Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (страница 57)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (Флудим дальше.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 |
|
|
|
Цитата darer333 (  ) Нейросети база только в двух случаях Был у меня случай... Ненавижу озвучку гг в ф4. Вот просто не могу выносить этот унылый, невыразительный голос. Вплоть до того, что играть не могу. И вот один энтузиаст прогнал эту озвучку через нейронку и сделал ее брутальной и мужественной. И прям новыми красками диалоги заиграли. Оно не идеально, много к чему можно придраться, но для меня результат на порядок выше оригинала был. Теоретически нейронка может полноценный ремастер старой игры сделать в высоком качестве. И это дорогого стоит кмк. |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) Это значит где-то зарядили оверпрайс. РЫНОЧЕК, БРАЗА! ПОЗДРАВЛЯЮ! Оценивать-то кто будет? Ты? Ну вот и всё, что популярно, модно и молодёжно, то и будет стоить дорого. С какого ты хуя взял, что тебе волшебную технологию, которая делает "дёшево и круто" за копейки будут продавать или вообще бесплатно? Ты коробочную-то версию нейронки видел хоть одну, разворачивал, обучал с нуля? А ещё и если учить её на замкнутом контуре, на своём наборе данных - уууу, кайф. С хера ли вдруг вздумал, что всем этим будет заниматься ДИШОВЫЙ специалист? С того, что тебе так хочется? Ну, сорян, много кому так хочется, только приходится пасасать пасасаку и продолжать работать с дешевыми чуркабесами, которые иногда базовую работу с трудом делают, хотя мечты у этого пасасана ого-го и больше - и роботы, и нейронки, и алё-малё-полифония. Цитата Horus_Luperkal ( ) он шлёт таких спецов, и находит спецов дешевых Знаешь, чего в твоей логике не хватает? Того, что после того, как он находит спецов дешевых и видит, так сказать, результат их трудов, он возвращается к тем, кто зарядил дорого. И знаешь, чё они делают? Заряжают ещё дороже, потому что переделывать после "дешевых" ещё хуже, чем с нуля что-то клепать. И такое, хочешь верь, хочешь не верь, в весёлом мире автоматизации сплошь и рядом, я тебе могу из первых рук рассказать - и как, нахуй, написанные пьяными дегенератами интеграции переделывали, где вместо пакетного обмена шимпанзюки всю таблицу нахуй считывали и в базу впихивали и когда таблица распухла обмен колом встал и "нормальный человек", заказавший интеграцию "где подешевле", прибежал с горящей жопой с мольбами починить за любые деньги, и как, нахуй, вместе внедрения готовой коробки такой же как ты экономист заказал кастомное решение под себя "подешевле" и в итоге щас у него и коробка, и кастомное решение (которое выкидывать жалко, а поддержка этого говна в копеечку обходится) - дохуя и больше у меня таких кулстори. Так что мне вот это про "нормальных людей", которые ищут "подешевле", можешь не рассказывать, в натуре хоть на помойке пусть ищут - там бесплатно, только потом пусть не жалуются, что отравились. Цитата Horus_Luperkal ( ) Так у оператора ЧПУ все-равно производительность труда выше. Производительность выше у станка, а не у оператора ЧПУ, Горти. Оператор такой же точно трудовыебудень батрачит, какой батрачил работяга, собирающий всё руками. И ты не забывай, что к станку помимо оператора ещё и обслуживающий станок персонал прикладывается. Как оно там по окупаемости-то, уже не так радужно всё выглядит? Цитата Horus_Luperkal ( ) Допустим платят ему больше в 2-3 раза, а производительность выше в 20 раз, чем собирать руками. Ну вот рыночек показывает, что 3-4. И ты ещё почему-то забываешь про стоимость станка и расходы на его обслуживание. ВНЕЗАПНО, станок не магическим образом в цеху у тебя материализуется из нихуя и живёт там себе, ничего не требуя и не ломаясь. Цитата Horus_Luperkal ( ) Если бы оператор ЧПУ был дороже чем сборка руками - его бы не нанимали, а собирали бы руками. Просто есть вещи, которые руками шимпанзюк не соберет физически - об этом ты не думал? Цитата Horus_Luperkal ( ) Весь смысл всегда в оптимизации расходов. Ага. Я тебе выше писал про внедрение нейронки для нормализации номенклатуры - знаешь, в чём там смысл? Цитата Mercutio ( ) Поставил плагин нейронки и бах, она на экран выводит реалистичную картинку как в кино. Только пока включил DLSS или FSR и бах, гостинг, мыло и прочие артефакты, увы. Цитата Horus_Luperkal ( ) Энтузиаст сделал короткометражку-продолжение "Бэтмена" Тима Бёртона с помощью ИИ - она обошлась ему всего в $200 На создание 2-х минутного ролика у него ушло $200 - примерно в тысячу раз меньше, чем если бы подобное видео делалось вручную. Хочешь, я тебе запишу 2-х минутный ролик, как сру? Для этого мне потребуется всего-то 140 рублей на бигчиз из "БК". То есть почти в 10 раз меньше, чем этому энтузиасту. По твоей логике мой ролик будет ещё лучше, ведь он ещё дешевле. |
|
|
|
|
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) Так фотоаппарат объективно сильнее и целесообразнее кисточки (потому что результат в 100 раз дешевле). Ну иди мне сфотографируй атакующие корабли, пылающие над Орионом и лучи Си, разрезающие мрак у ворот Тангейзера, лол. Чё, не выходит? А почему так? К каляка-малякульщику придётся обращаться? |
|
|
|
Цитата Mercutio ( ) Заметь, не он на тебя бросается с принижениями, а ты на него. Может стоит еще поразмыслить о том, о чем Тургенев писал;-) Он сам себя показал как человека с отрицательным вкусом став нахваливать нейрослоп, я ведь я долго не мог понять что у него тут не так с репой - А ПОТОМ КАК ПОНЯЛ. Что же теперь я буду только ржать над убогим Цитата Cringe ( ) Ну иди мне сфотографируй атакующие корабли, Эта аргументация про фотопаппараьы была опровергнута еще 2 года назад. Но видимо его прошивка не обновлялась с тех пор. На самом деле художники что хотели читерить - читерили и до фотокарточек. Была и камера обскура и сетка декарта. Что бы побыстрее срисовать реальность. А фоотоаппарат тот же Сальважор Дали во всю использовал совмещая с живописью что бы добиться абсурдного эффекта. Фотоаппарат не отнимает ни работу с композицией ни работу с кадром. В отличие от нейронок |
|
# 2812 | | FromLeftShoulder | 517
Цитата Cringe ( ) Вот давай на примере цикла разработки какой-нить бизнес-залупы: я вообще не в теме, мне это рассказывал один из руководителей дочерки мейлру которая работала на первым пасфайндером и уже там массово использовались нейросети. я вообще не в теме и ими не пользуюсь. А вот они пользуются уже 8 лет и говорят да, толк есть и его дохуя, во всех вакансиях ставят обязательно пункт работы с нейросетями при приёме, и отказываться от этого не станут и не будут, это охуенно ускоряет разработку, за что купил - за то и продаю. И что кто про это думает как бы...не важно. Потому что нейронки используют сегодня буквально все. От игростроя и до науки. Да, учёные пишут работы сегодня при помощи нейросетей (опять же общался со знакомым биологом на эту тему), писатели пишут книги при помощи нейросетей, понятно что с последующей вычиткой и правками, но это тупо быстрее. Набрасываешь тезисы, она наливает воды до нужной кондиции и связующего колагена, вставляешь туда формулы и графики и вуаля, работа на которую ты бы раньше вьебал месяц готова за день. И глобальным это стало ещё позавчера (году в 2022-23м), что подтверждает сегодняшний рост цен на оперативную память, это стало настолько глобальным, что перестало хватать под это мощностей. Отрицание реальности выглядит довольно странным если честно. И да, без нейросетей можно жить, так же как ленту конвеера можно заменить грузчиками, но никто уже в здравом уме от них не откажется  |
|
Цитата Mercutio ( ) Кринжовый, ты че завелся-то так? Ты не представляешь, насколько меня заебали адепты секты свидетелей нейросети. Просто пиздец - простейшая задача, решаемая ЛИНЕЙНЫМ алгоритмом - ой, а давайте нейросеть попробуем использовать, это так интересно будет! Пытаешься объяснить, что это вообще сродни заколачивания гвоздей микроскопом - но там уже всё, мозг отключился и потекла подлива по ляхам в предвкушении очередного бесполезного внедрения дорогущего продукта, который будет использоваться на 0.001% от потенциальных возможностей для решения абсолютно тупорылой задачи. Или наоборот - ебаные авгиевы конюшни предлагается в один клик нейронкой расчистить, хотя там до нейронки ручного труда на полгода минимум. И все доводы мимо ушей летят, ЗДЕЛОЙТЕ, всё тут. Единственное отличие от Горти в том, что там люди хотя бы понимают большей частью, что это нихера не дешево им выйдет. А у Горти вообще какой-то мир радужных поней, в котором бесплатная нейросеть бесплатно сделает клёво. Увы и ах. Цитата FromLeftShoulder ( ) это стало настолько глобальным, что перестало хватать под это мощностей Ну, знаешь, уже был крысис полупроводников из-за бетховенов, а на поверку оказалось, что Куртка просто навариться решил на продаже своих видимокарточек. Так что я б не стал спешить с выводами, что перед нами не очередной пузырь или не очередной прогрев лохов на доллары. Цитата FromLeftShoulder ( ) Отрицание реальности выглядит довольно странным если честно. А я и не отрицаю, что нейронки могут где-то что-то упростить или что их используют, я отрицаю то, что за счёт них происходит гигадешевая оптимизация производства, разработки, дизайна, писательства и так далее. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) А вот они пользуются уже 8 лет и говорят да Генерация голоса появилась в играх Обсидиан в том же the outer world Цитата FromLeftShoulder ( ) во всех вакансиях ставят обязательно пункт работы с нейросетями при приёме А вот это кстати не правда Как художник уже вляпывался в то что в студии молчат что используют нейронки - даже в вакансиях(!) Потому что факт что используют ИИ снижает продажи. О том что придется в генераторе говна копаться - часто узнаешь уже после трудоустройства. Но да - Совокотики попытались однажды опубликовали вакансию с требованием знания ИИшки - так там такой взрыв говна был что они вакансию быстро скрыли. Цитата FromLeftShoulder ( ) Потому что нейронки используют сегодня буквально все. Сколько раз Гейб упомянул слово нейросети при анонсе Стим Машинз? НОЛЬ РАЗ! Цитата FromLeftShoulder ( ) что подтверждает сегодняшний рост цен на оперативную память, это стало настолько глобальным, что перестало хватать под это мощностей. Там все ГОРАЗДО веселее - та же ОПЕН АИ покупает оперативку под ОБЕЩАНИЯ БУДУЮЩИХ Прибылей что будут даже не завтра и не в конце 2026го - а к 2030му . То есть у них даже нет реальных денег что бы покупать. |
|
Цитата Cringe ( ) Пытаешься объяснить, что это вообще сродни заколачивания гвоздей микроскопом Факт Использовал эту аналогию еще в 2022м) https://dtf.ru/gamedev....gamedev Цитата Cringe ( ) Ну, знаешь, уже был крысис полупроводников из-за бетховенов, а на поверку оказалось, что Куртка просто навариться решил на продаже своих видимокарточек. Возможно вся суть махинации в том что он и его племяшка Лиза просто запланировали эту аферу что бы НАВСЕГДА провысить цены на видеокарты и прочие железо что бы поднять маржинальность. Почти все технологии начиная с той самой РТХ и ДЛСС по факту не увеличивают производительность карточек - зато увеличивают цену 1080 стоила 800$ - 5090 - ныне >2000$ А в 60йй серии РТХ Курта вообще пообещал что будет максимальное число нейронных блоков ... Цитата Cringe ( ) А я и не отрицаю, что нейронки могут где-то что-то упростить или что их используют, я отрицаю то, что за счёт них происходит гигадешевая оптимизация производства, разработки, дизайна, писательства и так далее. У этого процесса кстати есть вполне понятное определение "Шитофикация" когда "оптимизируют" то что не нужно. На более дешевые решения |
|
Цитата RayTheCat ( ) Почти все технологии начиная с той самой РТС и ДЛСС по факту не увеличивают производительность карточек - зато увеличивают цену В копилку к мантрам Горти про удешевление разработки и БЛАГО для игроков. Вот, пожалуйста, технологии для нищих - включил ДЛСС, получил перфоманс буст. То есть разрабу на лучшем движке во вселенной (УЕ5, разумеется) можно положить толстого на оптимизон, какая разница - игорёк уже купил видюшку с чипом, игорёк купил игрушку за 40-60 бачей. Где удешевление-то? На оптимизон положен хуй, игра собирается из преимущественно готовых ассетов, зачастую даже это и не полноценная собранная с нуля игра а запущенный из под враппера старый код (типа римейка НГ2 или МГС3) - с вас фуллпрайс)))))). Почему, кстати, так Горти? Где удешевление-то? Вот же - сэкономили на разработке, должно дешеветь всё, ой-вей. |
|
# 2817 | | FromLeftShoulder | 517
Цитата Cringe ( ) гигадешевая оптимизация гигадешёвая - хз, никто никогда не скажет тебе на сколько он тебя наебал. Но подешевления конечного продукта не произойдёт даже если там 100500% экономии прост, что понятное дело вряд ли. Но копейка рубль бережёт. А вот количество продуктов на рынке, такскзать ассортимент, это повысит. Хотя тут как со сливочным маслом может быть, 100500 сортов и один маргарин. Цитата RayTheCat ( ) Генерация голоса нет, нейросети использовали для артдизайна. но это не значит что арты в игре нейросетевые, я описал процесс как он проходил - генерация пула артов, отбраковка, выборка хороших идей - отправка их как референс-документа в работу для 3д-моделеров или на перерисовку художнику, что позволяет убрать момент выбора и согласования, а так же создания кучи промежуточных скетчевых рисунков. Дальше поле использования только расширяли. Цитата RayTheCat ( ) А вот это кстати не правда ты пытался устроиться в овлкет? или другую компанию под патронажем мейлру? Я привёл конкретный пример, я не знаю как происходит во всех компаниях. Только в крупнейшей российской. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) копейка рубль бережёт Будущий рубль сегодняшняя копейка. Это инвестиция, причём, долгосрочная и рискованная. Окупится она или не окупится - тут очень много факторов должно сыграть: от того, не забьют ли все хер на дальнейшее развитие, поняв, что с нынешними технологиями потолок нейронок - это говновозы, до текущего состояния процессов в шараге и тенденции к его улучшению-ухудшению. |
|
Цитата Cringe ( ) Вот, пожалуйста, технологии для нищих - включил ДЛСС, Кстати технология напрямую зависит от числа нейронных ядер в видеокарте чем новее карточка - тем их больше. Это бы ИМЕЛО смысл если бы ДЛСС апскейл продавался бы отдельно в виде насадки на видиокарту - типа купил - и получил фейковые кадры - совершив дешевый апгрейд. Но нет. Ты должен покупать последнюю карточку - что бы просто игра могла хоть как то запускаться... Цитата Cringe ( ) о есть разрабу на лучшем движке во вселенной (УЕ5, разумеется) Выступлю в защиту Тима Свини. От Движка тут НИЧЕГО не зависит. Можно вспомнить эпичную фразу нашего Тодда мать его Ховарда: Цитата Старфилд отлично оптимизирован. Если он у вас идет плохо - вам стоит обновить компьютер при этом в Старфилде тупо забыли включить ЛОДЫ у половины ассетов, те же деталей кораблей всегда отрисовываються на максимуме. Возможно щас это уже частично поправили - но на старте это была халтура. Но возвращаясь к УЕ5 - тут Эпики виноваты в том плане что они ту же лекцию "Нанит фор Артсит" соизволили провести спустя 2 года(!) после выхода технологии НАниты - показав их ограничения и объяснив как нужно делать ассеты что бы их обходить. Ну и с появлением воксельной растительности(спасибо СДПР) стало еще проще с перерисовкой. Но опять же - Эпики не сделали подробный гайд как это использовать. Догадывайся сам. И если сделать что то по старым гайдлайном - можно наоборот уйти в минус по производительности, Потому что наниты не должны работать с прозрачными материалами. |
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) ты пытался устроиться в овлкет? или другую компанию под патронажем мейлру? Во первых мейлру больше нет(есть ВК) во вторых совокоты хоть и вышли из мыла-нивала - никак не связаны с ним. Я тебе больше скажу с Сашей Труфановым который там артдиректорит - я знаком еще со времен учебы в ScreamSchool с 2013го года. Но нет я сам артлид в маленькой инди студии где ИИ под запретом. Меня ситуация устраивает. Захотят - пусть сами зовут - и тогда дважды подумаю. Цитата FromLeftShoulder ( ) нет, нейросети использовали для артдизайна. но это не значит что арты в игре нейросетевые, я описал процесс как он проходил - генерация пула артов, отбраковка, выборка хороших идей До Stable Diffusion 3.5 никто не использовал нейронки в артах. Ибо из нейронок была только Gau-Gan от НВИДИА - Где можно на холсте накидать специальные цвета и оно псевдо фотку на этих цветовых зонах строила. Знаю что Марк Колабаев пытался ее использовать - но чисто для скетчей в кино. Цитата FromLeftShoulder ( ) отправка их как референс-документа в работу для 3д-моделеров или на перерисовку художнику, что позволяет убрать момент выбора и согласования Мерзость. Это противоречит всей природе придумывания чего либо путем замены на крутки в казино в надежде что выпадет хороший дизайн в слот-ии-машине Есть две школы ИИ художников - да. Одна берет ИИ генерацию и правит артифакты пытаясь придать ей человечный вид. К ней принадлежит Арту Варенев из Лариан - он описывал процесс тут https://render.ru/ru/articles/post/27021 А есть другая школа - где берут свой грубый скетч и пытаются в ИИ "до рендерить" Как по мне и то и другое ИИ скам. Но вторая хотя бы не пытается это скрыть. Точнее не может :D |
|
Цитата realavt ( ) Ну так к чему в итоге пришли, пузырь нейрохрючева скоро схлопнется? Года 2 назад я ставил - на 2030й Но щас ход истории пошел быстрее. Так что пока ориентир - 2027-начало 2028го например рост недовольства нейрохрючивом идет быстрее ожидаемого. Уже сейчас 62.5% недовольны халтурой что подсовывают в кино и играх. А еще рост цен на железо значительно так выступил холодным душем для многих ии-оптимистов. Становится как то не смешно когда ИИ банкет идет за твой счет. Сложно шутить про луддитов и лошадей - когда ситуация складывается так, что лошадью выступаешь ты. Ко всему прочему та же опен Аи умудрилась потратить все деньги от инвестиций на 2026 и готова пойти на все тяжкие что бы получить еще бабок Например на рекламу в чате Гпт |
|
# 2823 | | FromLeftShoulder | 517
Цитата RayTheCat ( ) Мерзость тем ни менее мы получили три отличных ролевых игры за вменяемый ценник. В чём мерзость я так и не понял. Без использования ИИ или игры были бы хуже, или они были бы короче, или вообще бы не имели продолжения. |
|
# 2824 | | FromLeftShoulder | 517
Цитата ukdouble1 ( ) Златогорье-2 то? Ты ни с чем не попутал? Это пошаг, да и враги считанные в каждом бою. пошаговый дьяблоид) Может говорить "дьяблоид" и не корректно конечно, я просто забыл что она пошаговая, хотя перепроходил несколько лет назад, но ощущается он как Арканум в реалтайме, закликивание, забрасывание врага парой заклинаний и тп., тактической глубины не хватает, арсенал заклинаний большой, но использовать ты будешь всего парочку, повествование линейно, бегаешь по сайдикам, подкачался - пошёл по мейнсторику. ПС. а игра да, та ужасна, я как глянул на скрины в гугле - охерел, думал это на вторую плойку, а она аж на четвёртую) ну и оценки вида 2.5/10 тоже о многом говорят, зря ты в неё вообще полез |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) я как глянул на скрины в гугле - охерел, думал это на вторую плойку, а она аж на четвёртую И на ПС3 (железо 2006 года выпуска), и на еще более хилую ПС Виту, да - не стоит забывать, что это бюджетная кроссген-мультиплатформа. Ну и облизываемый тут The Age of Decadence вышел аж через год, а выглядит даже хуже (еще и piss filter везде). Цитата FromLeftShoulder ( ) зря ты в неё вообще полез Разумеется зря - если он в туториале уже сломался, то что с ним было бы, когда игра за него по-настоящему взялась через пару миссий?! :) Таким игрокам лучше не выходить из зоны комфорта. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) В чём мерзость я так и не понял. Святотатство м.б.)) Похоже на религиозное сознание + шиза)), учитывая как он с Горти зарубается при каждом удобном случае)) Хех, тут другое хочется отметить... Нейрослоп нейрослопом, но, хе-хе, какой "нейрослоп" у нас головах мы умалчиваем, а на нейронку грешим)) Она то у нас учиться, на нашем "нейрослопе"))) Я вот посмотрел этих голых пони с сиськами и такой "мда, женщины не те уж")) А вы говорите нейрослоп... Мерзость? Ну как сказать)) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) оценки вида 2.5/10 тоже о многом говорят Прикреплю сюда отзыв от человека, который её реально прошел. Он уж всяко полезнее истеричных отзывов от оскорбленных игрой снежинок, не умеющих в тактику и умирающих от пастгенной графики: Глава первая: Натурал Доктрин - игра сложная, сложная, но затягивающая. Если ты наркоман-мазохист, который в прошлом пускал по вене такие проекты как : Демон соулс, Дарк соулс, Вагрант стори, Валькирия профайл, то НД может стать твоим новым наркотиком. Как раб, выпрашивающий у госпожи нового удара плетью, ты будешь дрожащей рукой жать «начать с контрольной точки», после каждого «гейм овера». А «гейм овер» ты будешь видеть чаще чем улицу в окне ( ты вообще туда выглядываешь? Хотя ты прав мой дорогой задрот, это лишнее)). НД может быстро отпугнуть человека неподготовленного, не любящего туториалы, фаната изи прохождений кинцовых проектов. Даже люди сведущие в трпг, съевшие не одну собаку под соусом «Вандал Хартс», и «Фронт Мишн» буду удивлены. Проект действительно привносит в застывшее болото жанра пошаговых стратегий свежую струю тактики. Не до конца разобравшись в правилах, можно будет долго ловить гейм овер, попутно прожигая диван полыхающим ректумом от того, что враг сделал шесть шагов, а ты один. Глава вторая: Мир Натурал Доктрин погряз в войнах, людишки ютятся в городе Фестэ, окружённые: вонючими орками, склизкими ящерами, рельефными скелетами, противными гоблинами, и прекрасными драконами. Выживание сводится к борьбе за «спайс», а нет простите это в другой игре ( дом Харконенов непобедим!!!). «Плутон», именно от этого ресурса зависит жизнь человечества. Главный герой Джоф в компании друзей пускается на исследование близлежащих пещер в поисках плутона, тут то и начинается главный замес. Сюжет совершенно не напрягает, идёт фоново. Главная его заслуга в персонажах, их взаимоотношениях, и диалогах. В кои веки (в нишевых жрпг) персонажи нормально общаются, и отлично шутят. Кстати, разработчики позаботились о взрослой аудитории, и дали возможность выбрать внешний вид иконок персонажей. Вы сами выбираете, кого вы хотите видеть, ублюдочно разукрашенных анимешных клоунов, или нормально нарисованных людей. Браво!! Честное слово, зачёт!! Глава третья: Геймплей в НД это любимое хождение по клеточкам, с одним отличием - клеточки огромные. В каждой клетке может уместиться до 4 персонажей. Некоторые персонажи типа: Орков , драконов, големов занимают два места. Вид на поле боя можно менять, на привычную изометрию, или на новомодный вид от третьего лица ( привет Валькирия Хрониклс). У каждого перса есть фиксированная профессия, которую можно развивать, получая новые скиллы и статы. Потраченные очки можно в любой момент менять, по мере нужды и личному усмотрению, что нереально круто. Не получиться как фф12 например, где пол игры ты в слепую открываешь скиллы, без возможности отката, а потом посасываешь болт, или усиленно гриндишься, чтобы возместить свои интуитивные факи. Главное, эссенциальное отличие от прочих пошаговых тактик, это то, что последовательность ходов можно прервать. Сейчас надо быть внимательным, соберись читатель, Астарот тебя дери, ещё немного осталось. Каждый персонаж может проявить так называемую «инициативу». Допустим, персонажи 1,2,3 уже сделали свои ходы, настал черёд перса номер 4. Он заходит в квадрат где 1,2,3 стоят – дожидаются свой очереди, которая будет хрен знает когда, и кидает одному из них лечилку, или кастует баффовое заклинание, и вуаля у 1, 2, 3 появляется право преждевременного хода!!!! Это самое важное правило в игре, и для того , чтобы её закончить, его надо понять и использовать…иначе ты разочаруешься в игре быстрей чем я произнесу слово «гипомонстрэскуипедалофобия», а я это делаю очень быстро, уж поверь. Это правило во все поля используют враги, поэтому если не разобраться, может показаться, что игра читерит и враги ходят бесконечно долго. Чем же ещё разработчики решили нас изнасиловать?! Откуда все эти разговоры про неземную сложность? 1)Помнишь «Фаер Эмблем», там персонаж, которого убили, выбывал из партии навсегда, в НД пошли дальше. После смерти любого перса игра показывает тебе «гейм овер» развесистым шрифтом. 2)Любая арена полна сюрпризов, вот ты добиваешь последнего гоблина, с восторгом открываешь сундук, который он охранял, как вдруг из норы появляется стая насекомых плюющихся кислотой, и мочит тебя как младенца. 3)Плутон(ресурс для магии) ограничен, покупать его нельзя, только добывать из сундуков. 4)Большинство врагов могут вынести любого перса в два захода, ХП в большом количестве есть только у пары персов, и то один из них присоединяется только в самом конце. 5) И самое главное, совокупность всех трудностей описанных выше приводит к тому, что игра просто не прощает ошибок. Неправильный ход, или поспешность практически сразу караются смертью. Глава четвёртая: Ну и немного про графончик с музыкой. В некоторых обзорах читал, что люди недовольны внешним видом игры. Хочется спросить этих ментальных инвалидов, а где это они насмотрелись на красивые трпг??? Срази меня Один своим Гунгниром, я таких не помню. Валькирия Хрониклс с её акварелью? Ну так НД немногим хуже в своей прорисовке, просторные и детальные данжены в стиле дарк – фэнтэзи, прекрасные арты. Что вам ещё надо вафельные нытики? Музыкальные композиции необычны, скачать и переслушать до дыр в барабанных перепонках не захотелось, но и совсем фоновыми их назвать не могу, нормально зашли. Эпилог: Кадокава геймс неожиданно выдала оригинальную тактическую игру, я могу выложить здесь список предыдущих проектов компании, но боюсь за ваше самочувствие, рвотные позывы возникают даже от названий, не говоря о каверах и содержимом))). Но тем приятней сюрприз, когда его не ожидаешь. Всем любителям хардкора, тем кто с теплотой в душе относится к «Тактикс Огр», если «Вагрант стори» это не пустой звук для вас. Попробуйте, уверен вы не пожалеете, проект не без косяков, но свежий взгляд на тактику ходов, классные персонажи, и справедливый челлендж должны пересилить негативные впечатления. Объективные 7 баллов , субъективные 8))) |
|
# 2829 | | FromLeftShoulder | 517
Цитата realavt ( ) выглядит даже хуже да нет, как бы гораздо лучше. я его никогда не облизывал к слову. ну кмон, где ж это хуже-то? И тоже фильтр, только зелёный. Цитата Mercutio ( ) поэтому он так неприятен аха, золото очень неприятный метал, никто никогда его не ценил по достоинству Цитата Mercutio ( ) "мда, женщины не те уж" на глутамат не ходи (сайт https://e621.net/ ), сохрани свою девственную наивность) |
|
Цитата realavt ( ) Допустим, персонажи 1,2,3 уже сделали свои ходы, настал черёд перса номер 4. Он заходит в квадрат где 1,2,3 стоят – дожидаются свой очереди, которая будет хрен знает когда, и кидает одному из них лечилку, или кастует баффовое заклинание, и вуаля у 1, 2, 3 появляется право преждевременного хода!!!! |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) ну кмон, где ж это хуже-то? Ты серьезно пытаешься сравнивать чей-то предположительно роскошный замок - и стартовую локацию с какими-то руинами? Ну можно же было не так нахально подтасовывать, а хотя бы подобрать что-то похожее по стилю:  Ну и да, есть локации и в другой цветовой гамме:   А скриншот тронного зала из АоД действительно что-то со второй плойки напоминает, ни освещения адекватного, ни теней... |
|
# 2832 | | FromLeftShoulder | 517
Цитата realavt ( ) что-то похожее по стилю да я и так получше выбирал, тут даже кривее всё чем на моих скринах, прорисовка на три метра, модельки на 10 полигонов, детализации - только на текстуры своих персонажей хватило. Тут даже контрастнее разница в уровнях графики в глаза бросается же. Цитата realavt ( ) есть локации и в другой цветовой гамме: ну то есть вместо одноцветного фильтра - светофор и это достижение? |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) детализации - только на текстуры своих персонажей хватило Ну наконец-то до тебя начинает доходить, что игра сделана под систему с 256мб видеопамяти (128мб на Вите), а вовсе не под ресурсы ПС4 :) Но так-то рекомендую присмотреться к ковру в тронном зале на твоём скриншоте, да и прочим текстуркам типа плащей - а ведь это игра 2015 года выпуска, на железо уже совсем другого поколения... |
|
Цитата realavt ( ) Разумеется зря - если он в туториале уже сломался, то что с ним было бы, когда игра за него по-настоящему взялась через пару миссий?! :) Таким игрокам лучше не выходить из зоны комфорта. |
|
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Я сломался на интерфейсе эмулятора Ну находясь в туториале же - так что какие претензии :) И да, я дал тебе достаточную информацию о том, в чем именно была твоя ошибка и как продвинуться дальше. Один раз разобрался с нюансами консольного управления и тамошними значками - и всё, больше никаких затыков на годы вперед, на 15 минут делов-то. Хотя со временем неизбежно понимание, что лучше не нищебродствовать, а купить таки геймпад, благо их тонны на все ценовые диапазоны... |
|
Цитата realavt ( ) Ксанатар таких за доли секунды разматывал (а он, кстати, при всём своём ПК-боярстве в консольщине шарил и втихаря многое проходил). Цитата realavt ( ) Я честно не понимаю, как при таком уровне усидчивости ты что-то из золотой классики проходил :) Желанный тобою тактический хардкор на расстоянии нескольких нажатий кнопок, а ты даже туториал не можешь осилить, с его-то нулевой сложностью...  |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) Зато не осилил такие хардкорные игры как Ведьмак и Скайрим. Я конечно понимаю, что в случае со Скайримом это стёб, но баланс сложности чисто по принципу "больше дамага у врагов и меньше дамага у вас" максимально туп и неправилен. Я как раз вспомнил чешский шутер Alpha Prime (да, я знаю, что использовать стрелялку как пример тут малость некорректно), и там высокая сложность вообще непроходима, ибо боеприпасов падает с трупов преступно мало, аптечки восстанавливают очень мало здоровья, а у врагов точность на уровне аимбота. Всегда застревал на уровне с монорельсом, ибо кончались патроны. |
|
Цитата realavt ( ) И да, я дал тебе достаточную информацию о том, в чем именно была твоя ошибка и как продвинуться дальше. Цитата realavt ( ) лучше не нищебродствовать, а купить таки геймпад, благо их тонны на все ценовые диапазоны... Благодарю за потраченное на меня время. |
|
# 2843 | | FromLeftShoulder | 517
Цитата Guardians ( ) Я как раз вспомнил чешский шутер Alpha Prime о! Не я один в это играл, кто-то ещё её видел, фигасе! она и на нормале была непроходима, в какой-то миссии застревала намертво, попросту из-за критического бага, игра упиралась в какой-то дэдэнд. Если не ошибаюсь - там надо было ехать на машине (или на вагонетке), а у неё отваливались колёса (игра очень старательно заигрывала с физикой и пыталась косплеить халву). Цитата ukdouble1 ( ) Даже "Этран" с "Лабиринтом" ты совершенно зря решил не играть в то, что рекомендовал я) хотя вначале оно выглядит даже очень просто, сложность набирается постепенно. Но никакого ультрахардкора, просто неплохие игры (для своего времени). И откровений они не несут |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) какой-то миссии застревала намертво, попросту из-за критического бага, игра упиралась в какой-то дэдэнд. Тогда мне интересно, какая у вас была версия и была ли это пиратка/лицензия. У меня и по сей день есть диск в коробке (до сих пор с накленным ценником в 250 рублей) с версией 1.2, и она полностью проходима… на низкой сложности, насчёт средней ручаться не буду за давностью лет. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) ты совершенно зря решил не играть в то, что рекомендовал я |
|
# 2846 | | yJGzb9UIxeILrht |
Цитата ukdouble1 ( ) Фронт Мишн 3 https://store.steampowered.com/app/3795900/FRONT_MISSION_3_Remake/ |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Побегал минут 30, прошёл несколько боёв после обучалки. Очень странные правила - ну, да бог с ними. Проблема в том, что от всего этого несёт каким-то кошмарным убожеством (от механик и геймплея в частности). Выглядит даже не как пародия на нормальные компьютерные тактики, а как попытка их повторить силами группы детского сада. Ну вот это уже более-менее читабельный отзыв от более-менее ознакомившегося с игрой человека (хоть и переполненный токсичной вкусовщиной, но тут все уже привыкли) - а то тот первый просто какой-то испанский стыд вызывал, как будто тебя кто-то насильно заставлял с этим знакомиться и надо было срочно отмахаться любыми подручными средствами, используя что угодно в качестве повода для отказа :) Ок, не твоё - ну бывает, главное что в сочетании с той рецензией какое-то понимание вопроса таки появилось. Увы, отзыв всё равно выглядит как "Я не желаю познавать ничего кардинально нового, мне нужны лишь давно знакомые механики на привычном уровне исполнения и с привычным интерфейсом" - но тут уж ладно, я и сам далеко не всегда гибок в этом плане. Например, меня бесят регулярные QTE в играх с пошагом, это прям весомейший повод забросить. По поводу "Я не могу заставить себя играть в нечто настолько визуально отвратное!" - опять же, у меня ровно такая же проблема с расхайпленным тут Age of Decadence. Его "помойная" желтушная картинка вкупе с коряво выглядящим "римским" сеттингом реально отторгают, хоть и давно купил на копеечной стимовской распродаже. И так же само многократно слышал, что это мол стоит превозмочь, дабы дорыться до РОЛЕВОЙ СУТИ. Возможно, когда-нибудь. |
|
# 2848 | | FromLeftShoulder | 517
Цитата Guardians ( ) была ли это пиратка/лицензия пиратка конечно. в те годы почти всё было пиратками, продавалось в киосках на дисках, и интернет был роскошью, а не обыденностью. Но по-моему я её перекачивал позже с рутрекера и баг был на месте, но это не точно. Цитата ukdouble1 ( ) Мегамитенсеи, Вандал хёртс и Фронт Мишн 3? фронт мишн бесит безостановочным трындежом между миссиями ещё, но вполне ламповый, я его на планшете с эмулятора гонял) Но тенсеи и эмблему на 3дс можешь глянуть, не первые оригинальные, а именно образы под Цитру, как я тебе Этриана кидал. там визуал вполне ок |
|
Цитата yJGzb9UIxeILrht ( ) https://store.steampowered.com/app/3795900/FRONT_MISSION_3_Remake/ Визуальный стиль просрали - так что буду на ПС2 с адским пикселением (но со сглаживанием текстур) проходить переведенный фанатами на русский оригинал, вторую сюжетку надо ж еще добить :) Правда мелкая тряска камеры при облетах юнитов стала сильно действовать на нервы, там же всратая целочисленная математика используется. Цитата FromLeftShoulder ( ) образы под Цитру, как я тебе Этриана кидал Если он Этриан успешно гонял под эмулем 3ДС - то там же можно и к СМТ4 с сиквелом причаститься, да и к Strange Journey на нормальном уровне сложности, дабы хоть частично закрыть вопрос хардкорных ЖРПГ. Цитата ukdouble1 ( ) моё знакомство с играми для PS закончено Как хорошо, что кое-что из посоветованного хардкора уж давно есть на ПК :) |
|
|
| |||