельности, сходите сначала хотя бы к Капитану W.
Quote (Dezmond @ 25.06.2011, 12:49) )
Обе мировые войны начаты не нашей страной
Такое впечатление, что для Вас Мировые войны, это некие ситуации из RPG - захотел поговорил, захотел пальнул. Далее. В ПМВ мы активно втянулись сами, благодаря чему кое-кто просрал все полимеры. Не надо мне вот только тут детского лепета "ох как же бедные сербы, мы обязаны были за них вступиться!!!!!!!!111111адынадынрасрас". Ни фига страшного, не вступались мы за них 500 лет, и в этот бы раз ничего не случилось. Это как раз тот случай, когда Российская империя в очередной раз хотела урвать себе ещё немного чужого/спорного добра. Касательно ВМВ. Тут мы перед лицом истории чисты как белый лист, Советское правительство делало всё, чтобы: а. Не допустить новой МВ, б. Когда стало очевидно, что тотальный полярный зверёк уже рядом, изо всех сил старалось оттянуть момент втягивания в общее бурление говн собственно СССР.
Ага, именно поэтому мы, русские, создали территориально самое большое в мире государство.
Большая часть которого - успешно вырубаемаятайга, где концентрация людей на квадратный километр ничтожно мала.
Quote (Товарищ @ 25.06.2011, 13:40) )
В ПМВ мы активно втянулись сами, благодаря чему кое-кто просрал все полимеры.
Quote (Товарищ @ 25.06.2011, 13:40) )
Касательно ВМВ. Тут мы перед лицом истории чисты как белый лист, Советское правительство делало всё, чтобы: а. Не допустить новой МВ, б. Когда стало очевидно, что тотальный полярный зверёк уже рядом, изо всех сил старалось оттянуть момент втягивания в общее бурление говн собственно СССР.
Вы слагаете вину с французов и немцев?! Значит завоевателями были они, но Россия ВНЕЗАПНО виновна не меньше их? Ужас...
Мировая Война - ужасно. Война поменьше - не так ужасно?
Война есть война, масштабы - не важны, если нас это не касается. Если коснётся - масштаб будет во всю нашу жизнь.
Вспоминается Ремарк: «Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика». Но пойдите расскажите про статистику жертвам войны.
Умалять воинственность России, акцентируя на то, что «они не хотели завоевать мир» — лицемерие, вам не кажется?
Большая часть которого - успешно вырубаемаятайга, где концентрация людей на квадратный километр ничтожно мала.
Эти территории так или иначе были завоёваны. Давайте Вы не будете рассказывать об этом человеку, который писал курсовую по Великим географическим открытиям русских в XVII веке, договорились?
Quote (Dezmond @ 25.06.2011, 13:58) )
Вы слагаете вину с французов и немцев?!
Где я слогал вину с французов, немцев (Вы опять же забыли англичан) за развязывание войны? Также из Вашего поста не ясно про какую МВ идёт речь.
Любая война страшна, особенно когда поддерживаются только гнусные интересы теневой шайки манипуляторов-кукловодов, которым выгодно обнищание отдельно взятых стран! «Никогда не доверяй союзу с могущественными» — Федр