Darkest Dungeon 2 (страница 1) // C.O.R.E.

Страница 1 из 2
1
2
»

Darkest Dungeon 2 (К горе на дилижансе.)

Darkest Dungeon 2

# 1 | 2019-02-19, 21:50 | m00n1ight

Ждём: https://dtf.ru/games....ikvelom ?

m00n1ight (Автор темы)

# 2 | 2019-02-19, 21:56 | Crashwall

Когда ты не прошел 100+ часов игры, а разработчики уже сделали новые... Надеюсь, что они сделают именно вторую часть в классическом понимании, а не современном, когда это тоже самое, только больше и с небольшими и незначительными добавками/обновками.

Crashwall

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 1550

# 3 | 2019-02-20, 03:18 | silmor_senedlen

Я хоть тоже ещё не прошёл, но вторую часть уже готов ждать.
Великолепная атмосфера и интересные механики заставляют возвращаться к игре.
Так что несомненно - Shut up and take my money!

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 4 | 2019-02-20, 10:22 | Протей

Whatever awaits, it cannot be worse than what I've endured.

Очень рад, очень жду. Правда, мне почему-то думалось, что они работают над игрой, не связанной с DD. Намёки были. Но новость всё равно отличная.

Протей

Калликантзарос перехожий

Группа: Фактол

Регистрация: 2013-02-18

Сообщений: 3308

# 5 | 2019-02-24, 21:24 | katarn

Все пишут "я не прошел, я не прошел", но ее пройти-то практически невозможно. Финальное подземелье - это просто издевательство. Я надеюсь, что в сиквеле последнее подземелье будет ОДИН раз. Либо же будут уровни сложности или другие настройки, позволяющие не растягивать прохождение на 300 часов ради непонятно чего. Игра отличная примерно до того момента, когда понимаешь, что тебя уже насильно заставляют ее проходить, не пропуская в финал (примерно как в худших ЖРПГ).

Надеюсь, сиквел исправится. С другой стороны, оригинал слишком сильно хвалят. Я уверен, что во многом те, кто его полностью-то и не прошел.

katarn

Группа: Фактотум

Регистрация: 2012-02-29

Сообщений: 1099

Любимые CRPG: Fallout, BG, Planescape, Witcher, M&M6

# 6 | 2019-02-25, 00:13 | Chosen

Цитата katarn (

)

С другой стороны, оригинал слишком сильно хвалят. Я уверен, что во многом те, кто его полностью-то и не прошел.

И-и... что? Я, например, не прошёл игру полностью. До сих пор, да. Впрочем, я не очень считаюсь, ибо очень многое до сих пор и полностью не прошёл. Даже первый "Ведьмак" (так исторически сложилось), который мне также очень нравится. И что? Это мешает мне получать от неё удовольствие?

Chosen

Высокоуровневый... зануда

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 1219

# 7 | 2019-02-25, 08:59 | Протей

Цитата katarn (

)

Я надеюсь, что в сиквеле последнее подземелье будет ОДИН раз.

Там подземелье из четырёх частей, ни одну из них повторно проходить не надо.
Если ты про то, что герои отказываются ещё раз заходить в Темнейшее, то, во-первых, всё равно к этому времени у тебя уже должна быть им замена, а во-вторых -- сейчас добавили в настройках галочку "Больше никогда", если её снять, персонажи могут ходить в финальные подземелья сколько угодно раз, но будут из-за этого стрессироваться.

Цитата Chosen (

)

Либо же будут уровни сложности или другие настройки, позволяющие не растягивать прохождение на 300 часов ради непонятно чего.

Radiant Mode. Не то чтобы прям мгновенно можно игру пройти, но ускоряет существенно. Правда, новые длц её существенно же замедляют, но это другой вопрос.

Цитата katarn (

)

насильно заставляют ее проходить, не пропуская в финал

Финальные подземелья не требуют "прохождения" всей игры. Боссов всех бить не обязательно.

Протей

Калликантзарос перехожий

Группа: Фактол

Регистрация: 2013-02-18

Сообщений: 3308

# 8 | 2019-02-26, 23:15 | katarn

Цитата Chosen (

)

И-и-и то, что, как я уже сказал, до финального подземелья я тоже был более чем доволен. Вот дойдешь и пройдешь его - тогда и поговорим, потому что про любую игру можно сказать: "я не вышел с первой карты Инквизиции. И что, что дальше она недоММО?", "я не дошел до последнего акта Shadow of War. И что, что дальше он - унылая гриндилка" и т.п., и т.д.

Цитата Протей (

)

Там подземелье из четырёх частей, ни одну из них повторно проходить не надо.Если ты про то, что герои отказываются ещё раз заходить в Темнейшее, то, во-первых, всё равно к этому времени у тебя уже должна быть им замена, а во-вторых -- сейчас добавили в настройках галочку "Больше никогда", если её снять, персонажи могут ходить в финальные подземелья сколько угодно раз, но будут из-за этого стрессироваться.

Ты придираешься к словам, хотя прекрасно понимаешь, что смысл был в другом. Причем тут повторные прохождения? Речь именно про многосоставность подземелья. Кроме того, с чего вдруг у меня должна быть толпа хайлевелов? У меня их было только (Только, лол) 10. Не говоря уже о том, что некоторые мне нравились больше других - это все-таки RPG. Галочка - это хорошо, но ее добавили позже.

Цитата Протей (

)

Финальные подземелья не требуют "прохождения" всей игры. Боссов всех бить не обязательно.

Я говорил не про боссов остальных подземелий. Я говорил про 4 похода в темнейшее, когда можно было сделать 1 и игра ничего бы от этого не потеряла.

katarn

Группа: Фактотум

Регистрация: 2012-02-29

Сообщений: 1099

Любимые CRPG: Fallout, BG, Planescape, Witcher, M&M6

# 9 | 2019-02-27, 00:47 | Протей

Цитата katarn (

)

с чего вдруг у меня должна быть толпа хайлевелов? У меня их было только (Только, лол) 10.

Может с того, что даже перед игрой тебя честно предупреждают, что герои будут умирать и надо быть к этому готовым?

Цитата katarn (

)

Я говорил про 4 похода в темнейшее, когда можно было сделать 1 и игра ничего бы от этого не потеряла.

Не согласен. Игра потеряла бы три отличных данжа с уникальными условиями победы. Странно, что четыре разнообразных финальных задания вдруг стали недостатком.

Протей

Калликантзарос перехожий

Группа: Фактол

Регистрация: 2013-02-18

Сообщений: 3308

# 10 | 2019-02-27, 01:58 | katarn

Цитата Протей (

)

Как это связано с подготовкой четырех полных стаков (при условии, что все пройдет идеально) для прохождения финальной локации? Я б еще понял, если б после первого удачного похода в темнейшее у меня кто-то умер и мне нужна была замена, но никто не умер же. А персонажи стали бесполезными.

katarn

Группа: Фактотум

Регистрация: 2012-02-29

Сообщений: 1099

Любимые CRPG: Fallout, BG, Planescape, Witcher, M&M6

# 11 | 2019-02-27, 09:09 | Протей

katarn, тем, что у тебя должна быть та самая толпа персонажей, а не 10 человек. Потому что существует вероятность потерять даже весь отряд в неудачном походе и к этому надо быть готовым.

Нет, я понимаю, что внезапное "а эти герои дальше не пойдут" может огорошить, но так это ж вполне в духе игры. Почему-то я хоть и сам в первый раз был в шоке, но у меня каждой твари к тому времени было минимум по паре. Потому что нужна была максимальная гибкость при выборе отряда. Не прогадал.

Протей

Калликантзарос перехожий

Группа: Фактол

Регистрация: 2013-02-18

Сообщений: 3308

# 12 | 2019-02-27, 19:50 | katarn

Ты не путай гибкость по ходу всей игры и стену из гриндана, которую ставят в финале. 10 хайлевелов - это более чем достаточно, раз я с таким набором дошел до финала. Естественно, что народу больше было, но мне не было интересно качать всех, я хотел узнать что в конце. Если я справлялся ростером примерно до 15 бойцов, то с чего вдруг я должен был ожидать, что мне нужно будет 16 только чтоб попробовать сходить в каждое финальное подземелье по разу? Я не считаю это логичным. Это как раз наоборот - противоречит логике игры, в которой ты десятками часов качаешь персонажей и знаешь их по именам.

katarn

Группа: Фактотум

Регистрация: 2012-02-29

Сообщений: 1099

Любимые CRPG: Fallout, BG, Planescape, Witcher, M&M6

# 13 | 2019-03-01, 23:52 | Протей

katarn, окей, скажем так, я могу понять претензию в целом, потому что действительно никакого предупреждения о недееспособности зашедших в Темнейшее разрабы не завезли. Но. Я не считаю это проблемой игры. Игра про стресс, неизвестную опасность и прочие попытки передать непередаваемый космик хоррор. И такая подляна в финале в эту концепцию вписывается. Но если тебе это прям дико испортило впечатление, то... сочувствую, да.

Протей

Калликантзарос перехожий

Группа: Фактол

Регистрация: 2013-02-18

Сообщений: 3308

# 14 | 2020-10-22, 02:49 | (0I23-807

Они продались (с)

(0I23-807

# 15 | 2020-10-22, 02:56 | silmor_senedlen

Новый ролик посвящённый предварительной дате "Раннего доступа", который, почему-то объявлен(только) на платформе взяткодателей.
И ты, Брут? Неужели и они купились, и нормального релиза придёться ждать ещё дольше?

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 16 | 2020-10-23, 10:13 | Протей

Ну, зато разработчики избавили меня от искушения купить недоделанную игрушку. До встречи в 2022 году.

Протей

Калликантзарос перехожий

Группа: Фактол

Регистрация: 2013-02-18

Сообщений: 3308

# 17 | 2021-05-26, 12:36 | silmor_senedlen

Darkest Dungeon II удостоилась эксклюзивного материала в следующем выпуске журнала PC Gamer

Цитата

PC Gamer предложит читателям «эксклюзивный первый взгляд» на Darkest Dungeon II. К своему сообщению Red Hook Studios также прикрепила изображение разворота из предстоящего журнала.
Помимо новой иллюстрации с четвёркой понурых искателей приключений, опубликованный разработчиками скриншот содержит, судя по всему, слоган Darkest Dungeon II — Ride or Die («Катайся или умри»).

Цитата

Как и в случае с первой частью, полноценный выход Darkest Dungeon II состоится вслед за периодом раннего доступа, в рамках которого игра будет эксклюзивом цифрового магазина Epic Games Store.

Запуск предрелизной версии Darkest Dungeon II ожидается на протяжении текущего года, а анонс точной даты — в его второй половине. Продержать игру в таком состоянии планируют порядка 12 месяцев.

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 18 | 2021-05-28, 15:56 | m00n1ight

Из ПК Игрока.

Стопгейм: https://stopgame.rudata/48170
ДТФ: https://dtf.ru/games....geon-ii

m00n1ight (Автор темы)

# 19 | 2021-05-29, 01:18 | silmor_senedlen

Ну не, оригинальный стиль мне многим больше нравился.
Стиль остался, а вот шарм весь куда-то стёк : /

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 20 | 2021-07-28, 13:59 | m00n1ight

Подборка информации из недавнего GameInformer: https://dtf.ru/games....nformer

m00n1ight (Автор темы)

# 21 | 2021-10-24, 12:43 | m00n1ight

m00n1ight (Автор темы)

# 22 | 2021-11-07, 20:38 | silmor_senedlen

Предварительный обзор от 3Dnews.

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 23 | 2022-06-02, 10:25 | m00n1ight

Позавчера разработчики Darkest Dungeon 2 разместили на сайте проекта объявление, в котором рассказали о ближайших планах вплоть до выхода игры в феврале 2023 года.

По словам разработчиков, игровое сообщество недовольно некоторыми аспектами игры, в том числе недостаточно увлекательным развитием персонажей и отношениями между ними. Также планируется улучшить механику управления дилижансом, добавить питомцев, новых персонажей и мини-боссов.

Полная версия Darkest Dungeon 2 выйдет одновременно в EGS и Steam.

m00n1ight (Автор темы)

I am nothing

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-02-10

Сообщений: 4613

# 24 | 2022-06-02, 11:48 | silmor_senedlen

Цитата _______ (

)

добавить питомцев

*__*
Даже интересно, в каком это контексте собираются их использовать.
На ум ничего органичного и подходящего для такой игры мне пока не приходит.
Только фансервис : /

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 25 | 2022-06-03, 20:53 | ukdouble1

Цитата silmor_senedlen (

)

в каком это контексте собираются их использовать

Как вариант - для увеличения ярости и дамага владельца при их убийстве или ранении. В ДД1 был босс с петом (свинка или крысюк, или что-то среднее), после убийства которого босс начинал лупить не по-детски. Теперь этот перк дадут персам игрока.

Цитата _______ (

)

недостаточно увлекательным развитием персонажей и отношениями между ними

Сцуко, и сюда эти кукловоды проникли. Им же сказали: "трудно тут, идите отсюда". Чё припёрлись, спрашивается.

ukdouble1

Люблю чудеса и хочу быть чудом

Группа: Фактол

Регистрация: 2012-04-16

Сообщений: 2738

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout

# 26 | 2022-06-06, 14:08 | silmor_senedlen

Цитата ukdouble1 (

)

Как вариант - для увеличения ярости и дамага владельца при их убийстве или ранении.

Пет уже есть у Hound Master'а как ключевая особенность персонажа, и добавление всем остальным петов будет выглядеть как-то очень странно.
Пока только предполагаю, что они будут давать пассивную плюшку, как фамильяры у магов в D&D.

Цитата

и отношениями между ними

Нельзя заромансить могильную воровку шутом?
пИчаль cry

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 27 | 2022-06-06, 23:23 | Двери_лица_его

Цитата silmor_senedlen ()

Hound Master

Он умер. Вместе с весталкой, извергом и арбалетчицей.

Цитата silmor_senedlen ()

Нельзя заромансить могильную воровку шутом?

Если рандом поблаговолит, то тебе и воитель прокаженного заромансит во все щели ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Двери_лица_его

# 28 | 2022-06-07, 00:32 | silmor_senedlen

Цитата Двери_лица_его (

)

Он умер. Вместе с весталкой, извергом и арбалетчицей.

WAT?

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 29 | 2022-06-08, 18:21 | ukdouble1

Цитата Двери_лица_его (

)

Он умер. Вместе с весталкой, извергом и арбалетчицей.

Это практически самые популярные классы у меня были. Без весталки каждый данж темней. А в 2.0 без неё радуга проснётся.

ukdouble1

Люблю чудеса и хочу быть чудом

Группа: Фактол

Регистрация: 2012-04-16

Сообщений: 2738

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout

# 30 | 2022-12-21, 11:04 | m00n1ight

Выход Darkest Dungeon 2 перенесён с февраля на второй квартал будущего года. Тем не менее, разработчики обещают порадовать обновлениями уже в январе.

Как многие уже догадывались, нам потребуется чуть больше времени на окончательные правки Darkest Dungeon 2 — поэтому мы переносим дату выхода игры на ПК с февраля на второй квартал будущего года. Эта небольшая задержка позволит значительно улучшить игру. Нам повезло, что у нас есть необходимые средства, которые можно вложить в развитие проекта. Точную дату мы сообщим уже в следующем году.

Первым делом мы выпустим новую систему отношений — ждите её в основной ветке EGS уже в январе! Будущие обновления принесут множество захватывающих улучшений, новых героев и многое другое. Мы хотим сделать Darkest Dungeon 2 по-настоящему уникальной и благодарим игровое сообщество за великолепную обратную связь и поддержку во время «Раннего доступа».

Спасибо Протею за информацию.

m00n1ight (Автор темы)

I am nothing

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-02-10

Сообщений: 4613

# 31 | 2022-12-21, 20:40 | silmor_senedlen

Цитата _______ (

)

выхода игры на ПК

Это подразумевается нормальный релиз, или только в богомерзком EGS?

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 32 | 2022-12-23, 01:22 | QweSteR

Выглядит интереснее. И идея с передвижной базой мне всегда нравилась больше.

Но играть не будет, не фанат подобных дро-илен. Хотя на СтимДек или смартфоне глянул бы (но лучше на СтимДек).

QweSteR

War. War never changes.

Группа: Неймер

Регистрация: 2013-11-10

Сообщений: 558

Любимые CRPG: Fallout2 Baldurs Gate2 Witcher3 SpellForce3

# 33 | 2023-01-20, 02:14 | m00n1ight

Как вы знаете, «Ранний доступ» Darkest Dungeon 2 проходит исключительно в Epic Games Store, но полная версия игры выйдет одновременно и в Steam уже во втором квартале 2023 года. Однако из последней рассылки Red Hook стало известно, что демо-версия игры появится на ближайшем фестивале «Играм быть» в Steam с 6 по 13 февраля.

Если вы по какой-то причине не в курсе происходящего:

Darkest Dungeon II — это путешествие в жанре рогалик, в которое отправляются обречённые души. Создайте отряд героев, снарядите Дилижанс и идите спасать мир, освещая умирающие земли последней искрой надежды. Но помните, что главные угрозы приходят не извне...

Соберите всю смелость в кулак и погрузитесь в хаос разрушающегося мира. Между тьмой и спасением — лишь четверо героев и Дилижанс.
Улучшенная механика пошагового боя. В новую игру возвращается новаторская боевая система из Darkest Dungeon, которую мы сделали ещё лучше, преобразив многие из её элементов: от характеристик до правил. А новая механика меток добавляет глубины, позволяя принимать более взвешенные решения.
Незабываемые персонажи. Узнайте и проживите трагичную историю из прошлого наших героев. Раскройте их потенциал с помощью новых навыков, путей, предметов и многого другого.
Уникальная история в каждом походе. Каждая экспедиция длится от 30 минут до нескольких часов. Даже при неудачной вылазке вы получите ресурсы, которые будут весьма кстати в вашем следующем путешествии.
Алтарь надежды. Воспользуйтесь системой улучшений и благ, которая позволит вам открыть новые стратегии для каждого следующего похода. Выберите, что понадобится вам при следующей попытке добраться до Горы.
Система мнений. В ходе странствия герои сближаются между собой, учась работать в команде, или же доводят друг друга до белого каления, а экспедицию — до печального конца. Снимайте стресс с героев и управляйте их отношениями, чтобы сохранить команду несмотря ни на что.
Жуткие локации. Весь ваш долгий путь до Горы — от пылающего Поградья до чумного Смрадья — вам придётся доказывать как собственную выдержку, так и правильность вашей тактики. Исследуйте пять отдалённых регионов, в каждом из которых вам придётся преодолевать трудности и сталкиваться с уникальными врагами.
Тишь да гладь. Измождённые физически и морально герои могут передохнуть в трактире, пока вы снимаете с них стресс и управляете их отношениями с помощью широкого выбора плотских и душевных утех.
Признайтесь в грехах. Отправляйтесь на Гору и встретьтесь лицом к лицу с чудовищным воплощением собственных слабостей.
Улучшенный характерный стиль. Узнаваемый художественный стиль Darkest Dungeon теперь стал ещё лучше благодаря 3D-графике, новым анимациям и визуальным эффектам.
Услада для ушей. Команда звуковиков из Darkest Dungeon возвращается. Насладитесь повествованием, озвученным узнаваемым голосом Уэйна Джуна, новыми партитурами Стюарта Чатвуда и поразительными звуковыми эффектами от студии Power Up Audio.

Спасибо Протею за информацию.

m00n1ight (Автор темы)

I am nothing

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-02-10

Сообщений: 4613

# 34 | 2023-01-20, 12:26 | silmor_senedlen

Цитата _______ (

)

в Steam с 6 по 13 февраля.

Если не забуду, надо будет попробовать cool

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 35 | 2023-02-06, 22:48 | silmor_senedlen

Цитата

Релизная версия Darkest Dungeon II поступит в продажу 8 мая для Steam и Epic Games Store.

Опять GOG где-то в жопе топчется angry

Демку, кстати, уже можно скачать в Steam.
Let's go!

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 36 | 2023-02-07, 07:11 | silmor_senedlen

Успел чуть-чуть потыкать(спать к сожалению требуется в этой жизни angry

):
- Увеличили количество статусов, и соответствующих им резистов. Кислоту заменили на огонь(воспламенить/поджечь), к оглушению добавилось "замешательство", которое приводит не к пропуску хода, а переносит порядок хода персонажа/врага в конец текущего раунда.
Также добавились такие бафы/дефабы как броня(+50/75% резист к урону от следующего удара), уворот(+50/75% к увороту от следующего удара) и слепота (-50% к шансу попадания следующим ударом).
- Апгрейд экипировки(оружие/броня) исчезли как класс sad

"Строительная" часть DD фактически исчезла(если не считать скромного набора модификаций дилижанса).
- Видимо в качестве компенсации, были добавлены "специализации" для каждого класса(aka "кит" в D&D 3ей редакции), которые станут доступны с развитием персонажей.
- Для апгрейда умений, теперь не каждый персонаж копит собственный опыт, а весь отряд получает по итогам боёв некоторое количество поинтов, которыми и улучшаются умения. Т.е. при желании весь "опыт" команды может получать один персонаж(хотя возможно будут ограничения, что разница в уровнях умений между всеми персонажами не должна быть больше 1/2, к примеру).
- появилось больше предметов-расходников, которые можно использовать в бою в качестве второстепенного действия, но уже, в том числе, и на противнике(например капканы-ловушки).
- в целом конечно игровой процесс претерпел много изменений biggrin

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 37 | 2023-02-07, 21:50 | m00n1ight

Думаю, как и раньше пройду мимо по причине фатального недостатка игры. Или меня.

m00n1ight (Автор темы)

I am nothing

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-02-10

Сообщений: 4613

# 38 | 2023-02-08, 00:29 | silmor_senedlen

Цитата _______ (

)

по причине фатального недостатка игры.

Ты про изменения стиля рисовки персонажей?

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 39 | 2023-02-08, 00:40 | m00n1ight

Нет, про то, что они расходник.

m00n1ight (Автор темы)

I am nothing

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-02-10

Сообщений: 4613

# 40 | 2023-02-08, 01:25 | silmor_senedlen

Цитата _______ (

)

Нет, про то, что они расходник.

Эм, так вроде бы и в оригинале так было, по большому счёту.
Чтобы не потерять кого-то в оригинале, даже на "лёгком" уровне, нужно помимо отличнейшего знания матчасти ещё быть пздц удачлевым. Сомневаюсь, впрочем, что такое возможно на протяжении всей игры.
Ну или условно "сейвскамить", создавая копии текущий состояний игры перед каждым началом данжа или перед каждой комнатой biggrin

Или я ещё что-то пропустил в описании механик/геймплея?

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 41 | 2023-02-08, 01:35 | m00n1ight

Цитата silmor_senedlen (

)

Эм, так вроде бы и в оригинале так было

Цитата _______ (

)

Думаю, как и раньше

m00n1ight (Автор темы)

I am nothing

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-02-10

Сообщений: 4613

# 42 | 2023-02-08, 02:25 | silmor_senedlen

Чёт я потерял нить с самого начала biggrin

Океюшки

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 43 | 2023-02-12, 04:16 | silmor_senedlen

Ещё немного поиграл и вот впечатления(не сильно претендую на объективность):

- За один поход местная 3D графика утомила - издалека выглядит ещё ничего, но вблизи это вообще так себе. Не говоря уже о том что постоянно крупные объекты просто перегораживают тебе взор или частично или полностью. А учитывая что хренова карета не может на месте развернутся, ты можешь либо проехать мимо "лута" либо вообще невписаться в поворот на развилке и поехать не по той дороге, которую хотел выбрать.
Прежная рисованная графика была на голову выше.

- Процесс перемщения на дилижансе какой-то нудный и бестолковый. С одной стороны тебе мешает мельтешащий 3D пейзаж, норовя закрыть обзор, с другой пытаешься не пропустить тупо набросанные кучи чего-либо, в который иногда попадается скромный лут(чуть монет или "еда"). Остальные события актируются при подъезде автоматически, без необходимости на них кликать, и как следствие - без возможности их пропустить/не активировать. Хотя учитывая, что все эти события строго делятся(пока только такое видел) на "хорошие" и "бои", то как бы выбор тут и не нужен уже dry

Где спрашивается наши любимые по первой части делимы: залезть в хренов ящик с ловушкой(получив по жопе) или нет? cry

- Помимо упразднённых шмоток, упразднились такие базовые ранее вещи, как уровень уклонения и базовый шанс попадания.
Судя по тому что я наблюдал, по умолчанию каждый в каждого всё равно попадает, если только на персонаже нет особого эффекта, как например слепота(уменьшает на 25%(кажется) шанс попадания следующего удара) или уворот(даёт шанс уворота 50/75% для следующего удара).
Аналогичные по действию эффекты и по нанесению урона/поглощению урона - только за счёт статусов(слабость или защита).
И судя по всему просто нет предметов, которые бы давали как раньше +10/15/xx% к уклонению или поглощению дамага, или шансу попасть/наносить больше урона.
Чёта это как-то так себе выходит. На мой вкус явное упрощение механик : /

- Те предметы, которые раньше можно было использовать в бою(бинты, святая вода и т.п.), теперь должны быть заранее(до начала боя) распределены между персонажами в специальный слот, аналогично их боевым умениям. Так что теперь не получиться по ситуации использовать всё что у вас было в рюкзаке команды, и нужно заранее планировать что у кого будет. Правда эти предметы теперь не строго одноразовые, а в слоте может быть от 1 до 4 применений этого предмета. Но похоже "стекировать" их нельзя(всё что может стэкироваться, вроде бы стэкируется автоматически без вашего участия).

- Описание умений и эффектов в бою стало ещё более неудобным. В первой части с интерпретацией "кто кому и при каких условиях что даст" возникали иногда проблемы, но теперь они почти везде используют лишь одни пиктограммы даже в описаниях самих умений. И чтобы их расшифровать, нужно открывать отдельное меню, в котором, к слову, не все они представлены angry

- Система стресса вместо 100 бальной, стала 10 бальной, с градацией по единичке. Пока что эта часть механики как-то не прочувстовалась нифига.
Добавили систему "отношений" между компаньёнами, но пока я ничего интересного и путного я не заметил в ней. Повышенный стресс должен влиять негативно на отношения между персонажами.

- Вместо города теперь лишь таверна, в которой в целом-то и ничего толком делать.
Вместо прежних строений(с апгрейдами) с их разными методами снятия стресса, теперь всё заменяется найденным/купленным лутом, который можно использовать только в таверне, и делиться она(судя по всему) на 2 категории: для снятия стресса и как плюшка к какой-нибудь характеристики/резисту персонажа на следующий "заезд".

- Новые умения персонажей можно открывать только(судя по всему) одним способом(особое строение "воспоминаний"). Это одноразовое применение на одном из ваших персонажей, в процессе которого вам рассказывают часть истории этого персонажа(класса), выдавая новое умение.
Учитывая, что такие здания-события возникают не на каждом шагу, появление новых умений явно будет сильно растянуто по времени.

В общем, все эти видоизменения и концепции что-то меня пока совсем не радуют.
Возникает чувство, что они просто решили все прежние аспекты скомпоновать, чтобы было поменьше действий со стороны игрока, как-будто бы это делали всё для мобилочек(хм...) - больше движения, меньше раздумий loony

Кто-то ещё играл?
Кто что скажет?

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1361

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 44 | 2023-02-12, 13:52 | Saylone

Цитата silmor_senedlen (

)

За один поход местная 3D графика утомила - издалека выглядит ещё ничего, но вблизи это вообще так себе. Не говоря уже о том что постоянно крупные объекты просто перегораживают тебе взор или частично или полностью. А учитывая что хренова карета не может на месте развернутся, ты можешь либо проехать мимо "лута" либо вообще невписаться в поворот на развилке и поехать не по той дороге, которую хотел выбрать.Прежная рисованная графика была на голову выше.

Самое говнястое в этой графике - это потеря уникального стиля. В 2Д это выглядело модно, молодёжно, уникально. В 3Д это выглядит как поделка на юнити для мобилки. Всё, больше тут сказать даже нечего.

Цитата silmor_senedlen (

)

На мой вкус явное упрощение механик

Так и есть, игра существенно проще оригинальной ДД. При определенной удаче проходится буквально чуть ли не с первого раза. Разработчики попытались поработать над критикой первой части (которую сколько там прошло процентов - 2? игроков, купивших её), мол, всё на рандоме, никак не поиграть нормально, кубы душат. Ну вот и упразднили часть рандома.

Цитата silmor_senedlen (

)

Добавили систему "отношений" между компаньёнами, но пока я ничего интересного и путного я не заметил в ней. Повышенный стресс должен влиять негативно на отношения между персонажами.

Единственное нововведение со знаком "+", и то больше для генерации кековых историй пригодное. Мол, влюбилась как-то плаг докторша в Барристана, а тот уже с Дисмасом в шоколадного долбится, фьить, ха! А игромеханически тупо рандомные дистрессы и командные удары - бьёт один любовничек и второй за ним бесплатно может вдарить, плюс баффы бесплатные. Но механика реально забавная и я бы не против был того, что отдельным патчем/модом её в первую ДД добавили.

Цитата silmor_senedlen (

)

как-будто бы это делали всё для мобилочек

А вот это, детектив, правильный вопрос - именно так ДД2 и ощущается. Взяли одно подземелье из первой части, растянули его на тыщу километров, добавили механик уровня "свайпни вправо если гей, свайпни влево если любишь свою маму" (это я про встречи с неписями на уровне), добавили отношения, благодаря которым половина пати играет в игру сама, участия игрока не требуется, добавили ущербного тридэ, всё, готово, с вас 1200. Но на ПК в это играть не хочется, почему-то, вот от слова совсем. Сидя на толчке потыкать в смартфоне - да, пойдёт, всяко лучше Рэйд Шэдоу Леджендс, но на полноценный релиз и на цифру 2 в названии это точно не тянет.

А, да, справедливости ради - есть ещё одно хорошее нововведение - личные квесты каждого из героев, которые раскрывают их историю. Вот тут да, неплохо зделоли, но и именные артефакты из первой части тоже не шибко отстают по лорной составляющей.

Saylone

Группа: Неймер

Регистрация: 2018-09-15

Сообщений: 323

# 45 | 2023-02-12, 14:20 | FromLeftShoulder

Цитата Saylone (

)

Ну вот и упразднили часть рандома.

вместо того чтобы добавить каких-то механик его минимизирующих, какую-то очки удачи там, реролы, гарантированные д20 и тп, они его просто выпилили, аха. Всегда удивляло как разработчик любит идти по наипростейшему пути и если что-то кто-то критикует, он это просто уничтожает и на его место ничего не завозит. А ведь правда ввести какие-то ресурсы, сделать броски не одного кубика, а десяти и тп - это ж так просто. Я недавно кстати кидал скрин куда-то в бордель по-моему. Ща найду, вот туть как раз я на эту тему писал, по поводу честных процентов и вариантов решения. Но да, сложна, ещё и в настройках дать игроку выбор, вообще что-то из мира истинных демиургов.

FromLeftShoulder

Группа: Неймер

Регистрация: 2020-06-14

Сообщений: 3078

# 46 | 2023-02-12, 15:06 | m00n1ight

Long time ago in a galaxy far away...

m00n1ight (Автор темы)

I am nothing

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-02-10

Сообщений: 4613

# 47 | 2023-02-12, 15:34 | Saylone

Цитата FromLeftShoulder (

)

вместо того чтобы добавить каких-то механик его минимизирующих

Всё уже было в первой части, рандом был более чем честным и минимизировался шо навыками, шо артефактами. Да, были варианты критических фейлов, но это просто фактор, который необходимо было учитывать, всё.
Но для среднестатистического игрока три промаха подряд было невероятной фрустрацией, от чего и пришлось менять концепт - игру-то делают уже для более обширной аудитории.

Цитата FromLeftShoulder (

)

Ща найду, вот туть как раз я на эту тему писал, по поводу честных процентов и вариантов решения.

Ну на секундочку честных процентов нет нигде - в тех же ХСОМах до сих пор даже после патчей, где фираксисы божились, что ща-то 100%=100%, проскакивают миссы в упор. Это делается специально, для того чтоб игроки не создавали убернагибаторов с разогнанными навыками и артефактами процентов и не проносили всю игру без каких-либо сложностей. Это ведь принцип казино - есть красное, есть черное, а есть зеро. И это правильно, на самом деле, игрок должен управлять вероятностями, а не превращать вероятность в 1. Минимизировать - да, удалять из игры полностью - нет. Система первой ДД была более чем честная, тем более, что распространялась и на противников. Но особенность восприятия человека такова, что плохой рандом по отношению к врагу - это норма и даже хорошо, а плохой рандом по отношению к игроку - это подкруточка и игра жульничает. Вот чтоб нытья поменьше было убрали вообще напрочь эту самую вероятность.

Saylone

Группа: Неймер

Регистрация: 2018-09-15

Сообщений: 323

# 48 | 2023-02-12, 15:39 | FromLeftShoulder

Цитата Saylone (

)

в тех же ХСОМах

в смысле? в х-комах отличные проценты (я про игру 1994го года), а то что вышло в 201х - это унылая херня, а не х-комы, там даже реальную балистику не завезли, а РНД работал через полнейшую жопу, не зря это стало мемом.

Цитата Saylone (

)

Но особенность восприятия человека такова, что плохой рандом по отношению к врагу - это норма и даже хорошо, а плохой рандом по отношению к игроку - это подкруточка и игра жульничает.

нет, в других же играх подобной проблемы не возникает по какой-то причине, а уж тактических игр мною наиграно много, да, промахи при 95% раздражают, но они нигде не идут по пять штук подряд, а если есть балистика (то есть конус разброса) - прожектайл всегда куда-то попадает, и игрок должен видеть куда, с балистикой невозможно промахнуться в цель в трёх метрах от среза ствола по направлению выстрела, но можно целиться в грудь, а попасть в руку или голову, можно стрелять в одного врага, а попасть в другого за его спиной или в дружественный юнит на линии огня и это блин круто. А есть ещё рандом на износ оружия, когда у тебя из-за того что оружие нечищено случается осечка, и это тоже прикольно. Казалось бы вместо одного рандома - их два (например во всяких ДжА или 7.62), а всё равно воспринимается не как раздражающий фактор, а как элемент вовлечения, создающий атмосферу, потому что игрок понимает, что за оружием нужно ухаживать и следить. Или возникает, но не в таких масштабах и не у такого количества игроков. Выше вот на скрине в посте у меня три варианта "честного рандома", но с камушками - единственный реально честный, ещё и от сейвскамминга страхует.

FromLeftShoulder

Группа: Неймер

Регистрация: 2020-06-14

Сообщений: 3078

# 49 | 2023-02-12, 15:56 | Saylone

Цитата FromLeftShoulder (

)

это унылая херня

Да, я именно про фираксисовские ХСОМы. Баллистики там нет (у пуль, по крайней мере, у гранат есть, конечно), но именно с ними и был связан главный багор нового тысячелетия по поводу рандома. Его перелопачивали раз 5, но в итоге так и забили, впилив костыль, вот как раз решающий проблему:

Цитата FromLeftShoulder (

)

они нигде не идут по пять штук подряд

А именно, чтобы у игрока не горела жопа, подкрутили рандом, который тайно от игрока и только для него подкручивает шанс попадания в случае множественных промахов по одной и той же цели.

Цитата FromLeftShoulder (

)

нет, в других же играх подобной проблемы не возникает по какой-то причине, а уж тактических игр мною наиграно много, да

Ну ты, вестимо, в классическую тактику играешь. В современной нет баллистики у пуль, есть только "попал - не попал", а решается это рандомом, который учитывает параметры цели - укрытие, расстояние, положение стрелка , движется-не движется и на основании этого алгоритм выносит свой вердикт. Понятное дело, что все параметры могут быть изменены позиционкой, навыками и так далее, но 100% шанса попасть не будет никогда, даже если игра его прямо тебе в лицо пихает.

Цитата FromLeftShoulder (

)

Или возникает, но не в таких масштабах и не у такого количества игроков.

Так а в каких масштабах-то? Алгоритм-то попадания что по персонажу игрока, что по врагу одинаковый. То есть мажут твои леперы - ну так и по ним тоже не в 100% случаев попадают. Мне кажется, тут претензий к рандому вообще никаких не должно быть, если он един что для игрока, что для противника. Тем более что игрок можно явно на этот рандом влиять. А вот эти истории с невозможностью промаха 5 раз - а почему нет-то? Вероятность есть, да, она маленькая, и?

Цитата FromLeftShoulder (

)

Выше вот на скрине в посте у меня три варианта "честного рандома", но с камушками - единственный реально честный.

Я тебя очень сильно удивлю, но, если я не ошибаюсь, на подобное и перешли фираксисы во втором своём ХСОМе. И всё равно бугурт присутствует. Там, понятное, не 1:1 как ты описал, но похожая история с двойной генерацией - сперва генерируется диапазон вероятности (прчем, насколько я понимаю, он может быть как от 0 до 65 для шанса попадания в 65%, так и от 35 до 100 для такой же вероятности), а потом генерируется РНГ число, после чего, в зависимости от попадания-непопадания в диапазон это число уменьшается или увеличивается на условный модификатор управления вероятностью - навыки стрелка, снаряжение и прочее. Бугурта стало меньше, но весь он не ушёл. Ну, либо я идиот и неправильно понял твой концепт и сравнил ща жопу с пальцем, такое тоже может быть.

Saylone

Группа: Неймер

Регистрация: 2018-09-15

Сообщений: 323

# 50 | 2023-02-12, 16:03 | FromLeftShoulder

Цитата Saylone (

)

Алгоритм-то попадания что по персонажу игрока, что по врагу одинаковый. То есть мажут твои леперы - ну так и по ним тоже не в 100% случаев попадают. Мне кажется, тут претензий к рандому вообще никаких не должно быть, если он един что для игрока, что для противника. Тем более что игрок можно явно на этот рандом влиять. А вот эти истории с невозможностью промаха 5 раз - а почему нет-то? Вероятность есть, да, она маленькая, и?

она настолько мизерная, что мне легче поверить в то, что расчёт шансов и формулы неверны, чем в то что всё ок и я просто мнительный, когда такая ситуация встречается за игру примерно раз 1000 (то есть постоянно). С таким рандомом бы да в спортлото играть) Опять же, на редирекченом скриншоте видно 3 варианта расчёта рандома. д100, 5д20 - это же рандом, не так ли? Но очень разный рандом. При 5д20 шансы ловить усреднённые значения будут куда выше шансов поймать крайние. При д100 - шанс поймать любое значение будет одинаков. А есть камушки. То есть предгенереный пул, из которого берутся "хит" и "мисс", который гарантирует игроку 6 попаданий из 10ти при шансе в 60%, то есть у тебя физически не сможет быть 5 мисов из 10, у тебя будут гарантированные 6 хитов и 4 миса, это ли не 60%? 60. Но совершенно иные 60, не так ли? Итого у нас по примеру того скрина целых три различных алгоритма посчитать честно один и тот же рандом. А игрок будет видеть в каждом случае 60%. Впрочем по-настоящему честным софтовый рнд вообще быть не может, для честного рнд при д100 например нужно ставить в ПК отдельную приблуду на ком-порт.

FromLeftShoulder

Группа: Неймер

Регистрация: 2020-06-14

Сообщений: 3078

Darkest Dungeon 2 (К горе на дилижансе.)

Страница 1 из 2
1
2
»