«Повествовательные RPG» (страница 1)
|
   |
| Форум Основной раздел Всё остальное VN/CYOA/NRPG «Повествовательные RPG» (RPG или визуальные новеллы?) |
| «Повествовательные RPG» |
|
|
|
|
|
|
|
# 4 | | FromLeftShoulder
Диско - да, там есть ролевая система, которая позволяет отыгрывать разных персонажех, ну как минимум парочку (да и эксплор там есть, сразу же со старта носки заставляют по квартире искать и ботинки). Брантэ - нет, это ВНка, игрок не может отыграть полноценно разные характеры, он может одним характером пройти по единственному до конца полноценно, и этим же характером ещё по паре бранчей - неполноценно. Отыгрышь предполагает геймплейные механики для создания и/или развития РАЗНЫХ перснажей. В первом Ведьмаке у нас есть три разных ведьмака (по типажу характера, за две разных фракции или нейтралом с полноценными концовками) плюс какое-то количество разных боевых билдов (знаки, стойки, алхимия) - это ролевая игра, хотя персонаж предзадан и он один. В МЭ есть парагон-ренегад, ну это просто минимум, плюс несколько НПЦ в группе с которыми мы тоже ведём себя по-разному. В Дьябле есть лишь различия боевых механик у разных классов, нет отыгрыша личности, только игромеханическая абстракция их навыков и редкие различные фразы НПЦ - это сильно упрощённая ролевая игра, но всё ещё ролевая игра (пусть роли варвара, амазонки и тп крайне примитивны и утрированы, но они есть). В Брантэ у нас нет никакой роли, нет игромеханик, нет исследования мира (это тоже важно для ролевой игры пусть и в формате зачистки подземелий и поиска сундуков с хламом за фальшивой стеной). Всё, вся тема исчерпана, даже к текстовым ролевым играм вроде Заговора тёмной башни она не имеет никакого отношения.
 |
|
# 6 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ (  ) Уровнем самомнения обсуждения обычно не исчерпываются. |
|
Поддержим володин вброс.
Я считаю, что система критериев, предложенная, например, Ксанатором, не точнее гугл-переводчика. Я сужу о ролевости игры по тому, совершаю ли я, играя, действия, согласующиеся с моей этикой и идущие наперекор логике и эффективности, или нет. Если да - значит, меня увлекли драматургия или персонажи. И значит, это - игра ролевая, и стоит подумать над критериями - почему эта игра оказалась ролевой и что надо подправить в её определении. Для меня "This war of mine" - ролевая, а МЕ - нет. Цитата FromLeftShoulder ( ) Брантэ - нет, это ВНка, игрок не может отыграть полноценно разные характеры Цитата FromLeftShoulder ( ) В Брантэ у нас нет никакой роли, нет игромеханик, нет исследования мира  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2786 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 9 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) Я сужу о ролевости игры по тому, совершаю ли я, играя, действия, согласующиеся с моей этикой и идущие наперекор логике и эффективности, или нет. Если да - значит, меня увлекли драматургия или персонажи. Цитата ukdouble1 ( ) Только последнее (роль есть, и больше, чем много где, механики тоже есть), но этого достаточно. |
|
|
|
# 11 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) "Можно продавать лут с врагов и есть прокачка" Цитата Бобёр ( ) . Необходимое и достаточное условие, чтобы игру признали, в целом, в массе, РПГ. |
|
|
|
# 13 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) RPG без боёвки. Цитата _______ ( ) без лута и даже инвентаря есть та же Winter Voices. А это не единственная РПГ без лута/инвентаря, хотя их таких оч.мало и далеко не все на ПК. Сам инвентарь в играх вообще изобретение жанра квест к слову. |
|
Народ, давайте согласимся, что есть два определения и два класса рпг. Есть историческое определение рпг - то, которое формулирует Ксанатар по ссылке выше, и есть определение функциональное - даже не возможность отыгрыша (она есть в симс и в МЕ), и она нужна чуть более, чем никому, а его желание, когда авторы создают ситуации достаточно эффективно, чтобы игрок захотел действовать сообразно роли или хотя бы своей этике (критерием таких действий должны стать поступки и выборы, явно идущие наперекор оптимальным). Как результат, в первом случае мы говорим о DC, а во втором - вообще непонятно о чём: игра любого жанра внезапно может оказаться рпг в меру качества драматургии и убедительности персонажей (например, "молочные реки - кисельные берега", как я бы перевёл Where the Water Tastes Like Wine). То есть, если мы используем второе определение и класс, мы говорим не о жанре игры, а лишь о наличии у неё некоторого качества. This war of mine останется стратегией/сурвивом, которая 1) двухмерная 2) военная 3) ролевая и т.д. И договориться об определениях стоит на каждом ресурсе, пишущем об рпг (и вывести в шапку), чтобы всем было понятно. Никакого федерализма, всё регионально, но проговорено, как когда-то увиденное мной объявление: "В нашей компании 1 гб = 1000 мб".
Цитата Бобёр ( ) Константин хорошо критерий сформулировал. Цитата FromLeftShoulder ( ) Вопрос тот же, сколько ВН ты играл/прошёл, сколько квестов и экшн-адвенчэ? может стоит обратить взор на эти жанры? Цитата FromLeftShoulder ( ) в стратегии вроде Мастер оф Орион (там можно уничтожать планеты например, это геймплейно выгодно, но игрок может этого не делать потому что ценности его расы, например дарлок, не соответствуют такой стратегии), значит ли это что 4х у нас внезапно стал РПГ? Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2786 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 15 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) даже не возможность отыгрыша (она есть в симс и в МЕ) Цитата ukdouble1 ( ) игра любого жанра внезапно может оказаться рпг в меру качества драматургии и убедительности персонажей Цитата ukdouble1 ( ) то, которое формулирует Ксанатар То что формулировал этот товариш тоже не выдерживает критики. Я ориентируюсь на единственное известном мне непротиворечивом определение рамок жанра от РПГ Воч. И вам советую. Цитата ukdouble1 ( ) Стал, да. Нет, не стал :р Ну что за дурацкая философия, когда у жанра есть вполне адекватные критерии и рамки? |
|
# 17 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Как оказалось, тема не исчерпана |
|
|
| |||
| |||