Вы наверняка помните цикл статей, в которых Никсон развенчивал мифы постапокалипсиса, а если точнее, то его представления в массовой культуры. Между тем, в игре появятся виртуальный интеллект, биомасса и бестелесные инопланетные существа, научность которых была подвергнута жёсткой критике со стороны наших форумных экспертов. По всей видимости, претензии возникли не только у них, и Ричард поспешил разместить на Kickstarter статью с разъяснениями. Увы и ах, статью я эту проглядел, но спустя месяц всё-таки на неё набрёл, и теперь знакомлю с нею вас.
Биомасса
Если вы считаете, что разум может зародиться лишь в клетках мозга, то вы ошибаетесь. Ознакомьтесь с лекцией Хизер Барнетт, посвящённой полуразумному плесневому грибу:
Более того, даже сейчас на Земле есть формы жизни, способные поглощать радиацию или не обращать на неё никакого внимания. Чтобы ознакомиться с этим феноменом, вы можете прочитать статью на Википедии или исследование Екатерины Дадашовой из медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна.
Бестелесные
Обычно в других жанрах научной фантастики (например, в столпах жанра космической оперы — «Звёздных Войнах» или Mass Effect) мы привыкли к тому, что пришельцы представляют собой вполне понятные, очеловеченные образы существ, вполне постижимых и социально идентичных тем или иным группам людей. Посмотрите следующие видео и попробуйте представить, насколько реальные научные представления современности о пришельцах и иных формах жизни отличаются от популярных образов:
Если вы не знакомы с современной теоретической физикой и квантовой механикой, это видео может открыть вам глаза:
Виртуальный интеллект
Во время проведения нами кампании на Kickstarter произошло интересное и значимое научное событие в области искусственного и виртуального интеллекта. Седьмого июня 2014 года во время соревнования по прохождению Теста Тьюринга, организованного Кевином Варвиком в честь шестидесятилетия со дня смерти Тьюринга, победа была одержана русским ботом для чатов по имени Евгений Гутсман [Eugene Goostman]. В течение пятиминутного теста он сумел убедить треть судей в том, что перед ними живой человек. В первый раз в истории человеческой цивилизации компьютер смог пройти этот тест.
Таким образом, Айви может воплотиться в реальность быстрее, чем вы думаете. :)
* * *
Мы все становимся свидетелями того, как под напором современной науки остаётся всё меньше неизвестного. Наука проникает в нашу жизнь, расширяя границы возможного. Мы живём в удивительное время, господа.
Ничего не могу сказать по поводу её лекции, без субтитров ниасилил, но ВНЕЗАПНО, Хизер Барнетт - художник, а не учёный. Также, я ознакомился с обзорами на этого Доктора Кванта. Несмотря на то, что в приведённом отрывке в принципе всё выглядит корректно, тем не менее, почти все отзывы говорят о том, что мультфильм пытается под маской научности продвигать абсолютно антинаучную ересь.
Если вы не знакомы с современной теоретической физикой и квантовой механикой, это видео может открыть вам глаза:
Если честно, я не понимаю, как это немного детское видео должно открыть мне глаза. Разве что, если ты чего-то не видишь или не веришь, то это на самом деле есть Соглашусь тут с Товарищем, что
ЦитатаТоварищ ()
под маской научности продвигать абсолютно антинаучную ересь.
Далее погуглил кто такая Хизер Барнетт и да, она художница, посему её мнение остаётся с ней Соглашусь с грибами только, там есть и обоснования, и научные труды, но они не доказывают наличие бестелесных разумных существ В итоге это не статья об обосновании, а просто рассуждения на тему абсолютно левыми людьми
Разве что, если ты чего-то не видишь или не веришь, то это на самом деле есть
Вот тут, я должен выступить немного в защиту видосика. Ты несколько тенденциозно интерпретировал увиденное. Видео совершенно верно указывает на то, что если мы чего-то не понимаем и не можем объяснить, то это не значит, что в будущем наука не объяснит это. Хотя мне всегда больше нравился каноничный пример с громом и молнией, которые люди долгие тысячелетия считали прямым доказательством существования богов/бога.
Видео совершенно верно указывает на то, что если мы чего-то не понимаем и не можем объяснить, то это не значит, что в будущем наука не объяснит это.
Об этом, кстати, и в заключительном слове сказано. Ну и про Тест Тьюринга - это тоже едва ли можно занести в "рассуждения левых людей", хотя что-то мне подсказывает, что до ВИ, который будет показан в After Reset, этому чат-боту как до Луны на самокате.
"Общался" я с этим чудом. Такой неадекват (даже если официально имитирует 13-летнего), что сомневаться в его искусственности не приходится уже с первых фраз
Забыл упомянуть. Да, это хороший пример. Только против ИИ я ничего не имею и не спорю с его наличием. А вот про
ЦитатаТоварищ ()
то это не значит, что в будущем наука не объяснит это
я против. Ибо это гадание на кофейной гуще. Объяснят это или нет, это дело уже будущего. Пока что это не доказано и не объяснимо, значит это "научная фантастика", а не "твёрдая". Тут я превращаюсь в Reverrius, ибо тут идёт упор на реализм, а уж живой свет и доппельгангеров к реализму я никак не могу отнести. С таким же успехом я могу сказать и про опровергаемое Мистером Президентом "зомбифицирование", что если не могут сейчас сделать такое, не значит, что не смогут потом и тогда это "реализЪм".
Делать вывод о создании полноценного ИИ на основе теста с чат-ботом, который реагирует на определенные слова или фразы - ващепушка. На том же хабре тему теста с ботом обсосали еще в начале лета да забыли, поскольку в нем могут принять участие люди с улицы, которые пользуются интернетом только для соцсетей.
Цитатаvaska_psih ()
"зомбифицирование"
Ну, сделать из живых людей трупоедов-то можно, вот только такое пушечное мясо недолго жить будет, особенно, если мозги будет пожевывать. Да и в количестве оно будет крайне ограничено, если это будет не конвеерным производством, как деторождение у Хаксли.
Во всяком НФ произведении фигурируют некие несуществующие вещи или технологии. Но если что-то хотя бы отдалённо похожее научно объяснимо, то этого имхо достаточно, чтобы такая фантастика была твёрдой. А лесбийские синие пришельцы на космических кораблях с нулевой массой - нет.
Несколько замечаний по поводу статьи. 1. Микроорганизмы - штука удивительная. Даже бактерии и грибы умеют такие вещи, что просто диву даёшься. Но до разума им ещё далеко (хотя что такое разум - другой вопрос). 2. Современная теоретическая физика - лютый вынос мозга и треш. Учёные строят теории о 10-мерных и 26-мерных пространстве-времени (числа я взял не с потолка). Но пока все эти попытки - лишь занятные неподтверждённые умопостроения, граничащие с шизофренией. Конечно, хрен его знает, может, эти теории в будущем подтвердятся, а пока все мы живём в четырёхмерном пространстве-времени. 3. Тест Тьюринга вообще вещь довольно странная. Во-первых, он основывается на необъективном мнении людей. Во-вторых, любой чат бот теоретически можно усовершенствовать так, чтобы он отвечал "по-человечьи" на любые вопросы. Тут, вообще-то, возникает философская проблема - а отличается ли принципиально живой организм от сложной машины? Спор виталистов и нынешних продолжателей их дела органицистов с механицистами и современными редукционистами идёт до сих пор и затрагивает даже вопрос о существовании конечной причинности. В любом случае, если живой организм = сложный биоробот, то тест Тьюринга не имеет смысла. Если живое всё же принципиально отличается от неживого, то теоретически можно построить программу, которая будет как надо отвечать на все вопросы. Но я отвлёкся. Теоретически искусственный интеллект возможен. Например, что-то вроде программы с множеством входных данных и условий if-else. Другое дело, чо реализация такой машины чрезвычайно сложна, намного сложнее чат-бота.
Ну, сделать из живых людей трупоедов-то можно, вот только такое пушечное мясо недолго жить будет, особенно, если мозги будет пожевывать.
Как я уже говорил выше сейчас да. Если в будущем смогут как-то присоединить к человеку ДНК Tricladida и выведут бессмертных зомби, то тогда они станут частью твёрдой фантастики, а пока это только научная. Я просто против подтасовывания фактов, чем занимается мистер Президент, выдавая несколько иной взгляд на обычную НФ за свою личную ТФ.
Надо было добавить, что я имел в виду не биологические эксперименты, а зомбирование с помощью наркотиков/внушения. У того же Хаксли человеческие ценности и потребности внушались с самого рождения, в зависимости от того типа человека, к которому отнесется новорожденный.
Ребята, внимательно изучаю ваши обсуждения и мнения на предмет того "не упустил ли что-то". На Нобелевку не претендую, но и все спойлеры на 24 листа выложить так же не могу. Критерий поджанровости, действительно, субьктивен - но не забывайте, что делаю игру на свой вкус и для тех, чей вкус сопадает с моим. Т.е. ориентируюсь на приблизительно такй же уровень кругозора. Форма пришельцев и терраморфинг действительно, являются, целенаправленными фантастическими допущениями, с ничтожной вероятностью возникновения в реальной жизни. В отличие от инопланетного присутствия или последствий терраморфинга. Но классическая научная фантастика и имеет в своем определении "некое фантастическое допущение", вокруг которого и строятся с научным подходом последствия и следствия.
Mass Effect , по определению Википедии, - это классическая Космическая Опера.
Но классическая научная фантастика и имеет в своем определении "некое фантастическое допущение", вокруг которого и строятся с научным подходом последствия и следствия.
Вне всякого сомнения это правда. И я бы никоем образом не придирался бы к вам, но всплеск популярности к вашей игре пошёл после объявления, что это будет первая игра в жанре ТНФ. И у меня она вызвала возросший интерес именно после этих обновлений, но некоторые вышеуказанные факторы вызывают у меня некоторые сомнения, так сказать, в их "твёрдости". Вот
ЦитатаMrNixon ()
Mass Effect , по определению Википедии, - это классическая Космическая Опера.
но всплеск популярности к вашей игре пошёл после объявления, что это будет первая игра в жанре ТНФ.
Было бы интересно посмотреть на статистическое обоснование. Я вот никакого всплеска популярности не вижу хотя бы уже по количеству комментариев под интервью. А то, что денег собрали — ну так и просили ничего, и к кампании подошли основательно. Мало кто обновления каждый день выкатывал, да ещё и информативные, а не «ох, спасибо, мы так рады!».
И не считаю, что придеретесь Ощущаю, что все вы, ребята, искренне хотите помочь сделать игру лучше - и это мотивирует Значительно лучше, когда друзья, желая помочь, укажут тебе на слабые места, чем потом об эти слабые места спотыкаться.
//На эмоциях пишу, столько всего удивительно за выходные произошло, связанного с игрой. Очень хочу поделиться - но держусь до следующего большого обновления
Пока что это не доказано и не объяснимо, значит это "научная фантастика", а не "твёрдая".
Неа. Это "научная теория", которую могут называть "ненаучной" в зависимости от того, сколько ложек сахара в кофе человек с утремана закинул. Ты бы лучше почитал, что высказывали видные учёные своего времени сначала по поводу самолётов, а потом по поводу ракет. А в газетах про автомобили писали - на такой скорости у человека откажут все органы! Муахаха.
Терраформинг не является ничем таким фантастическим. Долетел до кольца астероидов, нашел там ледяной астероид. смонтировал двигатели, направил на Марс, повторил - и вот уже на Марсе много-много воды. Терраформинг. А уж как генная инженерия помочь в этом может. И про энергитическую и разумную форму жизни - тут тоже ничего такого нет. Всё это основано на квантовой механике, которая уже ушла настолько далеко от понимания её среднестатистическим геймером, что лучше не пытаться ему это объяснить - подумает что ты сумасшедший.
Ну а про грибы мы знаем - жрут заразы радиацию, и растут. Во как! Science нах!
Соглашусь тут с 
