Chernobyl («Чернобыль») (страница 1) // C.O.R.E.

Страница 1 из 1
1

Chernobyl («Чернобыль») (Историческая драма, фильм-катастрофа)

Chernobyl («Чернобыль»)

# 1 | 2019-06-07, 19:13 | m00n1ight

Пока все дружно вымерли и даже БГ3 не в силах расшевелить кладбище, тихой сапой закончился мини-сериал HBO «Чернобыль».

Журналисты говорят, это что-то хорошее: https://www.mirf.ru/serial/chernobyl-serial

Ну а читателям ДТФ после окончания Игры престолов и без того должны были все уши прожужжать.

m00n1ight (Автор темы)

# 2 | 2019-06-07, 20:41 | Khael

m00n1ight, великолепная режиссура и антураж, внимание к деталям, но дичайший бред и клюква про 100500миллионов миллиардов пострадавших, смерть за 15 секунд при приближении к зоне реактора, дозы излучения в сто миллионов-миллиардов рентген в долю секунды, злобных кгбистов и героя-горбачёва. После третьей серии удалил. Дичь полнейшая, мне как энергетику смотреть это невозможно smile

но народ хвалит, да. В основном те кто не понимает и те кто помоложе, что про совок только с американских фильмов слышали. Я его канеш не оправдываю, там такую хероту рили творили...и куче народа здоровье погробили дибильными решениями да и вообще, но как-то...совсем для дибилов. Даже наши, украинцы, такой херни про чернобыль в антисоветских документалках не снимали. Голливуд как всегда- такой голливуд, зрелищность в ущерб логике и обьективности.

Мне вот это реально больше понравилось. С кое-какими оговорками конечно. Пропуском соплей от мам и жён погибших ликвидаторов, без выступления Кучма и без последних 10 минут об ужасных мутантах и всемирном заговоре ВОЗ. В остальном смотрится куда интереснее и познавательней. Да и вообще рекомендую хоть немного посмотреть-почитать об аварии на ЧАЭС перед началом этого сериала, чтобы лучше понимать где сценаристы "слегка лукавят" культурно выражаясь

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 3 | 2019-06-07, 20:54 | m00n1ight

Цитата Khael (

)

Голливуд как всегда- такой голливуд, зрелищность в ущерб логике и обьективности.

Это не документалка. Она и должна быть зрелищной, вроде. А то как Злой aka Chosen начинает нудно километровыми простынями разносить 146% игр за то, что не реалистично, так сразу «это же игры, здесь должны быть условности», и главное, что лично я обычно говорю в пику этому аргументу: игры — это развлечение, а реализм — он нифига не развлекает, в игры не за этим играют. И сериалы не за этим смотрят тоже. Поэтому искажают драмы ради. Кстати, жанр, опять же, драма, а не документальный фильм, поэтому сопли и всё такое — к месту.

Сериал пока не смотрел.

m00n1ight (Автор темы)

# 4 | 2019-06-07, 21:17 | Khael

m00n1ight, печально что её хвалят в первую очередь за "правдивость", чуть ли не историю по ней учить предлагают...а так же физику, биологию, химию и медицину. Ведь сами авторы заявили что "положили в основу рассказы очевидцев, документальные свидетельства, мнения учёных и постарались передать произошедшее максимально достоверно к истине". А оказывается что главный инженер станции чуть ли не двое суток не знал что у него на станции реактора нет, что доза облучения была 150000 рентген в час, что дозиметры были на 3.6 рентгена и всё такое (доза была 1500, дозиметры действительно были на 500 максимум, это да, факт, но то как переврали цифры...уже прикольно мне кажется). Это не художка. Это именно полудокументалка. В которой сохранены имена всех участников трагедии, в которой есть пара вставок реальных записей разговоров и стенограмм и тп. И иначе как именно пропаганду и манипуляцию это воспринимать лично у меня не получается. Особенно на фоне того как скурпулёзно воссоздан быт советских людей 80х годов, это показывает что работа по реконструкции была проделана действительно весьма серьёзная.

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 5 | 2019-06-12, 14:11 | Товарищ

Цитата m00n1ight (

)

реализм — он нифига не развлекает, в игры не за этим играют

Военные симуляторы именно реализмом и развлекают. Впрочем, насколько мне известно от всяких авто-, ж/д- и авиапервертов, и гражданские симуляторы тоже. Никогда не слышал про виртуальные диспетчерские(!), которые отыгрывают роль настоящих во всяких гражданских симуляторах? По реальным инструкциям. Да, именно так, люди приходят и начинают по голосовой связи управлять полётами самолётов живых игроков на виртуальных аэродромах и в виртуальном небе.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6747

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 6 | 2019-06-12, 14:13 | m00n1ight

Цитата Товарищ (

)

Военные симуляторы именно реализмом и развлекают.

Сейчас бы сравнить аудиторию военных симуляторов… да хоть вообще симуляторов с чем-нибудь ещё. Там такая аудитория, что в можно было бы считать психическим отклонением.

m00n1ight (Автор темы)

# 7 | 2019-06-12, 14:16 | Khael

Не совсем в тему, но и не совсем не в тему. Было бы смешно, если бы не было так страшно.

"...В качестве ответа Чемберлену пропагандистский сериал надо снимать про Фукусиму. По концентрации идиотизма на квадратный сантиметр эта история заметно превосходит чернобыльскую, а что до последствий, то они даже сегодня, спустя 8 лет после аварии, произошли ещё не все.

Как известно, в 14:46 11 марта 2011 года в Японии произошло мощное землетрясение, за которым последовало цунами.

Само землетрясение АЭС Фукусима-1 особо не повредило. Как и предусмотрено инструкцией, как только прозвучал сигнал сейсмической тревоги (или как оно у них там работает), станцию тут же заглушили.

Но даже заглушенный ядерный реактор имеет свойство греться из-за распада продуктов деления урана. Поэтому его надо охлаждать. Насосы, которыми его охлаждают, питаются от самого реактора или от аварийных дизель-генераторов. Но умные японские и американские конструкторы не придумали ничего лучше, чем расположить эти самые генераторы в зоне затопления. И их, собственно, затопило.

Станция осталась без электричества совсем (даже приборы на БЩУ не работали, так что дальше реактор колупали почти вслепую), и что самое главное - без охлаждения реактора.

В реакторах этого типа (американские BWR) предусмотрена система, которая позволяет им некоторое время охлаждаться как бы по инерции - за счёт т.н. конденсатора режима изоляции. Проблема заключалась в том, что для работы этой системы должна быть открыта одна небольшая задвижечка, которая на блоке №1 оказалась почему-то закрыта. А открыть её можно только (сюрприз!) с помощью электромотора. А он работает от всё того же станционного электричества, которого нет.

Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества - это американцы, конечно, капитальные красавчики.

Самое интересное, что добрые ниппонцы в принципе НЕ ЗНАЛИ о том, что у них реактор чуть-чуть плавится. Они-то думали, что всё ок, конденсатор режима изоляции работает и ближайшие часов 10 реактору ничего не грозит. Но тут в 18:18 (через четыре часа!) после аварии "самопроизвольно" (это цитата) восстановилась питание (?) части приборов станции, и операторы с удивлением увидели, что задвижечка-то закрыта. То есть, получалось, что реактор №1 уже 4 часа предоставлен тупо сам себе.

Подогнали мобильные генераторы. Но оказалось, что они дают не то напряжение, которое нужно для запитки насосов системы охлаждения.

Директор станции Есида предложил заливать воду в реактор с помощью пожарных машин, коих на станции было аж три. Но оказалось, что работники станции обращаться с пожарками не обучены, а штатные пожарники заявили, что там же, наверное, радиация, так что они не поедут, ибо их контрактом это не предусмотрено.

Второй фейл: оказалось, что из сотрудников станции никто не знает, где расположена заветная дырка, через которую можно заливать воду из внешнего источника. Ну как-то вот не сподобились за 7 лет с момента введения в эксплуатацию систему ни разу учения соответствующие провести!

Пока торговались с пожарниками и искали дырку, наступила полночь. Давление во внутреннем корпусе реактора достигло примерно 60 атмосфер. В результате даже когда нашли единственного (!) на станции человека, знающего расположение дырки, и как-то порешали с пожарными, оказалось, что закачать в систему воду насос пожарной машины не может, так как развивает меньшее давление, чем, то, что имелось в реакторе.

Дело начинало пахнуть очень нехорошим.

И вот только тогда (спустя 12 часов после начала веселья) директор станции Есида решил, что, видимо, надо бы сообщить правительству, что кое-что пошло не так.

Пока он объяснялся с властями, давление в реакторе ВНЕЗАПНО упало без всяких действий со стороны персонала. В принципе сегодня понятно, что именно произошло: оставшаяся без охлаждения активная зона расплавилась и прожгла внутренний корпус, вывалившись во внешний. Но эта простая мысль никому в голову не пришла – а если кому поумнее и пришла, то он предпочёл сделать вид, что не понял. «Ура, давление упало, подавайте воду!» - приказал Есида.

Но если внутренний корпус реактора может в принципе выдерживать до 80 атмосфер, то внешний – нет. Да он для этого и не предназначен, его задача – предотвращать утечки всякой радиоактивной гадости. Когда расплавленное вещество реактора (кориум), спёкшееся в раскалённую и страшно радиоактивную каплю, пробило дно внутреннего корпуса, во внешний корпус попал также весь пар из системы охлаждения, который был во внутреннем корпусе. Этот пар надул внешний корпус почти до предела (4 атмосфер из 5 предусмотренных). А тут ещё Есида и компания стали лить в реактор новую воду, которая, соприкасаясь с раскалённым реактором, моментально испарялась, увеличивая давление.

Решили, что надо стравить пар из внутреннего корпуса, то есть, выпустить некоторое количество сильно радиоактивного водяного пара из реактора тупо в атмосферу. Начали было стравливать, но оказалось, что предназначенные для сброса давления клапаны открываются пневматической системой, которая приводится в действие… вы уже догадались? Правильно: с помощью электричества.

Пока искали, как открыть клапаны давление внутри достигло 8 атмосфер. В 14:00 12 марта произвели сброс пара и снизили давление до безопасного уровня. Вода в реактор продолжала поступать. Казалось, что всё уже хорошо.

И вот в этот самый момент прогремел взрыв.

Сомнений в его природе быть не могло: это рванула гремучая смесь водорода с кислородом воздуха. Откуда водород? А прямиком из реактора, где разогретый до огромных температур водяной пар вступил в соответствующую реакцию с цирконием конструктивных элементов. По идее, такой водород, даже если бы и выделялся, должен был бы осесть во внешнем герметическом корпусе, заполненном инертным азотом. Однако корпус этот, вероятно, треснул из-за большого давления, и часть водорода просочилась в помещения станции, где и образовала гремучую смесь.

Взрыв был не очень сильным, хотя и привёл к новой утечке радиации за пределы станции, а главное – разнёс к чёртовой матери всю мучительно созданную за прошедшие сутки импровизированную систему охлаждения.

На самом деле это было нестрашно. Всё плохое, что могло произойти с реактором из-за потери охлаждения, уже произошло, причём ещё минувшей ночью. Тут бы директору Есиде вспомнить, что у него вообще-то есть ещё 5 энергоблоков, по крайней мере два из которых также стоят без охлаждения. Но вместо этого он с упорством маньяка продолжать восстанавливать систему охлаждения блока №1, отгоняя сотрудников блоков №2 и №3, пытавшихся обратить внимание начальства на то, что у них ситуация тоже не ау.

На блоках №2 и №3 система аварийного охлаждения, которая не запустилась на блоке №1, заработала, и какое-то время ситуация там была почти нормальной. Но аварийная система на то и аварийная, что на долгую эксплуатацию не рассчитана. И к 12 марта она стала потихонечку (на блоке №3 чуть быстрее, на блоке №2 чуть медленнее) сдыхать. Тут бы Есиде спохватиться и бросить все силы на блоки №2 и №3, но вместо этого он продолжал «тушить» блок №1, где тушить было уже нечего…

Короче, спохватились тогда, когда ситуация на блоке №3 стала такой же, как на блоке №1 сутками ранее – катастрофической. Ничтоже сумняшеся, Есида повторил с блоком №3 те же процедуры, что с блоком №1, и получил совершенно идентичный результат: расплавление активной зоны, разрушение внутреннего корпуса, выделение водорода в помещение реакторного цеха, взрыв.

Блоку №2 повезло больше. Благополучно взорвав два блока, Есида догадался, что надо СНАЧАЛА стравливать пар из внешнего корпуса, а уже ПОТОМ заливать туда воду. В итоге реактор №2, конечно, расплавился, но хотя бы не взорвался. И на том спасибо.

Вместо него взорвался реактор №4.

Почему он рванул – до конца неясно: ситуация там была более ли менее, блок остановили и даже выгрузили топливо. Вероятно, рванул водород, который в блок натянуло системой вентиляции из блоков №1 и №3. Словосочетания «Проектное рассечение коммуникаций на случай аварии» японцы и американцы, строившие станцию, видимо, не слышали.

В результате трёх взрывов уровень радиации на станции местами подскочил до освежающих 800 рентген в час при смертельной дозе 400 рентген (ну, не рентген, а БЭР, но к чёрту детали). В результате Есида объявил об эвакуации персонала, оставив лишь 50 ликвидаторов в основном из числа пожилых работников следить за работой насосов и время от времени стравливать лишнее давление из реакторов.

В принципе, первая часть истории на этом заканчивается. Три из шести (№1, 2 и 3) реакторов Фукусимы-1 расплавились, три (№1, №3 и №4) взорвались. Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них «светят» тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички.

Приятный бонус: все помещения станции, расположенные ниже уровня реактора оказались залиты сильно радиоактивной водой, часть которой вскоре пришлось тупо слить в океан, потому что она мешала работать. Остальную, наиболее «грязную», в количестве 800 тысяч тонн закачали в специальные ёмкости, которые стоят на территории АЭС. Что с ними делать дальше – никто не знает. Рабочая версия: подождать лет 30, пока радиоактивность воды сниЗайця из-за естественного закона радиоактивного распада, после чего, опять же, вылить её в море. И молиться, чтобы за это время в окрестностях Фукусимы не произошло ещё одного землетрясения, которое разрушит ёмкости.

В целом процесс ликвидации последствий аварии планируют завершить к 2050 (!) году.

Если сравнивать аварии в Фукусиме и в Чернобыле, то разница примерно такая: в Чернобыле всю грязь выбросило в воздух сразу, в Фукусиме же её истечение продолжается медленно и печально, растянувшись на десятилетия.

А теперь самое вкусное. После аварии отселили 20-километровую зону вокруг станции. Но в мае 2011 года выяснилось, что достаточно высокие уровни радиации наблюдаются и далеко за пределами этой зоны, включая участки, удалённые от станции на 40 км. Обсуждался вариант отселить всех в пределах 40 км от станции, но это сочли слишком дорогостоящей процедурой. Вместо этого японское правительство… изменило санитарные правила, повысив предельную допустимую дозу облучения для гражданского населения в 20 раз. В итоге засранная радиацией зона оказалась ничего не засранной, а вполне себе чистой.

Для понимания: посольство США рекомендовало своим гражданам, проживающим в Японии, не селиться ближе 80 (!) километров к АЭС Фукусима-1. Японцы отселены из 20-километровой зоны, из 30 километровой зоны можно отселяться «добровольно» (без компенсации от правительства, ага). Короче, японские бабы ещё нарожают, или как там положено говорить в таких случаях?

Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 рентген, то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 рентген это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось «списывать» после 25 рентген. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали.

Самое же интересное, что ни ВОЗ, ни ООН, ни прочие МАГАТЭ, уж не говоря о Гринписе, вся эта ситуация, включая постоянно просачивающуюся в море высокорадиоактивную жижу, ничуть не смущает, хотя следы цезия, стронция и прочих вкусняшек с Фукусимы время от времени находят в море у берегов даже Германии и Швеции, уж не говоря о всяких там китаях или дальних востоках. Но мировое сообщество снисходительно взирает на японцев, неспешно ковыряющих напильником то, что осталось от АЭС, которая вот уже 8 лет активно загаживает окружающую среду. Ну а что, ключевой союзник США в Тихоокеанском регионе, такому предъявлять – себе дороже"

(с) ЮРИЙ ТКАЧЕВ, ФБ, 8 июня 2019"

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 8 | 2019-06-12, 14:51 | Kravchuk

....Ещё все эти техданные помножить на ниппонскую корпоративную культуру... Но, во-первых, это острова на краю мира, кому на них не насрать?

Kravchuk

Спонсор C.O.R.E.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2012-11-08

Сообщений: 726

# 9 | 2019-06-12, 16:09 | Товарищ

Khael, честно говоря, очень похоже на прохладную историю. Ведь что американцы, что японцы, ну тупыыыыыыые же, и никогда ни о чём не думают.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6747

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 10 | 2019-06-12, 16:20 | m00n1ight

Цитата Товарищ (

)

Ведь что американцы, что японцы, ну тупыыыыыыые же, и никогда ни о чём не думают.

Может и не тупые, но, внезапно, даже абсолютные гении могут ошибаться.

m00n1ight (Автор темы)

# 11 | 2019-06-12, 16:38 | Товарищ

Цитата m00n1ight (

)

Может и не тупые, но, внезапно, даже абсолютные гении могут ошибаться.

Могут не спорю. Но буквально в первых двух абзацах, этот Юрий утверждает, что там был обсёр на обсёре и обсёром погонял. А уж история про аварийное охлаждение выглядит совершенно фантастически.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6747

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 12 | 2019-06-12, 16:48 | m00n1ight

Не скажу за данный конкретный пример, поскольку не шарю и не интересовался, но чисто с практической точки зрения так бывает не то что бы редко. Пока всё работает — зашибись. Но стоит в одном месте кому-то обосраться, так начинается целый каскад обсёров, один за другим, как снежный ком — так, что удивляешься, как это всё годами работало.

m00n1ight (Автор темы)

# 13 | 2019-06-12, 17:11 | silmor_senedlen

Всё возможно могло бы быть и так, только вот вопрос, на основе чего данный господин сочинил этот текст?
На основе каких-то государственных или независимых протоколов расследования данной аварии, или же это экспертное любительское расследование без пруфов и сырцов?

silmor_senedlen

Почётный спонсор C.O.R.E.

Cats Rules The Game

Группа: Фактор

Регистрация: 2013-04-21

Сообщений: 1327

Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic

# 14 | 2019-06-12, 17:53 | Chosen

Цитата m00n1ight (

)

лично я обычно говорю в пику этому аргументу: игры — это развлечение, а реализм — он нифига не развлекает, в игры не за этим играют.

Ты не шаришь.

Chosen

Высокоуровневый... зануда

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 1219

# 15 | 2019-06-12, 18:03 | m00n1ight

Цитата Chosen (

)

Ты не шаришь.

Прости меня, Господь Избранный, грешен, имею мнение, отличное от Твоего.

m00n1ight (Автор темы)

# 16 | 2019-06-12, 18:36 | Khael

Цитата

А уж история про аварийное охлаждение выглядит совершенно фантастически.

это всё есть в официальных отчётах расследования причин
Government Interim Report 2011
IAEA Report (в четырёх томах) 2015
Diet Report 2012
ну или просто Википедия

Человек просто дал краткую выжимку, если хотите- никто не мешает проверить. И лишь затем обвинять обвинять кого-то во лжи что такого не было

Цитата silmor_senedlen (

)

на основе чего данный господин сочинил этот текст?

Да, я решил дать ссылочки. Если есть желание- всё это в свободном доступе. Просто не очень популярная тема, в отличии от Чернобыля конечно же.

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 17 | 2019-06-12, 20:10 | Kravchuk

....
прямо много буков, там про трещину в фундаменте что-то говорят?

Kravchuk

Спонсор C.O.R.E.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2012-11-08

Сообщений: 726

# 18 | 2019-06-12, 21:13 | Khael

Цитата Kravchuk (

)

там про трещину в фундаменте что-то говорят?

2—4 апреля

Предполагаемый путь поступления радиоактивных веществ в морскую воду. 1 — реакторное отделение, 2 — турбинное отделение, 3 — место заливки жидкого стекла 5 апреля
2 апреля при поиске путей поступления радиоактивных веществ в море, ликвидаторами аварии было обнаружено, что бетонный канал для электрокабелей, располагающийся на глубине 2 метра в непосредственной близости от водозабора морской воды (для нужд технического водоснабжения) энергоблока 2 заполнен высокоактивной водой. Уровень излучения от её поверхности такой же, как в подвальных помещениях блока 2 (1000 мЗв/ч[131]), с которыми канал имеет связь через систему технологических тоннелей. Кроме того, было обнаружено, что в стене кабельного канала имеется трещина шириной 20 см. Было принято решение залить бетоном участок с трещиной, однако две попытки это сделать не увенчались успехом, так как большой расход воды через трещину не даёт бетону затвердевать. 3 апреля была предпринята попытка залить трещину специальным полимерным материалом, которая также не увенчалась успехом. 4 апреля сотрудники пытались удостовериться, что именно эта трещина является причиной утечки в море. В один из тоннелей под энергоблоком 2, примыкающий к треснувшему каналу, была залита жидкость-маркер белого цвета, однако в канале она в итоге не появилась. Предпринимаются дальнейшие попытки остановить течь через трещину, в случае их безуспешности планируется укреплять землю в районе течи химическими веществами

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 19 | 2019-06-13, 10:36 | Афроний

Цитата Khael (

)

это всё есть в официальных отчётах расследования причин
Government Interim Report 2011
IAEA Report (в четырёх томах) 2015
Diet Report 2012
ну или просто Википедия

Афроний

Группа: Неймер

Регистрация: 2013-10-29

Сообщений: 706

# 20 | 2019-06-13, 16:54 | m00n1ight

ДТФ продолжает раздувать.

m00n1ight (Автор темы)

# 21 | 2019-06-16, 20:12 | m00n1ight

В переездах на метро таки посмотрел данный сериал. В целом, оставляет довольно тягостное впечатление — в хорошем и плохом смысле. В «хорошем» — угнетающе-депрессивная атмосфера, напомнившая S.T.A.L.K.E.R. и вызвавшая стойкое желание поиграть — которой, собственно, и добивались создатели сериала.

В плохом… я, можно сказать, и не жил в Советском союзе — он распался ещё до того, как я начал хоть что-нибудь соображать — но всё равно многие сцены кажутся мне наигранными — примерно за то же я в своё время ругал Atom RPG. Это когда авторы пытаются передать атмосферу тех лет, зная о них по обрывочным материалам, но не имея собственного опыта. Впрочем, западным сценаристам это ещё можно простить, а вот нашим и околонашим любителям спекулировать на советсткой тематике… Г-ди, ну зачем к месту и не к месту вставлять слово «товарищ»? Товарищ солдат, проходите… Товарищ товарищ сходите к товарищу нетоварищу — он подскажет, к какому обратиться товарищу. Родственники и друзья называют друг друга полными именами… как-то даже водка из эмалированных кружек не вызывает отторжения, потому что я могу это представить, а вот что бы так разговаривали…

По фактике ничего сказать не могу, ибо темой никогда особо не интересовался. Сериал средний, был бы гораздо лучше, уместись он в три серии вместо пяти, поскольку после третьей серии он провисает по всем направлениям, а пятая уже сплошная тягомотина.

Ты можешь посмотреть этот сериал, товарищ, но не жди многого.

m00n1ight (Автор темы)

# 22 | 2019-06-27, 21:45 | m00n1ight

m00n1ight (Автор темы)

# 23 | 2019-07-01, 11:52 | Casval_Deikun

Цитата Khael (

)

Особенно на фоне того как скурпулёзно воссоздан быт советских людей 80х годов, это показывает что работа по реконструкции была проделана действительно весьма серьёзная.

В сериале нет советских людей и их быта, а есть ~~терминальная идиотия~~ авторов сего "шедевера кинематографии" и уколы в современных людей проживающих на постсоветском пространстве. Попутно вылили эшелоны дерьма на настоящий подвиг и реальных людей.

А то что фантик оформили, то много чести им это не делает, потому что фантик оформлен бледно, уныло, при чём намерено утрировано.

Доступно только для пользователей

Casval_Deikun

The Red Comet

Группа: Неймер

Регистрация: 2017-10-29

Сообщений: 182

# 24 | 2019-07-01, 14:42 | Khael

Casval_Deikun, ну нет, антураж воссоздан великолепно. Меблировка, техника, одежда. Но да. Под эту аутентичность завезли дичайшую клюковицу. Странно медведей на улицах не было с балалайками.

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 25 | 2019-07-01, 15:08 | Gorthauer

Цитата Casval_Deikun (

)

В сериале нет советских людей и их быта, а есть терминальная идиотия авторов сего "шедевера кинематографии" и уколы в современных людей проживающих на постсоветском пространстве. Попутно вылили эшелоны дерьма на настоящий подвиг и реальных людей.А то что фантик оформили, то много чести им это не делает, потому что фантик оформлен бледно, уныло, при чём намерено утрировано.

Цитата Khael (

)

Ну конечно, как можно!
Утраченный Советский Рай !!!
где миллионы умирали с голоду, процветал канибализм, колхозники были натуральными рабами без паспортов работавшими бесплатно, и радиацию от атомных бомб испытывали в полевых условиях на живых солдатах-срочниках... да и в позднем совке "с человеческим лицом" тащемта тоже пустые полки магазинов, дефицит всего и вся, в советском Ленинграде обр.1990года ещё 40%(!!!) населения не жило а существовало в коммуналках, импортный касетный магнитофон стоил как годовая зарплата инженера, десантники и танкисты а плане потенциальной большой войны рассматривались реально как смертники которые в боевых действиях выживут несколько часов, и ИРЛ жизни ликвидаторов ЧАЭС тоже не то чтобы сильно ценились, и тысячи людей там смертельные дозы радиации получили
В общем бездуховный Запад такой бездуховный, на СВЯТОЙ СССР покусился!
А если факты противоречат мифу об "утраченном советском рае", то тем хуже для фактов.

Gorthauer

Группа: Clueless berk

Регистрация: 2016-07-21

Сообщений: 818

Любимые CRPG: Ведьмак1,2,3, NWN1,2, SpellForce1,2, Gothic1,3, ME

# 26 | 2019-07-01, 18:15 | Casval_Deikun

Цитата Khael (

)

Это ведь всего лишь фантик, а суть конфеты в начинке, а начинка куда не плюнь там отвратительная и вредная. Это уже не говоря об том, что если говорить про фантики, то антураж показан потрёпанным и у сериала блеклая цветовая гамма, правда в последнее время какой-то тренд пошёл на унылую серость в сериалах.

Меня машины с водярой прямо поразили, которую разгружали солдаты. Хотя учитывая, что её там пьют как воду это и неудивительно.

Casval_Deikun

The Red Comet

Группа: Неймер

Регистрация: 2017-10-29

Сообщений: 182

# 27 | 2019-07-01, 19:20 | Khael

Цитата Casval_Deikun (

)

Это ведь всего лишь фантик, а суть конфеты в начинке

фантик, да. Но дело-то как раз в том, чтобы его изобразить- требовалось проделать достаточно большую работу по этой тематике. Но я раньше собственно об этом и говорил- работу проделали, но крайне....избирательно. Невозможно воссоздать быт, и как нечто само собой разумеющееся пихнуть грузовики водяры и падающие от радиации вертолёты. Ну и Дятлова, который говорит что с реактором всё ок, он не мог взорваться. Так переиначить и сместить акценты, основываясь на документальных данных- это тоже надо было постараться.

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 28 | 2019-07-25, 12:27 | m00n1ight

Ответочка.

m00n1ight (Автор темы)

# 29 | 2019-07-25, 12:47 | Товарищ

Цитата m00n1ight (

)

Ответочка.

Пиндосы подзарвали? Я так и знал!

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6747

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

Chernobyl («Чернобыль») (Историческая драма, фильм-катастрофа)

Страница 1 из 1
1