Предлагаем сеттинги (страница 2)
   |
| Форум Общеролевой раздел Общеролевые вопросы — Разное Предлагаем сеттинги (cRPG по какому миру вы хотели бы видеть?) |
| Предлагаем сеттинги |
|
Товарищ
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Товарищ (  ) Чего там уникального в сеттинге Да ладно, не совсем клишёвый. Пооригинальнее лайонхёрта. Лучший коммент. Цитата Тут ещё важно уточнить, что они достойны именно жреческого Истинного воскрешения 9-го уровня, а не низкоуровнего поднятия трупа, как это нынче модно  Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) Да ладно, не совсем клишёвый. Пооригинальнее лайонхёрта. Нет. Ревенант абсолютно generic fantasy, в то время как Львиное сердце замешан на оригинальном скрещивании альтернативной истории и сказочного мира. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Al-Qadim, завсегдатай всех пиратских сборников "бэст рпг" 94-95 гг - абсолютное дно. Аркада про rpg. Уже захлопните за ним крышку унитаза. Revenant - эпигон, третий в пятом ряду. За ним просили не занимать. Неужели для масс играющих даже дьябло был сложен, и они полюбили ещё более глупую игру? Я думал может с памятью моей что-то стало, и я напраслину гоню на хорошие игры, а не, всё правильно. Цитата ukdouble1 ( ) Anachronox - перехваленная полу-квест, полу-jrpg, норовящая каждые 5 минут вылететь, забажить квест или запороть записи. При этом глупа, как "последняя фантазия". Т.е. друзья не зря звали её "Анахренакс". Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Anachronox - перехваленная полу-квест, полу-jrpg, норовящая каждые 5 минут вылететь, забажить квест или запороть записи. При этом глупа, как "последняя фантазия". Анахронокс- зря. великолепная игра. я бы её с дюзэксом или первым МЭ сравнил по эпичности. Одна из моих любимых игр вообще. Очень жаль что она так и не получила продолжения и обрывается буквально на полуслове. Цитата ukdouble1 ( ) Revenant - эпигон, третий в пятом ряду. За ним просили не занимать. Неужели для масс играющих даже дьябло был сложен, и они полюбили ещё более примитивную игру? Ревенант- просто хорош. Во-первых он сложнее дьяблы, сюжетно как минимум. Во-вторых довольно оригинально запрягает, не соулбрингер конечно, но тоже весьма-весьма. В мой топ он не входит, но проходил я его с большим удовольствием. Добавлено (01.12.2019, 09:59) --------------------------------------------- Цитата ukdouble1 ( ) кстати, прескрасный необычный сеттинг "Венетика" был неплохой. но достаточно посредственный. ничего выдающегося. но игра выше среднего, да. но уж точно не лучше того же анахронокс. Абсолютно неоригинален. Попытка скомбить соулривера с блад раян. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) Анахронокс- зря. великолепная игра. я бы её с дюзэксом или первым МЭ сравнил Совершенно согласен. Все три - полные помои. Квест с японской боевкой и два шутера. RPG для УО. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата Khael ( ) сложнее сюжетно Это вообще что?! Это вообще как?!  Цитата Khael ( ) довольно оригинально запрягает Ну, да. ГГ с амнезией. Куда уж оригинальнее!  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
ukdouble1, ваши вкусы слишком специфичны, раз и первый дюз и первый МЭ вы считаете плохими играми
 Добавлено (01.12.2019, 10:05) Цитата Товарищ ( ) ГГ с амнезией. ГГ ревенант (воскрешённый). Это оригинально. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) ГГ ревенант (воскрешённый). Это оригинально. В первую очередь, у него потеря памяти. Воскрешение только и нужно, чтобы это объяснить. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Khael ( ) куда более интересную zanzarah. И очень неплохую darkened skye Вообще не слышал. Расскажите в двух словах, если не лень. Это PC? Цитата Khael ( ) и первый дюз и первый МЭ вы считаете плохими играми Тут всё просто. Смогли авторы придумать или хотя бы сделать интересные механики - ура. Нет - идут лесом. Я искренне не понимаю, зачем миллионы любителей аниме требуют его признания искусством кино, а шутеров - эрпэгами. Наверно, где-то в глубине души у них таки есть чувство, что говноедство со стороны выглядит не очень. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Смогли авторы придумать или хотя бы сделать интересные механики - ура. Нет - идут лесом нууу...механики вторичны. через них конечно идёт взаимодействие с миром, но оно идёт и через диалоги и исследование. и интересен больше сюжет и сеттинг, нежели механики, как по мне. Да и понимание "интересного" у каждого своё. Интересность плохой критерий. А вот степень ролёвости и логику - это уже можно хоть как-то оценивать Добавлено (01.12.2019, 10:35) --------------------------------------------- Товарищ, ви таки считаете жрпг не рпг? Добавлено (01.12.2019, 10:39) --------------------------------------------- боевая механика собственно Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) боевая механика собственно Спс. Цитата Khael ( ) механики вторичны. через них конечно идёт взаимодействие с миром, но оно идёт и через диалоги и исследование. и интересен больше сюжет и сеттинг, нежели механики Мир и диалоги в rpg написаны графоманами, и все взаимодействия с ними нужно минимизировать. Другое дело, что массовый игрок этого не замечает по причине непривычки к чтению. А вот механики, к счастью, временами делают интересные и не вырожденные (то есть не очевидные к оптимизации, но позволяющие её). Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Мир и диалоги в rpg написаны графоманами, и все взаимодействия с ними нужно минимизировать опять же. вкусовщина. я очень много читаю, графоманию замечаю...например в тех же пилларах. но в МЭ или ДЭ диалоги и мир прописаны великолепно. Как и во многих других ролевых играх, которые я люблю. я бы согласен скорее вообще выбросить боёвку, оставив одни диалоги (а любые силовые взаимодействия просто заменить на текстовые квесты из космитов например и броски кубиков с результатом), чем урезать диалоги, акцентируя на боёвке. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Я искренне не понимаю, зачем миллионы любителей аниме требуют его признания искусством кино, а шутеров - эрпэгами. Наверно, где-то в глубине души у них таки есть чувство, что говноедство со стороны выглядит не очень. Как сказал один человек, "всегда удивлялся людям, гордящимся тем, что они чего-то не понимают" (с) Давайте не скатываться в 2010-2013 годы, как бы многим из вас ни хотелось, ибо этого не хочется мне, и не будем клеймить людей, с отличными от ваших вкусами говноедами. А то ведь не ровён час и ваши вкусы окажутся говном, и всё скатится в ужасно конструктивное "Ты говноед! - Нет ты!" Всё-таки этот сайт задумывался не для подростков-максималистов, пусть и 99% отписывающихся здесь их весьма достоверно косплеят. |
|
Цитата m00n1ight ( ) ужасно конструктивное "Ты говноед! - Нет ты!" Мне кажется, что кроме этого и обсуждать нечего. Наша общая задача - выработка критериев, а затем - и вкуса. Оперирование словом "вкус" - это толерантность, решетка на любом осмысленном споре. В игре баги? А многим нравится. У них вкус такой. Всё, тема багов закрыта. Никаких "разных" вкусов в области математизируемого быть не может. Есть степень сложности системы. И, если она недостаточно велика и может быть оптимизирована на глазок за пару часов, то игра, оперирующая ей либо плоха, либо опирается на рефлексы. То есть использование читов в терминах "вкуса" есть безвкусица. В области лит.части, разумеется, вкусы могут быть совершенно различными. Но одно дело - различие направления вектора, а другое - его модуль ("длина"). Человек может любить фантастический или психологический роман, это вопрос вкуса. А вот любовь к литературной макулатуре про космос или психов, а особенно - к безобразию, обыкновенно лежащему в основе глубоко социальных игр с "отыгрышем" наподобие ГТА или массэффект - вопрос не вкуса, а его недоразвитости. В 60-ых годах миллионы жителей СССР зачитывались стихами Асадова ("А как же быть, о юноши, девчонкам?"). Разумеется, убедить их в убожестве этих произведений было невозможно. Но, вопреки общелюбимой фразе о вкусе, приличное общество от этого безобразия отгородилось. Разумеется, и сейчас существуют большие сообщества любителей подобных произведений. Любой вменяемый человек, попав в подобное, тут же захлопнет вкладку. И я верю, что длительное воспитание "вкуса" (а на самом деле - ума) приведет к подобной реакции вменяемого человека будущего на массэффекты. И мне хотелось бы видеть коре в авангарде процесса воспитания игрока. А для этого нужны конкретные обсуждения деталей и анализ (которых я не вижу даже на кодексе). Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) В игре баги? А многим нравится. хм. никогда не встречал такой позиции. просто ни разу в жизни. чтобы нравилось именно наличие багов в игре. а не игра в которой есть баги и какие-то другие элементы всё же перевешивают настолько, что человек с ними согласен мириться. Цитата ukdouble1 ( ) Есть степень сложности системы. ролевая игра- про отыгрышь роли. лучшая ролевая игра не настолка, а ЛАРП. театральщина. там есть свои каноны конечно. но в первую очередь именно регламентирующие отыгрышь. а не систему. Если система вредит отыгрышу- её игнорируют или меняют на ходу Цитата ukdouble1 ( ) использование читов в терминах "вкуса" есть безвкусица но ведь вкусы у людей обьективно разные. а мненье всегда сугубо субьективно. касательно всего, что не касается точных наук. точными науками игры определённо не являются. они больше претендуют на искусство. Цитата ukdouble1 ( ) . А вот любовь к литературной макулатуре про космос или психов, а особенно - к безобразию, обыкновенно лежащему в основе глубоко социальных игр с "отыгрышем" наподобие ГТА или массэффект - вопрос не вкуса, а его недоразвитости. ничем не подкреплённая субьективщина. вопросы о доразвитости и недоразвитости можно обсуждать только сравнивая явления одного порядка. например дьябла 1, дьябла 2, дьябла 3, гримдач и титанквест . дюз экс 1 и дюз экс 2. готика 1-2-3-4. финал фантази 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12...майтнмажик 1-2-3-4...и так далее. Тут имеет смысл как качественного, так и колличественного сравнения определённых элементов, потому что игры одного жанра, схожего сеттинга, у них сравнимые механики. А говорить "джирпг- отстой", "масс эффект- шутерок, а вот венетика..."- что? слешерок? бред короче. из разряда "все люди которые пьют чай без сахара имбецили и уроды у них нет вкуса" (да, я не понимаю и не перевариваю чай без сахара. но не указываю тем кому он нравится на то что они-де уроды). Цитата ukdouble1 ( ) Но, вопреки общелюбимой фразе о вкусе, приличное общество от этого безобразия отгородилось снобизм как он есть. претензии на элитарность. презрение к чужим увлечениям и вкусам. сравнение кислого с красным. Не знаю ничего о Асадове, но я знаю что тот же Блок мне чаще не нравится чем нравится, ахматову я плохо воспринимаю, а вот от Гумилёва в восторге. При этом я могу сказать что стихи Блока и Ахматовой достаточно хороши, просто "не моё" Цитата ukdouble1 ( ) Любой вменяемый человек, попав в подобное, тут же захлопнет вкладку. снобиииизм. что вы делаете на форуме, где куча народу в восторге от тех же Масс Эффект? Ради того чтобы показывать им какие они все говноеды при пользовании достаточно дешёвой демагогией что ли? но ведь вы не масс эффект не любите, а любые механики с уклоном в экшн. насколькое бы гениальной игра ни была, насколько бы талантливые сценаристы над ней не работали, насколько бы хорошие актёры её не озвучивали и насколько бы глубокий лор в ней ни был- всегда будет ставится в упрёк стрельба и прокачка (или их отсутствие) Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) но ведь вы не масс эффект не любите, а любые механики с уклоном в экшн. насколькое бы гениальной игра ни была, насколько бы талантливые сценаристы над ней не работали, насколько бы хорошие актёры её не озвучивали и насколько бы глубокий лор в ней ни был- всегда будет ставится в упрёк стрельба и прокачка (или их отсутствие) Я бы сказал, в данном случае всё, что не является заретушированным программируемым калькулятором, говно. И я не зря упомянул те самые 2010-2013 годы, когда на форуме было человек двадцать людей с принципиально разными вкусами, каждый из которых считал свои эталоном, а остальных обзывал говноедами. Вот на примере того же аниме: с разным уровнем абстракции можно утверждать, что аниме, кино, игры - всё это суть движущиеся картинки на мониторе (форма), а содержание может быть каким угодно. Все они могут быть серьёзными или нет, популярными или артхаусом, и так далее. Что лично вас не устраивает японская анимация - не делает ваши вкусы лучше или хуже, а свидетельствует об их ограниченности. Можно легко найти... много людей, которые скажут, что компьютерные игры - развлечение для детей и тех, кто не вышел из детского возраста. Их вы тоже наверняка запишете в миллионы мух, но при этом логика их рассуждений мало чем будет отличаться от вашей. Знавал я, кстати, одного человека, который читал исключительно детективы и обсирал фантастику, ибо это не жизненно, и что вообще в этих сказках может быть. |
|
Цитата Khael ( ) но ведь вкусы у людей обьективно разные. а мненье всегда сугубо субьективно. касательно всего, что не касается точных наук. точными науками игры определённо не являются. они больше претендуют на искусство. Позиция понятна, но так можно уйти глубоко в дебри релятивизма. Для оценки произведений искусства критерии хоть и размыты, но всё же есть: глубина проработки, наличие внутренней логики, нешаблонность. Могут быть и другие критерии, зависит от задачи, например, для исторических произведений будет важна аутентичность, для sci-fi'я - полновесность этой sci компоненты. А это всё вполне себе объективные вещи, не дающие всему свестись к "дело вкуса". |
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) даже армия копроедов её не спасла. Поосуждали и сами взялись за то же. Сам не играл, знаю лишь по отзывам знакомых фанатов серии, не уличённых в юношеском максимализме, а также обрывочным сведениям из Интернетов. Игра оказалась просто средней на фоне предыдущих и не удержала планку качества. И уж никак она не говно. Но если вам не понравилось, то все вокруг говноеды, да. |
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Поосуждали и сами взялись за то же так я тоже субьективен. ничто человеццкое мне не чуждо. Цитата m00n1ight ( ) Игра оказалась просто средней на фоне предыдущих и не удержала планку качества. она оказалась ниже среднего. нуу..для паучков пошла бы. на уровне скажем Техномансера. понятно что он тоже не полное говно. но у него и бюджеты не те. и трёх (пусть будет трёх) частей, имевших я бы сказал сокрушительный успех, ранее не было. шоха- тоже автомобиль. но если его выпустит сегодня БМВ под своей маркой- никто в европе это не оценит. Так и тут. совсем другое игровое поле. Андромеда вышла с претензиями там, где она не могла конкурировать вообще ни с чем. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Товарищ ( ) Так чего бы вам хотелось ещё? я не зря выделил этот комментарий Цитата Khael ( ) Тут ещё важно уточнить, что они достойны именно жреческого Истинного воскрешения 9-го уровня, а не низкоуровнего поднятия трупа, как это нынче модно Зомби из них получились, а не вокрешение. Тупые, вонючие, скучные зомби. Ходячие мертвяки, у которых от оригинала осталась только слегка протухшая и подгнившая внешность, ничего более. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Знаю людей, которые хвалят, но они здесь не пишут. По крайней мере, сейчас.
Цитата Khael ( ) так я тоже субьективен. ничто человеццкое мне не чуждо. Проблема не в субъективности, а в том, что кое-кто склонен считать людей с другими вкусами говноедами. И сначала мы такие все "ой, ой, не надо так, вот я уважаю чужие вкусы", а потом сразу же "кроме говноедов, которым понравилась Андромеда". Затрудняюсь определить: это троллинг, лицемерие 80-го уровня или банальная биполярочка? О_о |
|
Цитата m00n1ight ( ) "ой, ой, не надо так, вот я уважаю чужие вкусы", а потом сразу же "кроме говноедов, которым понравилась Андромеда". ммм...а в чём противоречие? не вижу. Одно дело ругать игры за игровые механики, а другое- ругать конкретную игру в рамках серии, сравнивая её с другими играми серии. И когда сравнение абсолютно не в её пользу по всем параметрам- это уже не дело вкуса. Это дело его отсутствия. Хотя если человеку например не_понравились оригинальные три игры, но зашла конкретно Андромеда- да, я могу допустить что тут как раз другой вкус и она понравилась именно за то чего нет в других играх, например ужасную аниманицию, отвратную проработку персонажей или множество миниигр. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Отсутствие вкуса, как я и говорил выше - выбирать не определенный жанр, а некачественные произведения в нем. с этим согласен полностью, да другое дело что вы подменяете понятия. или сдвигаете акценты когда речь идёт о критериях качества, предоставляя преференции тем, которые отвечают вашим предпочтениям и "зарезая" (качественный) продукт, который им не отвечает.Добавлено (02.12.2019, 10:02) Цитата ukdouble1 ( ) Ибо у большинства игроков такой вот вкус к RPG. ну то что элементы сегодня пихают во все жанры и понятие ролевой игры крайне размыто это другой вопрос. можно подумать Готика (на которую все фапали и продолжают фапать) или Морроуинд не смесь жанров ролевой игры и боевика Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Khael, Отличный вкус на игры!
 Практически со всеми твоими аргументами и примерами хороших игр (так и треша) согласен. С твоими оппонентами (любителями артхаусы и "теплого лампового") категорически нет. Цитата ukdouble1 ( ) Куча моих друзей замечена в подобном. Это не значит, что я кричу им "вы глупые дураки" и указываю на дверь. И с ними, и здесь я должен (во имя эстетики) проводить разъяснительную работу, подталкивать к лучшему. Цитата ukdouble1 ( ) Так вот это и есть конкретный вкус. Отсутствие вкуса, как я и говорил выше - выбирать не определенный жанр, а некачественные произведения в нем. Интересно, качественно, кинематографичность и норм.картинка способствует погружению. А не "теплое ламповое" 2D и условный гримрок. |
|
|
| |||