System Shock (страница 2)
   |
| Форум Основной раздел Всё остальное Ролевые боевики System Shock (Отец жанра FPS/RPG) |
| System Shock |
|
|
|
silmor_senedlen
 Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 52 | | silmor_senedlen
Выпустили обновленную демку, но она доступна только для тех вкладчиков, кто выбрал платформу Steam.
Соответственно йа в пролёте  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 54 | | silmor_senedlen
Всё пропало!
 Опять  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
|
|
Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
# 62 | | silmor_senedlen
Цитата Товарищ (  ) Ничего не понял Ушло на золото жИ! Как будто бы первый раз слышишь выражение  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
|
|
# 65 | | silmor_senedlen
А у меня было(сколько лет прошло?
 ) задоначено в KS.Вот только что забрал ключ для GOG и поставил. Осталось время найти поиграть В GOG'ах народ нахваливает. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 66 | | FromLeftShoulder
Цитата Kravchuk ( ) Не понял только что там ролевое. Да в первой части ничего ролевого и не было, это шутер Цитата silmor_senedlen ( ) народ нахваливает. Мнение друга который вчера поиграл Цитата Прошёл мед. отсек и часть отсека ресёрча. Не понятно. Механики вроде оставили все, что были, сверху накинули ещё немного новых, карту и расположение объектов, вещей и мобов перенесли почти полностью. Но за счёт изменившейся эстетики ощущения от игры другие, не похожие ни на первый, ни на второй шок. Какие-то странные, пока бесформенные. Первая и вторая часть были по духу полными противоположностями и, добавив в движовую первую настроение от мрачной второй (даже с цветастым освещением сделав локи темнее и поставив на уровни эмбиент вместо постоянно играющих синтезаторов), получилось как-то ни туда, ни сюда. Она начинает ощущаться более-менее правильно только когда играет боевая музыка и в киберпространстве, которое похоже на лазерную дискотеку. В общем, я не могу сказать, что меня тянет играть в неё дальше, но и не могу сказать, что испытываю от игры боль или дискомфорт. Разве что когда с интерфейсом воюю. Над ним разработчикам ещё нужно будет поработать, потому перерабатывать в металлолом 20 кружек у себя в инвентаре по одной, когда в том же Прее можно это сделать одной кнопкой, - это такое себе. А ещё пишет что после трёх часов игры у него пропали сейвы. |
|
# 68 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) ЕМНИП, на релизе в Прее была та же шляпа. как обычно, годик подождать пока доделают, и можно пробовать) |
|
Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
|
|
|
|
Делают ремейки, отличающиеся от оригинала - говно и BETRAYAL!!11 Делают ремейки, близкие к оригиналу - говно, изобрели велосипед. Причём тут muh System Shock 2 вообще остаётся загадкой. Учитывая всплеск популярности бумер-шутеров, возможно, разрабы надеялись, что и первый SS в его изначальных механиках зайдёт достаточному количеству игроков. Другое дело, что из SS1 такой себе шутер. Его фишкой был стиль, аудиологи и Shodan.
Ремейк SS1 похож на SS1, а не на SS2, до чего мы дожили... Цитата katarn ( ) Однако почему моим мытарствам постоянно мешает респаун врагов? Враги на локации могут быть бесконечными, а вот патроны и аптечки - нет. |
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Очевидно ремейкали первую, а не вторую часть, недовольны в основном те, кто ждал от ремейка первого СС какой-то мод для второго. Цитата Чума ( ) Советую перепройти System Shock 2, кстати. |
|
# 77 | | FromLeftShoulder
Цитата Interactivist ( ) невозможно дважды войти в одну и ту же реку И тут Говард такой Цитата katarn ( ) System Shock EE с обновленной графикой - ну, так себе идейка. но это именно то что обещали разрабы, именно то на что они собирали деньги на КС и именно то что у них просили игроки, именно то на что они дали им лям бачей и именно то над чем разрабы пыхтели 8 лет. Я бы понял претензии вида "обещали одно, а дали другое", но нет, они дали именно то что и обещали. Проблема несоответствия ожиданий от игры - проблема тех кто ожидал от ремейка что-то совершенно другое, а не разработчиков. Получается что игроки что-то себе нафантазировали, а затем расстроились, когда увидели что фантазии расходятся с реальностью. Ну глупо же. А ремейки...да, это достаточно своеобразное явление, у меня к нему отношение неоднозначно, но судя по количеству этих ремейков - они достаточно прибыльны. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) но это именно то что обещали разрабы, именно то на что они собирали деньги на КС и именно то что у них просили игроки, именно то на что они дали им лям бачей и именно то над чем разрабы пыхтели 8 лет. Я бы понял претензии вида "обещали одно, а дали другое", но нет, они дали именно то что и обещали. Проблема несоответствия ожиданий от игры - проблема тех кто ожидал от ремейка что-то совершенно другое, а не разработчиков. Получается что игроки что-то себе нафантазировали, а затем расстроились, когда увидели что фантазии расходятся с реальностью. Ну глупо же. А ремейки...да, это достаточно своеобразное явление, у меня к нему отношение неоднозначно, но судя по количеству этих ремейков - они достаточно прибыльны. В Стиме же написано следующее: > Узнайте нелинейную историю, которая будет раскрываться по мере прохождения >Погрузитесь в игру с головой: стреляйте, бейтесь врукопашную, ползайте, лазайте, прыгайте и пускайте в ход голову — на станции «Цитадель» все средства хороши. И так далее. Опять у кого-то игроки «не те», хотя достаточно открыть официальное описание игры в Стиме и понятно, что это если и не чистый обман, то очень лукавые формулировки. Я уж молчу про «переработанный интерфейс». Пережеванная и переваренная еда - это же тоже переработанная пища, да? |
|
# 79 | | FromLeftShoulder
Цитата katarn ( ) описание игры в Стиме и понятно, что это если и не чистый обман, то очень лукавые формулировки. ну никогда такого не было, и вот опять) верить рекламе на маркетплейсе, что могло пойти не так) |
|
Цитата katarn ( ) Опять у кого-то игроки «не те», хотя достаточно открыть официальное описание игры в Стиме и понятно, что это если и не чистый обман, то очень лукавые формулировки. Будто это не почти с каждой игрой так. |
|
Цитата Interactivist ( ) не выйдет ремейкнуть игроков и их мозги (неважно, фанаты оригинала они или нет), накопленный игровой опыт (включая привычки к QoL удобствам современных проектов) и внеигровой контекст "того времени".Соответственно, адекватные изменения, не идущие против духа оригинала, в любом случае будут не только желательны, но и необходимы. Следовательно - возврата к прошлому нет. Цитата katarn ( ) Без ролевой системы тут просто скучно Цитата katarn ( ) Еще и засофтлочить могут (потерял нужный предмет А сферический фанат SS1, возможно, скажет, что нужно быть внимательнее к своему инвентарю. ну и так далее. "Запутанность - часть челленджа". По сходным паттернам у людей зачастую и горит от "вольных" ремейков. Цитата Interactivist ( ) адекватные изменения, не идущие против духа оригинала Цитата Interactivist ( ) Любые вопли "сделайте без изменений / NO CHANGES" неадекватны по умолчанию. А, ну ладно тогда. |
|
Цитата Чума ( ) А сферический фанат SS1, возможно, скажет, что нужно быть внимательнее к своему инвентарю.ну и так далее. "Запутанность - часть челленджа". По сходным паттернам у людей зачастую и горит от "вольных" ремейков. Еще было бы интересно узнать мнение такого фаната по поводу того, что сейчас в игре одно из сюжетных действий так увязано с ачивой, что при полученной ачиве его уже больше не произвести (= по сюжету не продвинуться). Не помогут ни загрузка сохранения, ни новая игра. Авторы про проблему знают, обещают исправить в патче. По-моему, ситуация настолько аховая, что тут хотфикс нужен еще вчера, а не патч с кучей других исправлений, но неизвестно когда. Цитата Чума ( ) Ведь любому нормальному человеку очевидно, что все эти ваши Даггерфоллы, Колони Шипы и Гримроки - это обоссаные атавизмы |
|
# 84 | | FromLeftShoulder
Цитата katarn ( ) Авторы про проблему знают, обещают исправить в патче. в чём проблема? это баг, игра сырая, про это говорили, не играйте сырые игры, ждите патчей. После какого там патча стали вампиры блайдлайновые проходимы, не подскажете? |
|
# 85 | | The_Interactivist
Цитата Чума ( ) Зачем постоянно вы пытаетесь ремейкнуть игры прошлого века со своими дайсами, изометрией и пошаговым боем? Ведь надо дофига сделать: два мувсета (один для женского, другой для мужского персонажа), куча анимаций как для ГГ, так и для врагов, боевой ИИ прописать нормальный, чтоб мобы хоть как-то убедительно сопротивлялись, отбалансировать хар-ки врагов, оружия, защитного снаряжения, красные бочки расставить и так далее. "Атавизмы" пока никуда не денутся, но мало кто готов такое покупать. Современный игрок избалован - требует экшон и зрелищности, "you press a button - something awesome happens". А часть и вовсе пошагоненавистники, потому что "хочу в игру играть, систему/механики учить не хочу". |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) в чём проблема? это баг, игра сырая, про это говорили, не играйте сырые игры, ждите патчей. После какого там патча стали вампиры блайдлайновые проходимы, не подскажете? Цитата Interactivist ( ) А часть и вовсе пошагоненавистники, потому что "хочу в игру играть, систему/механики учить не хочу". |
|
# 87 | | FromLeftShoulder
Цитата Interactivist ( ) А разгадка проста - бюджетность данных решений. это разгадка 90% игродизайнерских недостатков, бюджеты решают, фокус-покус сделать что-то имея на кармане два рубля, ну и конечно приоритетность распределения средств, есть у тебя фиксированный лям, ты можешь бахнуть графен за 900к, остальное (музыка, игромех, кодинг, диалоги) у тебя будут за 100к, можешь наоборот жухнуть весь лям уже в них, но графен у тебя будет..не фонтан, ну и так далее. Кроме того если дать лям одному человеку - он освоит его с эффективностью 95%, то есть почти всё пойдёт в дело, другому - просрёт 3/4 на переделках, переосмыслениях и пустит в обрезки. В общем так или иначе в первую очередь стоит говорить о бабле. Ремейк стоил 900к на КС. И эти 900к растянули аж на 8 лет, то есть примерно по 100к уе в год, можно предположить что это зарплата команды из 2-3х человек (зп мидла примерно 3-4к уе в месяц). Цитата Interactivist ( ) А часть и вовсе пошагоненавистники, потому что "хочу в игру играть, систему/механики учить не хочу". как показала практика - всё немного не так плохо. Есть две слабопересекающихся категории игроков, одни хотят демонстрировать свой скилл и тащить на спиномозговых, другие хотят тонны диалогов и пошаг. Опять же, если позволяют бюджеты - получается как в Пилларах, разраб добавляет очередным патчем пошаговую систему в игру, потому что все игроки оказывается сильно её просили. Если нет - пытаются какой-то компромисс, вроде РТВП, вот он реально сейчас мейнстрим. Ну а те кто целится на более узкие охваты - уже делают пошаг онле. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) После какого там патча стали вампиры блайдлайновые проходимы, не подскажете? После второго, ЕМНИП. Он же вроде бы последний. Цитата FromLeftShoulder ( ) Ремейк стоил 900к на КС. И эти 900к растянули аж на 8 лет, то есть примерно по 100к уе в год, можно предположить что это зарплата команды из 2-3х человек (зп мидла примерно 3-4к уе в месяц). Чисто на деньги с КС игры не разрабатываются уже примерно никогда. КС используют для рекламы и проверки гипотез, стоит ли браться вообще. |
|
Цитата katarn ( ) А как игры из разных эпох и с разным пониманием QoL-достижений видеоигр за последние 30 лет попали в один ряд? Цитата Interactivist ( ) А разгадка проста - бюджетность данных решений. |
|
|
|
# 91 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) После второго, ЕМНИП. Он же вроде бы последний. ну вот о том и  А потом его 20 лет правили фанаты... х)Цитата _______ ( ) Чисто на деньги с КС игры не разрабатываются уже примерно никогда в принципе да, но с другой стороны да фиг его знает на самом деле. Бюджет в 1кк как по мне вполне норм для ремейка существующей игры. Это же не РПГ, ни веток диалогов, ни йоба-графена кстати тоже там ни завезли (картинка на уровне года 2007-2009го). Проект на уровне инди, коих тонны, и разработка которых стоила в разы, а то и на порядок дешевле. Из реально крутых и дорогих ремейков вроде бы только Резик на ум приходит, вот так чтобы и правда дорохобохато. |
|
# 92 | | silmor_senedlen
А говорли шО плохо сделали...
P.S. Только сейчас заметил(у меня GOG), что в Steam, ни демка, ни сам ремейк недоступны для региона. У всех так кто в Мордории? Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
# 95 | | silmor_senedlen
Цитата _______ ( ) «Моя борьба» Зиг ха.. ой, о чём это я? Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
| |||