Вот в игре Геральт по голове топором получает - и без проблем, ни царапины, только отдохнуть немного надо.
О-ло-ло. Таким образом можно придраться ко всем играм. Даже в суровой D'n'D, где о регенерации слышали только тролли (чем и славятся), здоровье восстанавливается сном. Между тем, если не утрировать и взять эти ранения последствием условности того, что Геральту приходиться выпиливать сотни мобов (ибо игра, в книге такого не было), то эти претензии ясно встают как надуманные. И, кстати, уж где-где, а регенерация ведьмака как раз таки легко объяснима его мутациями и сумасшедшим метаболизмом.
Quote (Chosen @ 31.01.2012, 19:29) )
Это был огонь, использованный в качестве щита. И сила его была такова, что он справился холодным взрывом, уничтожившим судно(!).
Как раз то самое "прямое магическое деяние". "В лоб" ведьмака не возьмёшь. И даже если бы он стоял без движений и был полностью открыт для атаки, огонь на него бы подействовал слабее, чем на простого человека. Да, подействовал бы, но слабее. Ибо сказано:
Он боролся, боролся изо всех сил. Напрасно. — Не дергайся, ведьмак, — ехидно усмехнулась она. — Впустую. У тебя сильная воля и хорошая сопротивляемость магии, но со мной и моими заклинаниями ты померяться не в состоянии. И не ломай комедию. Не пытайся покорить меня демонстрацией своей несгибаемой и гордой мужественности. Ты только самому себе кажешься несгибаемым и гордым. Ради друга ты сделал бы все и без чар, заплатил бы любую цену, вылизал бы мне туфли. А может, и еще кое-что, если б мне вдруг вздумалось повеселиться. Он молчал. Йеннифэр стояла, усмехаясь и поигрывая пришпиленной к бархотке обсидиановой звездой, искрящейся бриллиантами.
И вообще, мы здесь обсуждаем спецэффект студии, идущей (по мнению многих) путём сами-знаете-кого? ЗАЧЕМ?!
Quote (Chosen @ 31.01.2012, 19:29) )
Ну, наверное, затем, что ты любезно предложил мне такую возможность.
Это было до того как я прочёл про эти ваши щиты. На этом месте с вами всё стало предельно ясно.
Quote (Chosen @ 31.01.2012, 19:29) )
Я руководствуюсь разумом и знаниями.
Не относящимися к сеттингу. Пан - главный, ему виднее. Это его мир, поэтому определяющим фактом является его слово. Всё остальное отметается за недоказанностью значимости. К примеру, фаны почти в один голос заявляют, что вплетение в сюжет Авалона и рыцарей артуровского Круглого стола является лютым бредом, но сказать ничего не могут. Ибо пан так решил. Ибо канон. А вообще, ляпы можно найти даже в ВК и ЗВ. Так что нечего тут козырять IRL'ом, следует принять условности сеттинга. Так будет лучше. Для всех.
Quote (Chosen @ 31.01.2012, 19:29) )
Часто стрелы впивались.
И этим всё сказано. Видели мы такие. Не_то.
Quote (Eridan @ 31.01.2012, 19:47) )
Так, выражайся понятнее, чтобы не возникало недопонимания.
Почему-то только ты ведёшь себя по принципу гугл-транслейта.
Quote (Eridan @ 31.01.2012, 19:47) )
Однако, это не говорит о том, что прямое заклинание не способно поразить.
Не способно поразить=не может достигнуть цели. Речь не о том, что файербол волшебным образом застынет перед грудью Геральта. Физически оно способно поразить, если ведьмак стоит и ничего не делает. Но такой ситуации быть не может. Если только нам не попался ведьмак-эмосуицидник. Или его предварительно парализовали. Примерно как в копипасте.
О-ло-ло. Таким образом можно придраться ко всем играм. Даже в суровой D'n'D
D&D нисколько не сурова. Забудь об этом. По существу. Ты опять переключился и потерял нить разговора. А говорили мы о том, смог бы ведьмак выдержать прямое попадание магического снаряда, разрывающего одетого в доспехи человека или нет. Я говорю, что нет, не смог бы. Даже если бы остался жив и (чудом, не иначе) более-менее цел, ни о каком продолжении боя речи бы уже не было. Ты же мне начал приводить примеры из игры, в которой Геральт спокойно может выдержать несколько попаданий огнешаром от недружественного мага.
Quote (Dezmond @ 31.01.2012, 21:12) )
Как раз то самое "прямое магическое деяние". "В лоб" ведьмака не возьмёшь.
Кто - "не возьмёт"? Чем именно - "не возьмёт"? Нигде, заметь, не написано: "ведьмаки малоуязвимы для термического воздействия прямым ударом в корпус". Ты же нам всё про подавление воли да про парализацию рассказываешь.
Quote (Dezmond @ 31.01.2012, 21:12) )
И вообще, мы здесь обсуждаем спецэффект студии, идущей (по мнению многих) путём сами-знаете-кого? ЗАЧЕМ?!
Мы здесь не спецэффект обсуждаем. Мы обсуждаем вполне конкретную боевую ситуацию, показанную в ролике. Причём я сразу сказал, что ситуация, какой она показана там, невозможна. Убийца бы пал смертью глупых. Несмотря на скорость и навыки.
Quote (Dezmond @ 31.01.2012, 21:12) )
Не относящимися к сеттингу.
Разум, как и знания (касающиеся мироустройства), не может относиться или не относиться к какому-то там сеттингу. Они могут или отсутствовать, или быть в наличии. Так-то вот.
Quote (Dezmond @ 31.01.2012, 21:12) )
Пан - главный, ему виднее. Это его мир, поэтому определяющим фактом является его слово.
Всё так, но лишь до тех пор, пока дело касается чего-то, придуманного им лично. Ибо опирается он в своих книгах на вещи вполне себе нашего мира. И даже когда описывает что-то, придуманное им самим. А раз так, раз он определяет некие константы, то его произведение вполне подлежит логическому анализу. И это хорошо. Ибо в противном случае оно было бы бессмысленно.
Quote (Dezmond @ 31.01.2012, 21:12) )
И этим всё сказано. Видели мы такие. Не_то.
Только вот разницы нет. Никакой вообще. А тот мужик - он попросту превосходит этих твоих мутантов.
Quote (Dezmond @ 31.01.2012, 21:12) )
Так что нечего тут козырять IRL'ом, следует принять условности сеттинга.
Одно дело - некие фантастические допущения, другое - ДИСКОМФОРТ группы фанатов по поводу нереалистичности в книжицах, весь пафос которых в нарочитом реализме. В отношении, короче. Если есть ляп, так признай и прими его спокойно. Автор (в данном случае - точно) в твоей защите не нуждается, я гарантирую это.
Вот в игре Геральт по голове топором получает - и без проблем, ни царапины, только отдохнуть немного надо. Значит - у-у-у - ведьмачья башка спокойно выдерживает прямое попадание оружием в голову и ломающий кости удар цементавра ему тоже не помеха.
Это здесь ни при чём. Так что нечего тут.
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 02:15) )
разрывающего одетого в доспехи человека или нет.
Quote (Dezmond @ 31.01.2012, 21:12) )
И вообще, мы здесь обсуждаем спецэффект студии, идущей (по мнению многих) путём сами-знаете-кого? ЗАЧЕМ?!
Это спецэффект. И только. Нечего на веру принимать какой-то единичный ролик.
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 02:15) )
Нигде, заметь, не написано: "ведьмаки малоуязвимы для термического воздействия прямым ударом в корпус".
Слова "магическая сопротивляемость" подразумевают сопротивляемость всем магическим эффектам, нэ? Или вы хотели, чтобы Йена начала описывать чарлист Геральта? О, я себе это представляю:
Quote (Dezmond @ 31.01.2012, 21:12) )
"У тебя сильная воля и хорошая сопротивляемость огню, льду, электричеству, ядам, управлению разумом, (...), но со мной и моими заклинаниями ты померяться не в состоянии."
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 02:15) )
Они могут или отсутствовать, или быть в наличии.
Прекрасно. Идите поболтайте с Лукасом о гиперпространстве. Ведь допущений в мире быть не может, либо строгий реализм, либо сферическая фэнтезятина. Злой, как и положено ситху, всё возводит в абсолют и видит только крайности. А море вариантов между этими полярностями он не допускает к существованию. Как же это... просто.
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 02:15) )
Всё так, но лишь до тех пор, пока дело касается чего-то, придуманного им лично.
Ведьмаков придумал он. Вид действия магии в его мире - тоже. Что не так?
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 02:15) )
Только вот разницы нет. Никакой вообще.
Канееешна... Подставить деревяшку-"мишень" под летящую стрелу и отбить её гранью клинка - одно и то же.
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 02:15) )
Одно дело - некие фантастические допущения, другое - ДИСКОМФОРТ группы фанатов по поводу нереалистичности в книжицах, весь пафос которых в нарочитом реализме.
Тут скорее ДИСКОМФОРТ хейтеров - это они стремятся что-то доказать, найти ляпы и неточности. Фанам всё равно - пан сказал, значит так и есть. И нечего клепать крамолу на канон.
Да, ты. Мои слова были ответом. Которого ты, по-видимому, не понял.
Quote (Dezmond @ 01.02.2012, 12:48) )
Это спецэффект. И только. Нечего на веру принимать какой-то единичный ролик.
Это НЕ спецэффект. Это эффект конкретного заклинания конкретного мага.
Quote (Dezmond @ 01.02.2012, 12:48) )
Слова "магическая сопротивляемость" подразумевают...
Слова "магическая сопротивляемость" ни коим образом не подразумевают защиту от физических эффектов, созданных заклинанием. Подумай над этим. К слову, ты так и не смог предоставить нам мнение Сапковского по данному вопросу.
Quote (Dezmond @ 01.02.2012, 12:48) )
Прекрасно. Идите поболтайте с Лукасом о гиперпространстве.
Предоставится такая возможность - "поболтаю", не сомневайся. А ты - пойди, поучись видеть различия между фантастическим допущением и "роялями в кустах" или ляпами, вызванными недодумками автора.
Quote (Dezmond @ 01.02.2012, 12:48) )
Злой, как и положено ситху, всё возводит в абсолют и видит только крайности. А море вариантов между этими полярностями он не допускает к существованию. Как же это... просто.
Quote
Я видел вещи, которые вы, люди, не можете себе даже представить. Атакующие корабли, горящие на кромке Ориона. Я видел, как лучи Си пронизывают мрак близ ворот Тангейзера. Все это затеряется во времени, как слезы в дождь.
Я вижу множество вариантов, большинство из которых ты не увидишь, многие - не поймёшь... Но я не обязан принимать всё это множество. Да и не возможно это - они противоречивы друг по отношению к другу. Я анализирую эти варианты и отбрасываю логически неверные.
Quote (Dezmond @ 01.02.2012, 12:48) )
Ведьмаков придумал он. Вид действия магии в его мире - тоже. Что не так?
Quote (Dezmond @ 01.02.2012, 12:48) )
Тут скорее ДИСКОМФОРТ хейтеров - это они стремятся что-то доказать, найти ляпы и неточности. Фанам всё равно - пан сказал, значит так и есть. И нечего клепать крамолу на канон.
Всё так. У меня нет ДИСКОМФОРТа, в отличие от. Я не ищу ляпов с неточностями. Я их вижу. Ибо когда автор задаёт свою хоть сколько-нибудь точную систему координат (придумывает ведьмаков с магией и описывает их действие, опираясь на конкретные примеры), он теряет власть над собственным детищем. Не мне указывать автору, что ему придумывать. Но когда описание завершено, то в дело вступает логика. Разум, опирающейся на знания о мире автора(!), придуманные автором же. И если автор поленился уточнить что-то, а что-то - не продумал, то это - его проблемы и проблемы его книжицы. Не мои.
Quote (Dezmond @ 01.02.2012, 12:48) )
Канееешна... Подставить деревяшку-"мишень" под летящую стрелу и отбить её гранью клинка - одно и то же.
Да невелика разница-то. Вот поймать летящий снаряд рукой (чего белоголовый не умеет, но умеют вполне себе конкретные люди) это другое дело. Зато ведьмак, ВНЕЗАПНО, может изрубить нескольких опытных воинов или дракона. И я не напрасно считаю, что тут где-то прячется желание левой пятки/непонимание реальных боевых возможностей своего же персонажа.
Мои слова были ответом. Которого ты, по-видимому, не понял.
Хорошо, ответим вашими же словами: выражайтесь так, чтобы люди вас понимали. А ВНЕЗАПНЫЕ пространные рассуждения как раз и являются уходом от темы.
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 21:09) )
Это НЕ спецэффект. Это моя имхота.
Основываем свои измышления на одном-единственном неправдоподобном ролике? Браво.
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 21:09) )
Слова "магическая сопротивляемость" ни коим образом не подразумевают защиту от физических эффектов, созданных заклинанием.
Угу, аж двадцать раз. Вы точно играли в игры по D'n'D?
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 21:09) )
А ты - пойди, поучись видеть различия между фантастическим допущением и "роялями в кустах" или ляпами, вызванными недодумками автора.
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 21:09) )
Да и не возможно это - они противоречивы друг по отношению к другу.
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 21:09) )
И я не напрасно считаю, что тут где-то прячется желание левой пятки/непонимание реальных боевых возможностей своего же персонажа.
Хей-тер-ство.
Quote (Chosen @ 01.02.2012, 21:09) )
И если автор поленился уточнить что-то, а что-то - не продумал, то это - его проблемы и проблемы его книжицы. Не мои.
Ещё раз - он должен был описать полный чарлист? О, я знаю вариант ещё лучше - перед изданием саги пан должен был выпустить рулбук о ведьмаках и конкретно взятом Геральте. Chosen будет прыгать от счастья.
Редактор издательства, где печатается Сапковский сказал следующие:
Quote
"Единственное, что могу сказать: это будет роман, а не рассказ или сборник повестей, и действие будет происходить в реалиях ведьмачьего мира. Это не будет ни в коем случае ни приквел, ни сиквел, что, в общем-то, Сапковский неоднократно и публично подтверждал. Это будет абсолютно отдельная книга".
Источник(там же ссылка на польский источник, если сильно надо).
Всем доброго времени суток! Недавно дочитал весь цикл книг о ведьмаке и назрел такой вопрос, кем же всё-таки был Бонард? В книге в одном месте был намёк, что он гуль, так ли это..?
Всем доброго времени суток! Недавно дочитал весь цикл книг о ведьмаке и назрел такой вопрос, кем же всё-таки был Бонард? В книге в одном месте был намёк, что он гуль, так ли это..?
Простой наемник, хорошо владеющий мечом. Эдакий показатель что Ведьмаки - не обязательно лучший мечники мира, и обычные люди могут задать жару.
Для простого наёмника он был слишком крут. В книге сказано что когда Цири оказалась у него в плену она поняла кто он такой увидев его отвратительные как у гуля зубы, поэтому я хотел уточнить, он так лихо разделывал людей и ведьмаков потому что был гулем?
Для простого наёмника он был слишком крут. В книге сказано что когда Цири оказалась у него в плену она поняла кто он такой увидев его отвратительные как у гуля зубы, поэтому я хотел уточнить, он так лихо разделывал людей и ведьмаков потому что был гулем?
Ну он же не ел их. И разделал он только Крыс, на моей памяти. Для того, чтобы нанести Цири психологическую травму.
К тому же гули физически очень сильно отличаются от людей, это же не вампиры какие-то или допплеры, они не могут ныкаться среди людей, как тот же Регис или братец низушка (забыл его по имени).
В книге сказано что когда Цири оказалась у него в плену она поняла кто он такой увидев его отвратительные как у гуля зубы, поэтому я хотел уточнить, он так лихо разделывал людей и ведьмаков потому что был гулем?
Мне вот тоже показалось, что он был больше чем простым человеком. Гулем или нет - не знаю.
Да не был он гулем. Вспомним его личную ненависть к ведьмакам - почти наверняка он сам один из них. Только вот не до конца прошел становление. Или прошел его как-то иначе, с отклонениями. Продукт неудавшегося эксперимента, ящитаю.
Вспомним его личную ненависть к ведьмакам - почти наверняка он сам один из них. Только вот не до конца прошел становление. Или прошел его как-то иначе, с отклонениями. Продукт неудавшегося эксперимента, ящитаю.
Я вот кстати не понял, пан Сапек продолжение варганить собрался? Много где видел упоминание, но непосредственно слов писателя об этом не видел. Был несколько обескуражен.
Нда. Не люблю я, когда авторы возвращаются к старым произведениям и персонажам. Писатель меняется, приносит новое понимание, иногда получается мрак и ужас. Пример - "Волшебник Земноморья" Ле Гуин и написанный ею через несколько лет роман "Техану".
Протей, всё же он пишет отдельную книгу. Это может быть книга о пришествии эльфов, или про Белый Хлад. Это может быть шпионский фэнтези боевик, или что-то ещё. Мир тот же, наверняка встретится кто-то их саги, но всё же она будет про других людей (или краснолюдов).
Для простого наёмника он был слишком крут. В книге сказано что когда Цири оказалась у него в плену она поняла кто он такой увидев его отвратительные как у гуля зубы, поэтому я хотел уточнить, он так лихо разделывал людей и ведьмаков потому что был гулем?
Не был он никаким гулем, обычный человек. Ведьмака много кто лупил, по большому счету, они все гули что ли? Что, кстати, не логично, ведь ведьмак и есть охотник на (в т.ч.) гулей.
Зря, зря, своя романтика в Ведьмаке была. Рассказы "Осколок льда", "Немного жертвенности" и не только.
ЦитатаПротей ()
"Немного жертвенности"
Вот-вот. Это же тот, где Геральт на водных ступенях водяных режет и решает любовную проблему князя с русалкой? Там действительно была романтика. Помнится, тогда Йен он ещё не встретил, то ли только что познакомился и чувства не окрепли. Главное, что тогда он встретил блондинку-барда, которая вроде была его единственной истинной любовью. Но, блин, пан не стал давать фанатам надежду и убил её. Она погибла от какой-то чумы/холеры/тифа, когда медсестрой на полставки подрабатывала.
)
Ибо в противном случае оно было бы бессмысленно. 
