TB vs RT (страница 1) // C.O.R.E.

Страница 1 из 1
1

TB vs RT

# 1 | 2011-06-21, 21:24 | m00n1ight

Хотя я пишу только про одну игру, на самом деле я прохожу сейчас сразу две: Pool of Radiance на PC и Dragon Age: Origins на Xbox 360. Последнюю начал проходить по предложению жены, которая начиталась отзывов в интернете. Мы играем с ней вместе пару часов несколько раз в неделю. При этом я играю, а она говорит мне, какие реплики выбирать в диалогах.

Полная версия статьи.

m00n1ight (Автор темы)

# 2 | 2011-06-21, 21:46 | vaska_psih

Хах, мне тоже Айрин больше нравиться, мало кто в нашей стране знает этот сериал, а жаль...
А по теме, мне нравиться, когда игра в реальном времени, но есть возможность поставить на паузу и отдать приказы. По моему наиболее оптимально. Я бы не сказал, что это система много теряет, по сравнению с только пошаговым.

vaska_psih

Praise the Sun!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2011-01-12

Сообщений: 2268

# 3 | 2011-06-21, 22:00 | Tinuviel

Quote (vaska_psih @ 21.06.2011, 21:46)

)

когда игра в реальном времени, но есть возможность поставить на паузу и отдать приказы

Согласна. Для меня такая система тоже оптимальна. Не надоедает, не скучно, при этом всегда можно подумать и разработать тактику. В качестве примеров можно взять хотя бы упомянутые автором Baldur's Gate и Planescape.

Из всех JRPG нравится боевая система в Grandia II-III. Она там хоть и пошаговая, но очень необычная и интересная, с реальным активным взаимодействием персонажей и возможностью повлиять на ход противника, что выгодно отличает эту игру от большинства других JRPG - там бои обычно очень быстро надоедают до скрежета зубовного.

Tinuviel

Хранитель

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-04-28

Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2

# 4 | 2011-06-21, 22:04 | Deathamphetamine

Да, пошаговый бой вымирает. Я знаю. Не могу даже припомнить, в какой игре он был реализован последний раз.
Просто надо иногда поглядывать в стан JRPG. Там этого добра навалом, причем и в новых играх. 2009 год, The Last Remnant , и по моему мнению ЛУЧШАЯ из когда либо реализованных пошаговых боевых систем. По началу кажущаяся банальной, она раскрывается (при должном логическом мышлении есессно) до огромнейших тактических размеров. Красивая, динамичная, и очень интересная. Пройдя 70% игры я все еще открывал для себя отдельные хитрости боевки и не переставал удивляться ее глубине. А уж на ком ее (боевку в смысле) испытывать - великое множество. Причем не линейный гринд мобов, а охренительно сложные опциональные боссы, которых простой смертный и не найдет при первом прохождении. Бой длинной в 3 (три !!!) часа , без возможности сохранения, с целью получить лучших воинов в вашу боевую группу? К вашим услугам, господа.

Deathamphetamine

Группа: Неймер

Регистрация: 2011-06-15

Сообщений: 12

Любимые CRPG: Planescape:Torment; Neverwinter Nights 2; Vampire

# 5 | 2011-06-21, 22:05 | Crashwall

Я не так много играл в РПГ с пошаговым режимом боя (пара часов в Fallout и три-четрые часа в Neverwinter Nights 2). Но могу сказать, что и такой режим и режим реального времени мне нравятся одинаково. Хотя всё ещё зависит от реализации. Мне, например, было понятно, что проиходит во время боя в Dragon Age. По крайней мере в большинстве случаев. Эффекты, наложенные на героя отобрадались рядом со шкалой опыта (если не так, поправте меня), что делают твой сопартийец отображалось возле его иконки. Поставил на паузу, посмотрел, раздал приказы и дальше пошёл. Правда были лучники, атаки которых замечал далеко не сразу, но это мелочи. Короче говоря нужно было автору играть в PC версию =).
С другой стороны пошаговый бой и правда сложнее, заставляет думать и от правильно выстроенной тактики получаешь больше удовольствия. Ну так таких людей намного меньше, чем обычных геймеров, на которых и работают нынче Bioware.

Crashwall

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 1540

# 6 | 2011-06-21, 22:09 | m00n1ight

Quote (Crashwall @ 21.06.2011, 22:05)

)

Neverwinter Nights 2

У нее такая же система боя, как ДА. Не пошаговая. Если говорить о пошаговых, то лучще взять M&M в пример. А к НВН2, кстати, были очень толстые претензии по этому поводу. То есть все кричали, что из-за обилия спецэффектов можно ослепнуть и вообще в буйстве красок нихрена не видно.

m00n1ight (Автор темы)

# 7 | 2011-06-21, 22:12 | Tinuviel

Deathamphetamine, насчет необычности боевой системы в TLR соглашусь, пожалуй. Она там действительно интересная. Другое дело, что там много довольно скучных и однотипных побочных квестов. К тому же, когда боёв слишком много и нужно много (нет, даже много-много) часов подряд сражаться с монстрами, чтобы посмотреть очередной красивый ролик - меня лично это не радует. Хорошо хоть сами монстры видны, их можно "удивлять", как в той же Grandia, от них убегать можно. Терпеть не могу, когда в JRPG враги из ниоткуда появляются через случайные промежутки времени.

Tinuviel

Хранитель

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-04-28

Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2

# 8 | 2011-06-21, 22:16 | Crashwall

Quote (m00n1ight @ 21.06.2011, 22:09)

)

У нее такая же система боя, как ДА. Не пошаговая.

Да, мой фэйл. Последний раз пытлася начать нормально играть года два назад и уже умудрился забыть sad

Quote (m00n1ight @ 21.06.2011, 22:09)

)

А к НВН2, кстати, были очень толстые претензии по этому поводу. То есть все кричали, что из-за обилия спецэффектов можно ослепнуть и вообще в буйстве красок нихрена не видно.

До Dragon Age, на мой вкус, далекова-то =)

Crashwall

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 1540

# 9 | 2011-06-21, 22:19 | Deathamphetamine

Tinuviel,

Это точно. Хуже , чем спавнищиеся из воздуха мобы в JRPG , может быть только их спавн в cRPG , как в ДА2)))

Вообще сам я предпочитаю пошаговые бои. Сидишь с сигаретой, 5 минут что-нибудь тыкаешь, меняешь, потом бац! И опять на 5 минут перерыва)). Но cRPG таким уже конечно давно не радуют, что очень печально. Хорошо хоть еще не все перешли на сплошной акшен.

Deathamphetamine

Группа: Неймер

Регистрация: 2011-06-15

Сообщений: 12

Любимые CRPG: Planescape:Torment; Neverwinter Nights 2; Vampire

# 10 | 2011-06-21, 23:23 | Unknown

Пошаговая система - это круто. Я как-то раз рубился в The Last Remnant и переводил статью. Плюсы очевидны - есть время подумать, не нужно супер-крутое удобное управление, труднее пропустить что-нибудь, происходящее на поле боя. И всё это великолепие - вместо динамичности. Пошаговый бой круче.

Unknown

Laughful new troll

Группа: Неймер

Регистрация: 2011-03-07

Сообщений: 854

# 11 | 2011-06-21, 23:57 | Deathamphetamine

Unknown,

Deathamphetamine

Группа: Неймер

Регистрация: 2011-06-15

Сообщений: 12

Любимые CRPG: Planescape:Torment; Neverwinter Nights 2; Vampire

# 12 | 2011-06-22, 00:23 | Unknown

Deathamphetamine

Unknown

Laughful new troll

Группа: Неймер

Регистрация: 2011-03-07

Сообщений: 854

# 13 | 2011-06-22, 01:17 | Товарищ

Конечно пошаговый! Сейчас как раз начал Knights of the Chalice, это ж не игра, а одно сплошное НЯ! Относительно "активной паузы": сама система не плоха, но как только ты нажал на паузу, ты не видишь куда бегут враги, с какой скоростью, иногда не ясно, какое действие они начали делать, сколько раундов на атаку (D&D), сколько атак за ход (D&D) и пр., пр., пр. То есть "активную паузу" нужно укомплектовывать информативностью. Real Time вообще без паузы не хотет, ненавидет, стремится уничтожит.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6747

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 14 | 2011-06-22, 12:23 | Timoleont

Мне больше пошаговые бои нравятся - никогда не любил суету и спешку. Но впечатление от боёвки больше зависит от реализации. И реал-тайм можно сделать так, что "мясорубки" не будет.

Timoleont

Группа: Неймер

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 114

Любимые CRPG: Хабаровск

# 15 | 2011-06-22, 13:10 | Reverrius

Мне все же больше нравится реал-тайм с активной паузой. Только не такой быстрый и стремительный, как, например, в Dragon Age 2, а такой, как в Neverwinter Nights.

Reverrius

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 1148

Любимые CRPG: D&D RPGs, Fallout, Ведьмак, TES, VTM: Bloodlines

# 16 | 2011-06-22, 13:58 | Dezmond

Quote

Не могу даже припомнить, в какой игре он был реализован последний раз. Наверное, в Pool of Radiance: The Ruins of Myth Drannor, которая была невыносимо скучной, только вот не из-за боевой системы.

Человек явно не играл в Горький-17.

Quote

И все равно я пока не сохраняюсь. Это для слабаков.

БЕЗ ПРИПАРАК!!!!11

Quote (Товарищ @ 22.06.2011, 01:17)

)

Real Time вообще без паузы не хотет, ненавидет, стремится уничтожит.

Именно! К чёрту real-time, пусть валит в шутеры!

Dezmond

Ordo Hereticus

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 3097

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum

# 17 | 2011-06-22, 14:22 | Reverrius

Очевидно, что CRPG с пошаговым боем останутся только среди indie-игр, выпустить CRPG с пошаговым боем на современном западном игрорынке это почти самоубийство. Олдскульные _ролевики_ всегда найдут за что назвать игру "не РПГ!!11", а остальные игроки просто не поймут такой боевки. В итоге разработчики останутся у разбитого корыта.

Reverrius

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 1148

Любимые CRPG: D&D RPGs, Fallout, Ведьмак, TES, VTM: Bloodlines

# 18 | 2011-06-22, 15:04 | piedpiper

Из пошаговых игр последней раз играл полгода назад в Горький-17. Да это круто. Что касается real-time с паузой - прошлым летом прошёл Балду перую, сейчас уже в финале Тормента. Выглядят бои так - мага и клерика уводим подальше, воинов посылаем в гущу, лучники стреляют издалека. Если становится жарко - маги начинают поливать, клерики бафить, дебафить и лечить. В Torment это ещё проще - если слишком сложно, выходит маг с спеллом 7-8-9 уровня и монстры падают в ужасе. Не вкатывает мне чё-то эта боёвка, только вот не пойму - Infinity Engine тут виноват или D&D? В KOTORE управляемая пауза доставляла больше, но всё равно это было мясо без проблесков мысли.

piedpiper

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 19 | 2011-06-22, 21:12 | Deathamphetamine

piedpiper,
Ну Тормент не так сильно ориентирован на боевку, как БГ, поэтому она и воспринимается скорее как добавка к остальным составляющим геймплея. Хотя побродить в кубе Модронов вещь занятная и раздражающая одновременно.

Deathamphetamine

Группа: Неймер

Регистрация: 2011-06-15

Сообщений: 12

Любимые CRPG: Planescape:Torment; Neverwinter Nights 2; Vampire

# 20 | 2022-05-11, 12:11 | m00n1ight

Таки починил статью, хотя всё ещё хз, стоило ли оно того.

m00n1ight (Автор темы)

TB vs RT

Страница 1 из 1
1