Об «игроках в RPG» на Reddit и ремейках (страница 1)
|
   |
| Форум Общеролевой раздел Обсуждение статей Об «игроках в RPG» на Reddit и ремейках (Не только на Reddit.) |
| Об «игроках в RPG» на Reddit и ремейках |
|
|
|
|
|
Цитата Xanathar (  ) Притворяясь, что сами нашли нечто очень малоизвестное в 30-ти летней игре, хотя все что они сделали - прочитали об этом в 30-ти летней солюшке. У меня в отосланном файле был следующий текст: Делать вид, что обнаружили независимо от других что-то крайне малоизвестное в игре 30-летней давности, когда всё, что они сделали, это прочли об этом прохождении 30-летней давности. Да, я забыл тогда поставить предлог "в" между словами "этом" и "прохождении". |
|
Цитата Guardians ( ) меня в отосланном файле был следующий текст: Делать вид, что обнаружили независимо от других что-то крайне малоизвестное в игре 30-летней давности, когда всё, что они сделали, это прочли об этом прохождении 30-летней давности. Кто же тебя так отредактировал-то, извратив смысл... |
|
|
|
# 6 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата Guardians ( ) Проблема фанатов компьютерных ролевых игр в том, что многие из них превратились любителей RPG что? В любителей РПГ? из-за любителей РПГ? или что там вообще за мысль? Цитата Guardians ( ) они Цитата Guardians ( ) Они кто "они"? Фанаты или любители? что это за кривущий текст? Цитата Guardians ( ) от одной книги к другой что это за мухи летают между книгами? мухи вообще говном интересуются. Типа паралель "книги-говно"? И мы вроде об играх говорили. В общем ОЧЕНЬ странно читается. Цитата cRPG — «RPG-играми»; есть два типа людей И не факт что контекст есть именно у тех кто не понимает, когда на форуме речь идёт о гранатомёте, когда о компьютерных, а когда о настольных играх, встречая аббревиатуру "РПГ" Цитата Компьютерные игры живут и выживают благодаря критике дальше не читал, полнейшая чушь.  |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) что? В любителей РПГ? из-за любителей РПГ? или что там вообще за мысль? В оригинале Лилура с издёвкой писала про "РПГ-геймеров". На русский и не переведешь эту ядовитую срезку) Цитата FromLeftShoulder ( ) что это за мухи летают между книгами? мухи вообще говном интересуются. Типа паралель "книги-говно"? И мы вроде об играх говорили. В общем ОЧЕНЬ странно читается. Опять же, когда читал оригинальный текст, тоже смутился с этого отрывка. Подозреваю, что какая-то ядовитая отсылка к современной американской литературе, которую она тоже не любит. |
|
|
|
|
|
Цитата Gorby ( ) Игры по типу Деуса или СисШока 2 (или Морровинд и т.п.) для неё - это казуалки. Вещи типа King of Dragon Pass для неё не существуют. А то, что вышло после волшебной эпохи - это мрак, закат и деградация. |
|
|
|
Цитата Xanathar ( ) Как бы нет, как минимум Лилура любительницей DM-клонов была, насколько помню. Она как-то ругала Визардри 8 за то, что она не изометрическая, как Джага: https://lilura1.blogspot.com/2020....ce.html |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) Из новых РПГ она хвалила только Dungeon Rats и модули к Невервинтеру The Age of Decadence она тоже хвалила, судя по её комментарию на первой странице этого обсуждения на форуме лучесобак (где она, кстати, забанена): |
|
Цитата Guardians ( ) The Age of Decadence она тоже хвалила, судя по её комментарию на первой странице этого обсуждения на форуме лучесобак (где она, кстати, забанена): P.S. Интересно, а почему её забанили?  |
|
|
|
Цитата realavt ( ) Она своим благосостоянием похваляется, что ли? Странная претензия - ведь вполне естественно хотеть купить игру за более выгодную цену, а при нынешнем изобилии игр скидка это хороший повод наконец-то решиться. А что игры с учетом инфляции стоят в два с половиной раза меньше, чем в стародавние времена, ну то само собой (хотя опять же, не такие уж и "пачки" получаются). |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) Покупаешь по скидкам = не поддерживаешь разрабов полноценными деньгами Ну так не продавайте по скидкам, лол - с таким подходом и разрабов\издателей в этой же статье надо бесхребетными мразями называть, раз унижают свои творения значительным понижением цены :) Вон Нинтендо не особо-то и скидывает, получая в итоге вполне "полноценные деньги" - правда, при этом еще и достаточно большой упор на физику делает, так что копия игры остаётся вполне нормальным вложением денег. Цитата «Ролевики» покупают игры исключительно на распродажах, но однажды они поймут, что дешёво — не значит хорошо. А что, по скидке какая-то другая игра продаётся, не та же самая?! Цитата Компьютерные игры живут и выживают благодаря критике Но стоит начать критиковать по существу старую знаменитую РПГ, пытаясь играть в неё сегодня - сразу выползают её фанаты и начинают митинговать, мол ты посмотри какие у этой игры исторические заслуги, да сколько она в жанр-то привнесла, перед ней можно только благоговеть, прославлять её и тактично не замечать очевидных косяков\устарелостей! :) Цитата Ремастеры не только запутывают игровое сообщество («О какой именно версии мы говорим?»), но и вызывают критику оригинала со стороны не знающих исторического контекста, но чрезвычайно самоуверенных новичков Ага, трепета не хватает, придыхания! :) Не дай бог начать оценивать трезвым взглядом, с позиции "Как это играется СЕГОДНЯ?"... Цитата Кто-то и правда не может установить оригинальные версии старых игр с помощью командной строки MS-DOS? Я имею в виду элементарные вещи вроде команд DOS, config.sys, autoexec.bat, адресов портов, уровней IRQ, каналов DMA, настройки ввода, видеорежимах, EMS/XMS-памяти. А где их взять, эти самые "оригинальные версии" - ну, легально? Или это такое посылание на ибей за коллекционными бигбоксами и поцарапанными джевелами? Так всё равно ж имеющихся там копий на всех желающих не хватит, ежели дружно пойдут по этому адресу... |
|
Цитата Gorby ( ) Человек вырос в 90-е, когда в ходу были изометрические игры от Interplay, Bioware, Troika. Видимо, считалось (во всяком случае, в её рейтингах подразумевается), что этот формат - это тру-рпг. Всякие там Визардри, Голд-боксы и Ультимы - это, видимо, вчерашний день, процитирую: Это предположение как-то совсем не вяжется с последующим надрачиванием на DOS и сакральные взаимодействия с оным. |
|
# 24 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата realavt ( ) где их взять, эти самые "оригинальные версии" - ну, легально? на трекере брать вполне легально. раздавать - нелегально) скачивание не является нарушением закона, а вот сидирование - да, уголовно наказуемо (по крайней мере в США). |
|
# 27 | | S1pr7eKy3xPE7Oz |
Цитата darer333 ( ) На русский и не переведешь эту ядовитую срезку) Можно было оставить «игроков в RPG», примерно как это и было в оригинале (что сейчас и сделано). И хотя разница между фанатами и любителями всё же прослеживается, между фанатами жанра и просто играющими в игры из него «игроками в RPG» всё же куда заметнее и понятнее. Сама формулировка как бы подчёркивает исключительно потребительское отношение, про которое дальше идёт речь в статье. |
|
# 28 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата OLeloDwmbA ( ) $60 баксов сейчас это не $60 тридцать лет назад 60 баксов в 2000 - это 11 уе сейчас. Только вот игр по 60уе я на ПК в 2000м не припомню. Если не брать в расчёт конечно всякие коллекционки с проститутками и плакатами, то на физическом носителе, с учётом нарезки на 2-4 диска, коробки и физической дистрибуции из магазинов, цены были в районе 10-15уе на игру, редко 20. Очень редко. Оранжбокс я например покупал за 90гривен по-моему, это чуть больше 10уе, по тому курсу. За лицензионный сборник с 4мя играми и шапкой для ТФ) Ведьмак 1 SE как раз с картой, фигуркой, монеткой и книгой на 5 дисках - 140грн (примерно 17баксов, да, курс был то ли 8,3 то ли 8.4 тогда), Фоллаут 3 - 120грн (15баксов), когда был в Минске - вышел Ведьмак 2, его взял за 110грн (чуть меньше 15 баксов, в гривны - это с конвертацией, сколько в белках уже не помню). И ещё раз, это всё на физических носителях, с затратами на логистику, доставку в точки дистрибуции, зарплатой продавцу, грузчику, ценником за коробку, болванки, обложки и прочее. То есть с учётом инфляции сегодня это должно стоить...ну примерно 25 баксов за игру на физ.носителе. А игры по 60 - это на консольках было. А у нас сегодня игры по 60 цифровой дистрибуцией через Стим. То есть мало того что они пиздец как снизили операционные и логистические расходы, так ещё и прайсы подняли в 2 раза на некоторые игры (с учётом инфляции). |
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) 60 баксов в 2000 - это 11 уе сейчас "112 уе сейчас", наверное ты хотел сказать. А то с такой опечаткой смысл слишком уж извращается. Цитата FromLeftShoulder ( ) Оранжбокс я например покупал за 90гривен по-моему, это чуть больше 10уе, по тому курсу. 18 баксов по курсу 2007 года. Цитата FromLeftShoulder ( ) И ещё раз, это всё на физических носителях, с затратами на логистику, доставку в точки дистрибуции, зарплатой продавцу, грузчику, ценником за коробку, болванки, обложки и прочее. И с огромными региональными скидками, чтоб хоть как-то склонить пиратов-нищебродов к покупке, да. Та акция закончилась, как неизбежно заканчивается беззаботное детство - толку ныть и размазывать сопли, вспоминая былую халяву... Цитата FromLeftShoulder ( ) А игры по 60 - это на консольках было Ага, там было всё по-взрослому, по полной цене. Теперь вот и Стим "повзрослел". |
|
# 32 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата realavt ( ) "112 уе сейчас", наверное ты хотел сказать. да. 60долларов тогда это 110 долларов сейчас (если речь про 2000), инфляция за 25 лет - 82%, если за 2004й- то 65% и это 99баксов. Цитата realavt ( ) 18 баксов по курсу 2007 года. ну в принципе да. на конец 2007 когда обокс только вышел курс был 5 с мелочь. но через пару месяцев упал до 8. Так что в целом дистрибьюторы его закупили по старому курсу эквивалентному 18 баксов, и по нему же продолжили продавать после роста и получилось 10. В общем не суть. 4 игры (халва, 2 стандалон аддона и портал) по цене 20 баксов на нескольких дисках. Цитата realavt ( ) региональными скидками так они и сейчас никуда не делись, русские регионалки в Стим до сих пор одни из самых больших в мире. Но да, для США обокс в момент релиза для ПК стоил 50 уе. Для консолей - 60 |
|
|
|
|
|
Цитата Guardians ( ) терактивиста — я тут решил нагуглить эту статью, и мне попалось обсуждение небезызвестных «борцов с повесткой» с RPGHQ, где Лилуру называют транней и SEOшницей. Вот скажите мне: они реально там настолько ебанутые? Лилура, как я понял, вообще обиделась на Кодекс и остальных и теперь не отсвечивает. |
|
# 36 | | The_Interactivist | 332
Цитата Guardians ( ) Вот скажите мне: они реально там настолько ебанутые? Парадокс ролевой среды/тусовки - она привлекает как людей интересных, так и маргинализированных неадекватов всех разновидностей, часть которых безнадёжна настолько, что умудрилась быть выпнутой даже с Кодекса (вот эти RPGHQ как раз). Иногда первое причудливым образом сочетается со вторым. А кто-то и вовсе просто троллит на ровном месте. На кодексе есть тема про лилурин блог, 106 страниц (етить), рекомендую проглядеть. Там своебразные "за" и "против". Вообще Лилуру интересно читать даже когда не соглашаешься с её аргументами, признак хорошего автора. Блог, как мне сказали, действительно заSEOшен изрядно, Лилура в этом аспекте как наш ЦОРЕ-админ, постоянно что-то прикручивает, оптимизирует, добавляет. Цитата darer333 ( ) обиделась на Кодекс и остальных и теперь не отсвечивает. Тут скорее классическая дилемма: потратить время на то, чтобы что-то сделать для своего проекта или потратить время на обсуждения, которые в 9 из 10 случаев ни к чему не приведут? Вот она выбрала первое. |
|
О, могу, наконец-то, этот шедевр прокомментировать.
Цитата Проблема фанатов компьютерных ролевых игр в том, что многие из них превратились в «игроков в RPG»: они гоняются за новинками вместо того, чтобы играть, осваивать и дорабатывать неиссякаемый источник исторически лучшего. Они словно мухи перелетают от одной новой книги к другой, но при этом не интересуются классикой: у них нет ориентиров, исторического контекста и развитого вкуса. Да как вы смеете играть и получать удовольствие от разных игр? Да как вы смеете вообще играть не так, как я - я вот затираю до дыр одну игру или "исторически лучшее" (это вообще просто фееричный по своей глупости и чванливости пассаж), а вы, а вы. В общем, классика снобизма приправленная ничем не обоснованным ЧСВ, дёмдальше. Цитата Они называют себя «обычными игроками» и воспевают объединяющие их отсутствие игровой эрудиции и сопутствующих навыков. Вау, для кого-то игры - это минор хобби, ничоси. Интересно, а сама эта престарелая дама способна подтвердить свои сопутствующие навыки редкими ачивментами или высоким рангом в соревновательных играх? Я вот могу, но на звание чего-то большего, чем "обычный игрок" не претендую. Иметь ЧСВ, как мы уже выяснили, хорошо, плохо иметь необоснованное ЧСВ. Цитата Принимая во внимание всё вышесказанное, стоит ли говорить, что Reddit остаётся дном компьютерно-игровых дискуссий? Ну тут согласен + узнал + обнял + поднял, но для такого вывода не обязательно было ЧСВшную жижу из своей клоаки выдавливать в два предыдущих абзаца. Цитата Компьютерные игры живут и выживают благодаря критике. Да какбэ нет. Игры живут и выживают благодаря преданному сообществу, которое даже из говна конфетку сделает при наличии у этого говна хотя бы грамма того, что принято называть "душой". Если бы игры выживали благодаря критике, то что NWN2, что F:NV вообще бы в дерьме утонули, потому что обе игры критику объективную выдержать не в состоянии. Но это их плохими-то играми не делает. Цитата Не сомневаюсь, что многие участники этого форума сговариваются за его пределами, следуя своим мелочным целям вроде имитации всеобщего одобрения или шумихи вокруг определённого мода, игры или сайта. Ого, тут ещё и шиза. Цитата Вместо того, чтобы рассказать что-нибудь оригинальное, интересное и умное Постите оригинальное сами. И нет, старперское брюзжание оригинальным не является, даже я могу похвастаться подобными человеконенавистническими высерами игрового импотента. Цитата Перед игрой эти так называемые «игроки в RPG» хотят знать об игре всё. Они не желают узнавать всё на собственном опыте, вместо этого они спрашивают других, хорош ли их билд, стоит ли брать определённый класс, принять конкретное решение и так далее. Ну да, человек - животное социальное, зачем повторять чужие ошибки и тратить сотни часов на перепрохождение и пересборку билда, когда можно заранее уточнить? Претензия-то вообще в чём? Что не все являются бейсмент двеллерами без работы и личной жизни и не могут выделять по 100-200 часов на одну-единственную игру? Цитата И эти так называемые «игроки в RPG» изо всех сил продвигают новые игры, игнорируя старые, будто их никогда не существовало Странно, что эту жижу эта злобная старуха выдавила в Интернет, а не в газету, например - а чё игнорировать-то старые способы передачи информации, будто их никогда не существовало. Вообще шиза какая-то, мне нравятся новые игры и я по мнению какой-то сумасшедшей должен продвигать старые потому что потому. Цитата «Игроки в RPG» покупают игры исключительно на распродажах А в чем проблема в экономии денег? Цитата Представьте, что для игры в старые игры вам не обойтись без цифровых платформ и специально адаптированных для не осиливших установку оригинальных игр версий. Представьте, что вы не одолеете установку и запуск оригинальных игр из командной строки DOS. Представьте, что config.sys, autoexec.bat, уровни IRQ, каналы DMA и EMS/XMS для вас пустой звук. Представьте, что не сможете поиграть в старые игры без Steam/GoG или удобного установщика. Да и идёт она в жопу, эта игра, в таком случае, чё там представлять-то? Допустим мне не впадлу попердолиться с эмуляторами вплоть до написания скриптов для ксюхи, но я ж не конченый долбоёб, чтобы этого требовать от всех. Кто-то получает от пердолинга удовольствие, кто-то нет, щас бы от всех требовать "быть счастливыми" по своему рецепту, ага. Цитата Разумеется, благородные создатели переизданий неустанно рассказывают доверчивым потребителям, что сохранили дух оригинала, превратив его в постоянно обновляемый сервис и намертво прибив его к Интернет-подключению. That’s a nice argument senator, care to back that up with a source? Примеры можно ремастеров-римейков с принудительным подключением к Интернету? Или надо просто представить? Зачем? Чтобы что? Цитата Другая забавная особенность ремейков — непомерные системные требования. Запускавшиеся в 90-х даже на тостерах игры в своём обновлённом воплощении требуют эквивалент суперкомпьютера Cray тех же годов — ну, знаете, чтобы переварить весь этот неоптимизированный код, заапскейленные игровые ресурсы и новые инструкции. Ну да, а теперь Лилуре предлагается сравнить RE2 оригинал и RE2 Remake и сходить нахуй с такой претензией. Хотя ей в любом случае надо сходить, но не нахуй, а на хуй, авось, подобреет. Цитата И цель всего этого потока дерьма — заменить оригинальную классику извращёнными поделками, присвоить себе славу разработчиков изначальной игры, заработать, паразитируя на ностальгии по играм прошлого. Ну да, разработчики RE2 Remake, RE4 Remake точно паразитировали на ностальгии, пересобрав игры с нуля, переделав или существенно обновив геймплей, что даже авторы оригиналов сказали "малаца, харашо зделали". Цитата При этом «лидеры мнений» начинают публиковать ретроспективы, в которых за основу берётся свежее переиздание. Вы не встретите в них ни одного скриншота или даже упоминания оригинала и прочитаете не ретроспективу, а рекламный обзор поделки для быстрого срубания бабок. Всё куплено, все проплачены. А то, что большинству всё-таки ближе осовремененная игра - это такое, это просто быдло тупое, не то что Лилура. Цитата Лжеразработчики для таких игроков — чёртовы гении, которые встроили в игру вышедшую 15 лет назад модификацию для широкоэкранных мониторов, потому что «обычному игроку» установить его уже не под силу Зачем тратить время на то, что за тебя сделают за 10 баксов? Цитата да и вообще большинство сидит на консолях А эти вообще не люди. Цитата командная строка DOS вызывает у них приступы паники Спешите видеть, ЧСВшное существо освоило командную строку и выпендривается, так мило. Цитата Простолюдинские поделки? Сюда, пожалуйста, простолюдинских поделок уровня упомянутых римейков Резьбы да побольше. "Королей" и "королев" вместе с пердолингом с командной строкой и конфигами можете оставить себе. Цитата katarn ( ) Так это не она, а он в итоге или что? Вообще, судя по стилю изложения и мыслям очень на то похоже - были стойкие вайбы того, что писал натурально озлобленный на мир чмондель, откромсавший себе колбасу. Это бы объясняло и уход из инторнетов - во сколько там обычно подобные персонажи выход Честера Беннингтона практикуют? |
|
Цитата Cringe ( ) В общем, классика снобизма приправленная ничем не обоснованным ЧСВ, дёмдальше. Ну а вообще именно эта статья единственная в блоге, которая имеет такой агрессивно-назидательный характер. В остальном у неё достаточно занимательные статьи, изредка сдобренные ядовито-ехидными вставками. Лилура действительно любит рпг и при этом в отличие от скуфов-кодексеров умеет объективно оценивать игры, как любимые, так и нелюбимые (кроме третьего фоллаута). К примеру, она неприязненно относится к первому витчеру, готике, драгонаге, визардри 8, но при все равно расписывает их достоинства, а также с интересной стороны рассматривает недостатки. Цитата Cringe ( ) Вообще, судя по стилю изложения и мыслям очень на то похоже - были стойкие вайбы того, что писал натурально озлобленный на мир чмондель, откромсавший себе колбасу.  |
|
Цитата Cringe ( ) Ну да, а теперь Лилуре предлагается сравнить RE2 оригинал и RE2 Remake и сходить нахуй с такой претензией. |
|
Цитата darer333 ( ) Всё-таки вумен. Которую затравили скуфы-кодексеры Больно ранимая для той, кто себе самостоятельно титулы типа "ветеринара цРПГ" присваивает. Цитата ukdouble1 ( ) требовало 1ГБ рам Есть определенные сомнения, что это объективные требования. Вон даже HD ремастер Плейнскейпа гиг требует, а он явно не 2007 вышел, так что тут, скорее всего, доблестные 1Совцы просто решили не запариваться и бахнули цифирь от балды. |
| |||
| |||