Satellite Reign (страница 1)
|
   |
| Модератор форума: Товарищ |
| Форум Беседка Beyond RPG Стратегии, варгеймы, тактики Satellite Reign (Киберпанк, прятки, стрельба, но не «Синдикат») |
| Satellite Reign |
|
|
|
|
|
Давно играл, поэтому могу путать какие-то вещи.
Для начала - как воспринималась игра по сравнению с "духовной предшественницей" (например, у обеих игр есть один продюсер Майк Дискетт): в отличие от Syndicate Wars здесь есть два момента. Во-первых, и у нас, и у врага очень толстые хитпойнты - каждого бойца надо доолго и методично "прогрызать" из укрытий. Во-вторых, если бой начался, то к врагу идут подкрепления, тысячи их! Это вынуждает действовать хитрее, и избегать боёв и их затягивания (с каждой минутой растёт чисто количественная асимметрия между нами и противником). В итоге, Сателлит воспринимался как навязывающий более методичный и ориентированный на стелс подход, чем Syndicate Wars (в которой, например, нет стелса в принципе). Возможно, Streets of Rogue - более честный последователь Wars с таким же импровизационным и менее "методично-толстокожим" стилем. но я в него мало играл. Цитата Бобёр (  ) Игра про прятки, но основная экспа за убийства. Я помню, что старался не убивать противников и как раз избегать столкновений по упомянутым выше причинам. Изредка ввязывался в бои (неудачно засветился, спалили, а рестарт делать не хотелось). Опыта в итоге хватало, что-то добирал, кажется, контрактами в городе. Возможно, эта их затея с опытом - это такая кость, костыль для тех, кто любит перестрелки. Миссии постепенно становятся оочень большими, сейвов на них нет, и шансов всё завалить становится так же больше. Цитата Бобёр ( ) Ну и неприятное следствие —нельзя сильно разделять команду. У меня было так: боец-невидимка - звезда, остальные - подтанцовка. Взлом охраны я вообще использовал только по праздникам (более важным было отключение электричество на локации). На охраняемую локу забирались всей гурьбой, а дальше как правило, невидимка выходил в вольное сольное приключение, а остальные ждали, чтобы в случае чего его прикрыть, отвлечь. Цитата Бобёр ( ) Открытый мир Все миссии, всё пространство между ними — одна локация. Молодцы разработчики, особенно программисты, НПС одновременно много подгружено. Но лучше бы сделали отдельные миссии. Ощущалось бы лучше. На локацию пяток чётко обозначенных входов, и она не взаимодействует с миром вокруг. Подкрепление приходит не с улицы, а из волшебных дверей-телепортов. Полраза я смог использовать, что за забором мирная зона. Ещё один раз устроил хаос, стравив две группировки, что выглядело забавно, но никак не могло мне помочь (ладно, я угнал под шумок огромного робота, который на миссии прожил секунды три). Ну и нафига эта открытость? Помиссионная структура дала бы хотя бы ощущение идущего времени. А то всю игру за одну ночь проходим. Меня больше всего смущало в открытом мире то, что сами миссии сделаны по одним трафаретам, и иногда надо было в одну локацию захаживать несколько раз. С другой стороны всегда было несколько входов-выходов. Можно было бы сделать и в помиссионке (ты ещё не на объекте, но вокруг него, рядышком). Цитата Бобёр ( ) Прятки, взаимодействие с противником Отсутствует. У врага есть какая-то зона видимости, он ходит по какому-то рандомизированному маршруту. В укрытиях не видит. Тени? Боковое зрение? Перк на показ конусов видимости? Реакция на изменение ситуации? Не, нифига. Зато есть невидимость. Полная. Можно встать на пути врага, он обойдёт пустое место, ничего не заподозрив. Сменил позицию, перезарядил плащ-невидимку, сменил позицию. И есть “взлом”, переводящий врага под контроль игрока. Ограничен только дальностью. Универсален, безотказен. Врага можно удалить с локации или отправить в перестрелку. Кстати, рандомность поведения охранников тоже, помню, была. Это чаще всего и было причиной того, что моего невидимого бойца палили. В этой игре как-то вообще дофига воздуховодов, нычек, гаджетов для скрытного прохождения. В итоге игру воспринимаешь то ли, как Деус в изометрии, то как более свободный и менее пазловый Коммандос-лайк, который можно пройти невидимкой. Цитата Бобёр ( ) Я много что готов схавать ради одной идеи. Но ради вот такого вот опыта затерпел ещё больше. Я доволен, я хочу ещё. Даже не знаю. Syndicate и Syndicate Wars тут по-моему не полностью годятся именно по геймплею - в них более сильный акцент на внезапности, ситуативной импровизационности, именно огневом взаимодействии с противником, и творческом использовании оболванивания обывателей и разрушаемости окружающей среды. С оговорками на более экшеново-импровизационный стиль, разве что. Коммандос-лайки (типа Shadow Tactics, Desperados 3, Commandos Origins)? Наверное, самые близкие по концепции слаженного взаимодействия отряда в условиях скрытного прохождения в реалтайме. Crookz: the Heist (тоже стелс-тактика, я не играл)? Streets of Rogue (по-моему, более хаотичная, есть незаметность)? Invisible inc и Spirited Thief - это пошаговые стелс-тактики. |
|
# 4 | | Архивариус | 342
Цитата Бобёр ( ) У миссии одна цель. Ровно одна, больше на локации ничего интересного. А в итоге это только к лудонарративному диссонансу привело (не забыть обшарить ни одну мусорку при спасении мира). Могу привести контрпримеры, но в первую очередь из стратежек (aow: planetfall из недавно игранного), а в "формате" обычно как-то так. Цитата Бобёр ( ) Игра про прятки, но основная экспа за убийства. Цитата Gorby ( ) Кстати, рандомность поведения охранников тоже, помню, была. Это чаще всего и было причиной того, что моего невидимого бойца палили |
|
Цитата Архивариус ( ) Получается, в данном случае рандомность - хорошо? Я вот всегда хотел так сделать в "прятках". Только не для всех охранников, а для части, чтоб в любой момент не было совсем простого прохода. Я не уверен. Возможно, как ни странно, всё заскриптовано, и их поведение надо наблюдать более методично, чтобы подмечать нюансы того, с какой периодичностью они, допустим, смотрят в одну сторону, а с какой - в другую ("как дрожит его левая икра, или правая"). Возможно, всё более рандомно. Это скорее недостаточная коммуникация игры с игроком, и тогда это больше недостаток игры, чем её достоинство. |
|
Цитата Gorby ( ) невидимка выходил в вольное сольное приключение, а остальные ждали Цитата Gorby ( ) Можно было бы сделать и в помиссионке (ты ещё не на объекте, но вокруг него, рядышком) Цитата Gorby ( ) Syndicate и Syndicate Wars тут по-моему не полностью годятся именно по геймплею Цитата Gorby ( ) типа Shadow Tactics, Desperados 3, Commandos Origins Цитата Gorby ( ) Invisible inc НО. Игра учит не жадничать. Если тебе кажется, что скоро что-то пойдёт не так, тебе не кажется. Сваливай. Цитата Архивариус ( ) не забыть обшарить ни одну мусорку при спасении мира 1. Потенциальная неочевидность целей как раз. Обшариваешь всё. 2. Ну, игры так выстроены, что это основной игромех. Всё. Именно идея сама в очистке локации, это всячески подчёркивается. 3. Мусорки - отдельная песня. Если в игре есть мусорки, в них обязательно хранится что-то крайне ценное, что другими путями не добыть. Это банковские ячейки можно не вскрывать, там деньги, что тебе, денег не хватает? А мусорки пропускать нельзя. Цитата Архивариус ( ) Так подожди, а это не является второй целью, которая всё портит? Покрошить охрану максимально. Цитата Архивариус ( ) Получается, в данном случае рандомность - хорошо? Я вот всегда хотел так сделать в "прятках". Только не для всех охранников, а для части, чтоб в любой момент не было совсем простого прохода. Цитата Gorby ( ) Это скорее недостаточная коммуникация игры с игроком, и тогда это больше недостаток игры, чем её достоинство. |
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) А почему не выдал генератор невидимости всем? Там же под бои львиная часть снаряги. В пользу чего отказался? Додумался, кажется, только к середине игры. Но и после этого старался идти именно невидимкой - именно для полностью незаметного прохождения. Цитата Бобёр ( ) Ага. И было бы более гладко, как ни странно. Я думаю, что на открытый мир у них просто не нашлось достаточно бабла. Однако в нём есть некоторые побочки, банкоматы и т.д. Цитата Бобёр ( ) Дизайн карт выстроен так, что ты посетишь все уголочки. Как сказать. Проходил я недавно аддон Aiko's Choice, и там есть выборы, например, между частями локаций. Скажем, твоей "гейше"-шпионке нужна маскировочная одежда. Один её экземпляр лежит на скамейке в одном месте, а другой - висит на верёвке в другом. Везде дофига охраны, может не хватить пуль, аптечек, и вообще расходников. Так игра вынуждает делать выбор. |
|
Цитата Gorby ( ) часто предполагают повторные визиты на уже посещённые локации |
|
Цитата Бобёр ( ) Где-то 30% локаций посещаются два раз. Обычно при этом надо привести или утащить балластного непися, так что возвращаться мне скорее нравилось. Уже знаешь, что где, придумываешь другой, более сложный и комплексный маршрут. Ну кому как, и как когда. Ближе к концу игра мне уже немного наскучила, ибо было легкое дежа вю. |
|
# 11 | | Архивариус | 342
Цитата Бобёр ( ) Но сюжет без персонажей невозможен. |
|
|
|
Цитата Архивариус ( ) А что именно там по персонажам? Молчаливые болванчики? В Invisibl примерно такой же сюжет, казалось бы. Однако, у агентов есть досье и внешность. Они перебрасываются друг с другом парой-другой реплик на заданиях. Кажутся живыми. Централ и Монстр тоже. В итоге общее приятное ощущение остаётся. Хотя миссии вообще рандомно собираются. |
|
|
| |||
| |||