N-Space продолжают знакомить нас с персонажами Sword Coast Legends. Настала очередь Ярхильды Твердокаменной [Jarhild Stoneforge].
Гном Щита Ярхильда, выносливая как вол и крепкая как камень, облачается в броню и берёт в руки щит, чтобы сражаться за тех, кого она считает друзьями. Она, будучи членом ордена Пылающей зари, может защищать невинных и карать зло... ну и выручить попутно этим немного деньжат. Она мудра, могуча и искушена в тактике ведения боя. Мало кто в этом мире устоит перед её гневом, если угрожает дорогим ей людям.
Хорошо обученный солдат, Ярхильда всегда готова к сражению, будь то серьёзная стычка или коварное нападение в задней комнате таверны. Если же выдаётся свободное от сражений время, она всегда готова выпустить пар с другими опытными воинами. Она сурово сражается и играет по своим правилам, и горе тому несчастному, кто рискнёт заикнуться насчёт её манеры держаться, одеваться или владеть оружием. Ярхильда, сталкивавшаяся лицом к лицу с ордами орков, отражавшая набеги великанов и даже выдержавшая нападение дракона, считает, что не обязана никому ничего доказывать. Она такая, какая есть. И она сила, с которой нужно считаться.
Серьёзно? Так облажаться - это ещё постараться нужно. "Shield dwarf" - это раса, и название не имеет никакого отношения к щиту в её руке. Это как солнечные/лунные/звёдные эльфы, так и дварфятня делится на золотых/щитовых/арктических. Не только эти, конечно, но это самые распространённые.
А теперь по теме сопартийца. Разработчики продолжают доказывать свою имбецильность. Сначала у них маг-Гарпелл, теперь - бритая дварфийка. Им видимо и в голову не пришло хоть немного углубиться в лор D'n'D, чтоб узнать, что дварфийская женщина без бороды - позор своего клана. К какому бы клану не принадлежала. Ибо сбривание бороды считается оскорблением предков и лично Морадина. И даже если она последователь Аббатора, в чём я сильно сомневаюсь, почитать папку пантеона она обязана, т.к. в противном случае становится изгоем общества и лишается имени. Причём даже не имени клана, а даже своего простого имени.
Визарды не первый раз показывают, что это их просто не волнует. Они получили деньги за лицензию, а что за мракобесие там будет твориться их особо не интересует.
Потому что! Любая! Неточность! В! Переводе! Это! Оскорбление!! Тру ДнДшника!! Дезмонда!!! Сжечь еретиков, слава Императору! Ну серьёзно, такие попытки самоутвердиться хоть в чём-нибудь выглядят жалко и смешно. По Демонду предупреждения плачут, я считаю.
Вот интересно: "Unusually for humanoids, both sexes naturally grow ample facial hair though the majority of shield dwarf females shave their beards off." - Reynolds, Forbeck, Jacobs, Boyd (March 2003). Races of Faerûn. (Wizards of the Coast) Так что я что-то не понял, кому тут надо углубляться в лор.
Dezmond, я вообще-то в курсе) Только "щитовой гном" звучит отвратительно просто потому, что у нас такое прилагательное в русском языке вообще не имеет смысла (в отличие от лунных, солнечных и пр.). Поэтому здесь приём перевода названия расы эпитетом не катит, нужно либо гном щита, либо щитоносец, подразумевая, да, подрасу, а не факт наличия щита. Не все названия даже реальных народов мира переводятся единообразно на русском, это же не рвёт шаблон?) Я не против гномов щита, так вроде меньше должно казаться, что название по наличию щита в руке поголовно у всех.
По твоей логике пан Сапковский тоже дурак. Он ведь тоже неоднократно заявлял, что его совершенно не интересует что там в играх по ведьмаку происходит.
Именно. Потому как игры по Ведьмаку не повредят книгам, а вот на восприятие вселенной повлиять вполне могут. И именно поэтому издатели, которые заботятся о своих игровых вселенных, всячески выпиливают вольнодумские коммерческие и не очень модификации.
Ю ноу, разработчики ведь могут сказать, что лорд Нашер был гомосексуалистом и обожал проводить ночи в компании Дриззта Негроэльфа. И Геральт был не против побывать в крепких мужских объятьях.
Вообще, обязанность следить за лором лежит на владельце лицензии, и если он не проверяет продукт на соответствие ей, то это может ему неиллюзорно навредить. А что пофиг — так не совсем, видимо, пофиг, раз уж Визарды события НВН2 признали неканоничными и вычеркнули их из истории мира.
ЦитатаDezmond ()
Э, нееет. Игра делается как онлайн-платформа для пятёрки, где быдет четыре игрока и живой мастер. А сюжетная кампания здесь так, для галочки.
Ой-вэй, Дезмонд, ты правда веришь, что живые мастера там будут сплошь и рядом хардкорные игроки в ДнД, да ещё и настолько упоротые, чтобы цепляться к бородам у гномов? Да никто внимания не обратит, кроме пары этих твоих мастеров, зуб даю. Люди не для того играть сядут, чтобы лорность бород сверять.
Dezmond, в отношении живого человека "щитовой" смысла не имеет. В отношении архитектуры и инженерных сооружений - да. А применительно к живым существам щитовой можно разве что тлю назвать. Такая есть)
А применительно к живым существам щитовой можно разве что тлю назвать.
В артиллерийских дивизионах есть штатная должность "щитового гренадёра", у меня как минимум два сослуживца на такой состояли. "Щитовой" - это обращение (примерно как "верховой" у строителей) к рабочему на устье скважины при райбировании или скребковании эксплуатационной колонны.
Dezmond, в обоих приведённых примерах это сугубо профессиональная лексика, связанная с проведением конкретных работ. Так называемая узкоспециальная терминология. И совсем не фэнтези-сеттинг. А хороший пример полисемии терминов в разных терминологических средах, кстати, спасибо. Для биолога щитовая - тля, для военного или инженера-технолога - что-то своё, но проблема в том, что в общей лексике, для простых смертных, человека назвать щитовым можно... ну разве что в контексте тех воинов, что таскали осадный щит, если предположить, что это всегда были одни и те же выбранные и специально обученные воины. И то без поясняющего дополнения во фразе "Он был щитовым у Александра" не обойтись, пожалуй.
в обоих приведённых примерах это сугубо профессиональная лексика
ЦитатаTinuviel ()
в общей лексике, для простых смертных, человека назвать щитовым можно
А у нас здесь сугубо профессиональная настолка, не? С определённым порогом вхождения. Да, если остановить в хозтоварах сорокалетнюю домохозяйку и спросить о щитовых дварфах, то можно и авоськой по голове получить, но у нас здесь сайт для несколько иной аудитории. И уж щитовых дварфогномей как-нибудь переживут.
А текущий вариант перевода вводит людей в заблуждение. Вот если б дварфийка на изображении под текстом была без щита, то рандомный человек мог бы иметь основания считать, что "гном-щитоносец" - это о расе. Но в приведённом варианте он явно подумает, что речь идёт о направленности класса, а рас у неё - просто гном. Тем самым он упустит возможность рассматривать сопартийца как представителя отдельной субрасы. Тем более, что дварф из предыдущей новости был золотым.
А текущий вариант перевода вводит людей в заблуждение.
Дело совсем не в перевода - название "гном щита" и его оригинал "shield dwarf" тоже нехило так вводят в заблуждение сами по себе. Есть, например, работники ножа и топора, и это обозначает людей с ножами и топорами. Есть Рыцари Круглого стола, и какой-то стол к ним отношение имеет. А тут гномы щита, но щита нет. Интрига.
На самом деле всё просто. Покровителем щитовых дварфов является Думатойн, также известный как Безмолвный Хранитель и Горный Щит. Несложно было догадаться, что всё пошло от бога-патрона, не правда ли?
Несложно было догадаться, что всё пошло от бога-патрона, не правда ли?
А у арктических гномов покровитель, стало быть, Арктика? Острова Новая Земля, наверное. Вы, кстати, уже определитесь с аргументами - то вы говорите важности правильной терминологии в ролевой системе с высоким уровнем вхождения, то зачем-то пытаетесь взглянуть на всё это с позиции непосвящённого. Вы сами же говорите:
ЦитатаDezmond
рандомный человек мог бы иметь основания считать, что "гном-щитоносец" - это о расе. Но в приведённом варианте он явно подумает, что речь идёт о направленности класса, а рас у неё - просто гном
Если говорить о "рандомном человеке", то вот прям сразу догадаться, почему эти расы называются так, невозможно вообще. Открою секрет - для "рандомного человека" все эти ваши гномы-щитоносцы и их боги-покорители Арктики - жуткая ересь и полный бред.
А у нас здесь сугубо профессиональная настолка, не?
Вообще-то нет. Само выражение «профессиональная настолка» — тот ещё взрыв мозга.
ЦитатаDezmond ()
Да, если остановить в хозтоварах сорокалетнюю домохозяйку и спросить о щитовых дварфах, то можно и авоськой по голове получить, но у нас здесь сайт для несколько иной аудитории.
Именно, что для другой.
Когда я играл в NWN1, то не знал ни о каких ДнД, спасбросках и прочих делах, а уж лорные подоплёки за пределами повествования игры меня волновали меньше всего. И тем не менее, я прошёл игру и даже получил от неё удовольствие (что Ви там про порог вхождения говорили?).
В БГ1/2 и НВН2 я играл, уже пригруженный игромеханическими сведениями из ЛКИ. И тоже прошёл с удовольствием, но уже гораздо лучше понимая суть механики.
Но вот при огромном количестве перепрохождений указанных выше игр, я не знаком ни с настольными правилами, ни с рулбуками, ни с происхождением щитовых гномов, и это мне совершенно не мешает. Мне абсолютно всё равно, будут ли у меня в графе «раса» щитовые дварфы или гномы-щитоносцы. На самом деле, даже знакомым с настолкой игрокам будет в 99% случаев абсолютно пофиг, потому что они не мнят себя илиткой и просто получают удовольствие от игры (не возводя её в ранг иконы и не придираясь к словосочетаниям, отличных от привычных им), на которое сие не влияет абсолютно никак.
Таким образом, на первое место выходит не «как я привык», а «как правильно». Твои же аргументы в теме сопартийцев SCL сводятся к «традициям», или, грубо говоря «все так привыкли». При том, что этих самых «всех» в аудитории сайта и данной конкретной игры будет ноль целых, хрен десятых, да и из них большинству будет пофиг.
то зачем-то пытаетесь взглянуть на всё это с позиции непосвящённого
Что? Я никакой позицией не руководствовался, я одним предложением пересказал главу об истории происхождения этой субрасы из руллбука. На каких-то там "непосвящённых" мне вообще плевать, очевидность источника подразумевалась для тех кто хоть сколько-нибудь знаком с предметом и представляет себе общество дварфов, догматичное и религиозное. Кстати, факт для справки - божества дварфийского пантеона чаще всех прочих богов воплощаются в аватары на Первичном Материальном плане для помощи своим подопечным.
Цитатаm00n1ight ()
Таким образом, на первое место выходит не «как я привык», а «как правильно».
Если люди n лет занимаются чем-то "неправильно", то попытка молодняка показать иной вариант, пусть даже трижды верный, выглядит всего-навсего как "в чужой монастырь со своим уставом". Нельзя открыть дверь ногой и заявить "вы всё делали не так, сейчас я вам покажу как надо". За такое, знаете ли, морду бьют.
Если люди n лет занимаются чем-то "неправильно", то попытка молодняка показать иной вариант, пусть даже трижды верный, выглядит всего-навсего как "в чужой монастырь со своим уставом".
Дезмонд, уйди куда-нибудь своей наркоманией. У нас тут свой монастырь и свой устав. Мы никуда за пределы своего монастыря не лезем и другим своё мнение не навязываем. Напротив, это ты уже не один десяток комментов пытаешься в нашем монастыре со своим уставом рассказывать, что нам можно делать, а чего нельзя, причём в крайне резкой форме, на недопустимость чего вполне явно намекают первые же два абзаца в правилах сайта.
ЦитатаDezmond ()
Нельзя открыть дверь ногой и заявить "вы всё делали не так, сейчас я вам покажу как надо". За такое, знаете ли, морду бьют.
Далее, не только Анноун говорит о предупреждениях, но и уже даже у большей части (рискну даже предположить, что 100%) администрации палец пляшет на банхаммере. Ты ведь не обидишься, ведь за твоё поведение по твоим же словам в морду бьют?
Цитата
— Там, это, Дезмонд тупит. — А достаточно было всего лишь не выпускать его из бана.
(с) Человек, посадивший Дезмонда в бан «За попытки выдать желаемое за действительное и оголтелую демагогию».