ПК супротив консолей (страница 18)

ПК супротив консолей
# 851 | |
Цитата (Kreol34)
Сейчас наверное все в новый Рим играют
Как ты догадался?  surprised


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 852 | |
Товарищ, по Лидерам Продаж уже который день

// Сейчас играю: В консоли
Praise the Sun!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2011-01-12
Сообщений: 2268
# 853 | |
Василь, это был жоский сарказм.
Kreol34, клипец зачётный.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 854 | |


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 855 | |
Цитата (Товарищ)
nVidia обиделась на AMD и теперь вбрасывает.
Такой-то срыв покровов.

// Сейчас играю: HearthStone
Don't Panic
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704

Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
# 856 | |
У Хуанга стул подгорает. Видимо, у них уже есть экземпляр 290Х. В этой статье нет ничего нового, кстати. Они кричали об этом ещё задолго до того, как АМД анонсировала, что во всех консолях будет стоять их железо. Ну а что им остаётся делать?

# 857 | |


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 858 | |
Цитата (Товарищ)
Эджевцы опускают Квантовые мечты
Позор мне. Я только сейчас поняла, что за "красивую игру с роликами" я наблюдала на Игромире)))

// Сейчас играю: Pillars of Eternity
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Хранитель
Группа: Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
# 859 | |
На трубе есть канальчик, где игру уже прошли. Там разность времен большая - ролики от 5 до 70 минут. В сумме что-то меньше 5 часов вышло.

Группа: Фактотум
Регистрация: 2011-01-14
Сообщений: 1671
# 860 | |
Цитата (Hohenheim)
На трубе
Цитата (Hohenheim)
игру уже прошли
Пекагейминг. biggrin

// Сейчас играю: HearthStone
Don't Panic
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704

Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
# 861 | |
Цитата (Kreol34)
Пекагейминг.

*Отрываясь от Rome 2* Вы таки что-то сказали?

// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 862 | |
Цитата (Kreol34)
Пекагейминг
Креол так говорит, как будто на консольках точно так же игоры не проходят.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 863 | |


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 864 | |
Мне одному кажется, что стим-контроллер какой-то здоровенный?

// Сейчас играю: Link’s Awakening
Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
Ordo Hereticus
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
# 865 | |
Цитата Dezmond ()
Мне одному кажется, что стим-контроллер какой-то здоровенный?
Это же всё прототипы, это ещё не коммерческий продукт.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 866 | |
Цитата Товарищ ()
Wunderwafflen Prototipen!
В консольном ряду пополнения - есть хорошо.
Цитата Dezmond ()
Мне одному кажется, что стим-контроллер какой-то здоровенный?
Девайс таки специфический, однако он должен заменить клаву с мышью, а не новый дуалшок.

// Сейчас играю: HearthStone
Don't Panic
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704

Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
# 867 | |

// Сейчас играю: Quake Champions
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol
# 868 | |

// Сейчас играю: Football Manager
Группа: Неймер
Регистрация: 2011-08-13
Сообщений: 228

Любимые CRPG: Witcher 2
# 869 | |


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 870 | |
Цитата Товарищ ()
Steam Machine.
Там такая жесть и по таким ценам! Кто это будет покупать?

// Сейчас играю: В консоли
Praise the Sun!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2011-01-12
Сообщений: 2268
# 871 | |
Там топовые железки и, по всей видимости, не по одной штуке насаженных. Тем более, что половина из них содержит ССД или гибридные диски больших объемов - отсюда и цена. Только за 499 зеленых одна коробочка привлекательна.
Я, например, без жд новый комп вчера насчитал на 32к деревянных, если какие-то комплектующие заменить (зачем на кулере подсветка?), то выйдет дешевле всего на 2-4к, если видео поскромнее, то и 6 можно выручить.

Группа: Фактотум
Регистрация: 2011-01-14
Сообщений: 1671
# 872 | |
Мне больше всего дизайн Zotac понравился.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 873 | |
Уважаемые, кто-нибудь уже приобрёл себе PS4?


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 874 | |
А нафиг ее сейчас приобретать ? не игр, не фига, только цена заоблачная ?

// Сейчас играю: Homeworld Deserts of Kharak
Группа: Неймер
Регистрация: 2012-07-22
Сообщений: 203
# 875 | |
Цитата Bravo ()
А нафиг ее сейчас приобретать ? не игр, не фига, только цена заоблачная ?

Это уже совсем другой вопрос.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 876 | |
Не раньше осени планирую брать. А то и позже.

// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 877 | |
Цитата Bravo ()
А нафиг ее сейчас приобретать ? не игр, не фига, только цена заоблачная ?

Во-первых, есть техногики, которые жить не могут без новых железяк. А уж если этот гик еще и геймер...
Во-вторых, покупка консоли на старте - способ поддержать любимую компанию. Да, игрок получает больше проблем, чем выгоды, но в долгосрочной перспективе обеспечивает себя самого хорошей консолью следующего-следующего поколения.
В-третьих, есть особая прелесть в этом. Перед тобой проходят все стадии становления консоли: от медленных, глючных и малофункциональных первых прошивок, до уберкрутой консоли с офигенной библиотекой игр. Роднит как-то, начинаешь любить свою малышку еще больше.
Я вот по всем трем пунктам попал) От покупки спасает только её острая нехватка везде и намечающийся переезд. К тому же хочу белую, но, чувствую, не вытерплю cry

Сообщение отредактировал SteelStrannik - Вторник, 2014-02-11, 18:02


// Сейчас играю: Tales of Graces f
Группа: Неймер
Регистрация: 2013-12-18
Сообщений: 58

Любимые CRPG: Код доступа Рай
# 878 | |
Цитата SteelStrannik ()
Во-первых, есть техногики, которые жить не могут без новых железяк. А уж если этот гик еще и геймер... Во-вторых, покупка консоли на старте - способ поддержать любимую компанию. Да, игрок получает больше проблем, чем выгоды, но в долгосрочной перспективе обеспечивает себя самого хорошей консолью следующего-следующего поколения.
В-третьих, есть особая прелесть в этом. Перед тобой проходят все стадии становления консоли: от медленных, глючных и малофункциональных первых прошивок, до уберкрутой консоли с офигенной библиотекой игр. Роднит как-то, начинаешь любить свою малышку еще больше.
Я вот по всем трем пунктам попал) От покупки спасает только её острая нехватка везде и намечающийся переезд. К тому же хочу белую, но, чувствую, не вытерплю
Решено с зарплаты беру сразу три штуки, надо же бедных Сони поддержать, в самом-то деле, плюс еще все проблемы и косяки на себе опробовать, такой-то кайф, ну а игры для поклонников плэйстэйшн - дело последнее. biggrin

// Сейчас играю: HearthStone
Don't Panic
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704

Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
# 879 | |
Цитата Kreol34 ()
игры для поклонников плэйстэйшн - дело последнее

Тебе верю на все 146%! lol


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 880 | |
Цитата SteelStrannik ()
Во-первых, есть техногики, которые жить не могут без новых железяк. А уж если этот гик еще и геймер...
То он врядли купит приставку которая устарела на момент выхода.
Цитата SteelStrannik ()
Во-вторых, покупка консоли на старте - способ поддержать любимую компанию. Да, игрок получает больше проблем, чем выгоды, но в долгосрочной перспективе обеспечивает себя самого хорошей консолью следующего-следующего поколения.
Я тут не в курсе или дают новую консоль бесплато или игры ? Если нет то я еще больше не понимаю, тратит деньги на недоработанные первые версии приставки. Фирмам которые явно с голода не помирают, а только вредят геймерам искусственными ограничениями.
Цитата SteelStrannik ()
В-третьих, есть особая прелесть в этом. Перед тобой проходят все стадии становления консоли: от медленных, глючных и малофункциональных первых прошивок, до уберкрутой консоли с офигенной библиотекой игр. Роднит как-то, начинаешь любить свою малышку еще больше.
Это мазохизм.  И еще ктото любителей ПК в глюках обвилял  tongue

// Сейчас играю: Homeworld Deserts of Kharak
Группа: Неймер
Регистрация: 2012-07-22
Сообщений: 203
# 881 | |
Цитата Bravo ()
Это мазохизм.  И еще ктото любителей ПК в глюках обвилял
Да весь пост SteelStrannik, это исповедь мазохиста! Лучше бы инди поддержал и купил Эскалон третий, например smile

Ну, а если надо техно инди, то Onya тогда уж

// Сейчас играю: В консоли
Praise the Sun!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2011-01-12
Сообщений: 2268
# 882 | |
Цитата SteelStrannik ()
есть техногики, которые жить не могут без новых железяк

Как техогик, могу похвастаться наличием трёх мышек (Razer Boomslang 2007 Collector's Edition, Razer Mamba, Hippus Handshoe - последняя так вообще гиковская дальше некуда), трёх клавиатур (Logitech K800, Razer Lycosa, Razer Blackwidow - последняя механическая, что тоже нужно немногочисленным гикам, Logitech G13 - без комментариев), трёх одновременно работающих мониторов, трёх ковриков для мыши, последний из которых алюминиевый, ультрабука и много чего ещё.

Про комплектуху я скромно умолчу.

# 883 | |
Брейвик Требует PS3.

Сообщение отредактировал Kreol34 - Пятница, 2014-02-14, 23:38


// Сейчас играю: HearthStone
Don't Panic
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704

Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
# 884 | |
Kreol34, лучше здесь ->


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 885 | |


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6776

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 886 | |
Цитата Bravo ()
То он врядли купит приставку которая устарела на момент выхода.

Скажите мне, что покупаете самое новое железо себе в компьютер, как только оно вышло? Если да, то завидую вашим финансовым возможностям.

Цитата Bravo ()
Я тут не в курсе или дают новую консоль бесплато или игры ? Если нет то я еще больше не понимаю, тратит деньги на недоработанные первые версии приставки. Фирмам которые явно с голода не помирают, а только вредят геймерам искусственными ограничениями.

Это ужасно сложная логическая цепочка. Ну никак не сообразить, что поддержка компании в сложный период (запуск новой консоли) увеличивает шанс, что от них вообще появятся еще консоли в будущем. Нет-нет. Не сообразить.
Насчет фирм, которые с голода не помирают, читайте новости. Компания Sony сейчас в далеко не лучшей форме, не так давно статус их компании упал до неблагонадежного для инвестиций. Проблема не в игровом подразделении, а в других их отраслях, многие из которых убыльны (да и PS Vita не продается так хорошо, как заслуживает). Последние годы они только несут убытки.
Nintendo тоже в беде. Их новая консоль Wii U не смогла привлечь даже 30-й части покупателей предыдущей Wii. Их акции неуклонно падают. Аналитики в один голос советуют им бросить производство приставок.
Microsoft мне не жалко, но и они страдают. Сами себе на шнурки наступили, и теперь никак от грязи не могут отмыться.
Цитата Bravo ()
Это мазохизм. И еще ктото любителей ПК в глюках обвилял tongue

В отличии от ПК у владельцев консоли есть поддержка. Они на 100% могут быть уверены, что все стартовые проблемы будут исправлены. У нас есть компания производитель, которой не всё равно. Компания, которая без разговоров меняет бракованные экземпляры. Компания, которая проверяет игры на наличие критических багов до того, как они попадут к игрокам. Компания, которая печется о качестве.
...У меня есть привычка писать иногда масштабные тексты, которые отвечают на все вопросы) Один из них как раз касается консолей и ПК, почитайте, если интересно.

Сообщение отредактировал SteelStrannik - Вторник, 2014-02-18, 14:29


// Сейчас играю: Tales of Graces f
Группа: Неймер
Регистрация: 2013-12-18
Сообщений: 58

Любимые CRPG: Код доступа Рай
# 887 | |
Цитата SteelStrannik ()
В отличии от ПК у владельцев консоли есть поддержка.

Гарантия на железо есть, разработчики тоже заинтересованы в поддержке игр. Те, которые не заинтересованы, останутся без денег, нэ?

Открыл спойлер, типичные мифы фанатов консолей. И телек им компу не подключить, и геймпад не подключить, а насчёт железа - это тоже враки. Ибо проверяли-перепроверяли, при одновременной разработке под PC и консоли (а не кривом портировании с последних) всё идёт отлично в одинаковом качестве на обоих платформах, но на PC настройки можно выкрутить выше. Алсо, некий польский разработчик недавно рассказывал, как оптимизировал The Witcher 2 под прошлые консоли, урезая качество теней, дальность прорисовки и количество полигонов в десятки раз, и точно также будет оптимизировать под "некстген", устаревший в момент своего выхода лет на 5.

Цитата SteelStrannik ()
Обычные обыватели не хотят возиться с драйверами и апгрейдами, они хотят играть.

Ставим Steam, заходим в магазин, оплачиваем, через несколько минут/часов играем. Само скачается, само установится, поставит все необходимые кодеки/библиотеки/драйвера. Даже в магазин за диском идти не надо.

Цитата SteelStrannik ()
Да, стоимость игр для консоли выше, чем на компе. И это компенсирует деньги, которые игрок тратит на железо. Но подобная система работает только для России. В подавляющем большинстве стран игры мира для PC стоят столько же, или на 10-20% дешевле консольных.

1. Тратиться на железо никто не заставляет. А если тратятся - так чтобы играть с такими настройками, которые консоли не вывезут никогда.
2. Игры на PC очень быстро дешевеют (не говоря уж о скидках). Владельцы коробок и сейчас за голову хватаются от цен на игры пятилетней давности.

# 888 | |
Цитата Товарищ ()
За неимением темы "соснули vs соснули", оставлю это здесь.
Взгляд Нинтенды на Sony и Sega из далёкого 1995 года. Об окончательной расстановке точек ещё никто не знает.

Спасибо за статью! Смеялся от души biggrin

Цитата
historically Nintendo is the only company that has sold more than ten million units of hardware. The claim that Sony or Sega would be able to sell as much hardware as Nintendo is uncertain. With these ten million units we gained much experience and saying that another company will be able to talk on the same terms seems strange to me. The main problems for Sega and Sony are in actually identifying that the market exists, and in believing that they can reach the ten million mark.
lol

// Сейчас играю: Tales of Graces f
Группа: Неймер
Регистрация: 2013-12-18
Сообщений: 58

Любимые CRPG: Код доступа Рай
# 889 | |
И что? Зато можно на консоли играть вчетвером в одну игру, сидя рядом. Для разного они, комп и консоли, уже неоднократно тут обсуждалось, для разного.

Цитата m00n1ight ()
Ставим Steam, заходим в магазин, оплачиваем, через несколько минут/часов играем.
У той же Нинтендо сейчас то же самое имеется, причём можно даже играть, пока она качает новую игру.

И да - предвосхищая вопросы - я отнюдь не консольщик и мне чаще лень доставать консоль и подключать её к телевизору. Но в компании играть - самое то. Куда больше сближает, чем игры на компе.

// Сейчас играю: Pillars of Eternity
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Хранитель
Группа: Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
# 890 | |
Цитата Tinuviel ()
У той же Нинтендо сейчас то же самое имеется, причём можно даже играть, пока она качает новую игру.

А в Стиме нельзя? cool

# 891 | |
Цитата m00n1ight ()
А в Стиме нельзя?
Можно, конечно. Но не все компы будут нормально и без тормозов запускать игры при установке на фоне другой игры.

// Сейчас играю: Pillars of Eternity
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Хранитель
Группа: Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
# 892 | |
Цитата Tinuviel ()
Можно, конечно. Но не все компы будут нормально и без тормозов запускать игры при установке на фоне другой игры.

А чем мешает скачивание одной игры запуску другой? crazy Это же никаких мощностей не занимает, если только сам винт не из конца 90-х.

# 893 | |
Цитата m00n1ight ()
А чем мешает скачивание одной игры запуску другой?
Не скачивание, а установка мешает. Везде, кстати, пишется, что это не рекомендуется делать. tongue

// Сейчас играю: Pillars of Eternity
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Хранитель
Группа: Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
# 894 | |
Цитата Tinuviel ()
Не скачивание, а установка мешает. Везде, кстати, пишется, что это не рекомендуется делать.

Так она после скачивания уже установлена, её не надо отдельно устанавливать.

# 895 | |
Цитата m00n1ight ()
Так она после скачивания уже установлена, её не надо отдельно устанавливать.
Никто и не спорит. Мы говорили о том, что то же самое реализовано уже и на приставках.

// Сейчас играю: Pillars of Eternity
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Хранитель
Группа: Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
# 896 | |
Цитата Tinuviel ()
Никто и не спорит. Мы говорили о том, что то же самое реализовано уже и на приставках.

Лично я опровергал доводы, что на ПК это нельзя. Стим появился ну оооочень давно.

# 897 | |
Цитата m00n1ight ()
ЦитатаSteelStrannik
Обычные обыватели не хотят возиться с драйверами и апгрейдами, они хотят играть.

Ставим Steam, заходим в магазин, оплачиваем, через несколько минут/часов играем. Само скачается, само установится, поставит все необходимые кодеки/библиотеки/драйвера. Даже в магазин за диском идти не надо.
Но очень аккуратно обошёл вопрос апгрейдов. А их Стим сам за пользователя не купит, ага) И часто пользователи не знают заранее, пойдёт ли игра на максимуме или хотя бы "красиво". На консолях этой проблемы нет.

// Сейчас играю: Pillars of Eternity
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Хранитель
Группа: Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
# 898 | |
Цитата Tinuviel ()
Но очень аккуратно обошёл вопрос апгрейдов.

Выкинь старый комп - купи новый. Как и с консолью. Тут, правда, есть нюанс. На новом компе можно будет поиграть в старые игры, а вот с новыми консолями - далеко не факт.

# 899 | |
Цитата m00n1ight ()
На новом компе можно будет поиграть в старые игры, а вот с новыми консолями - далеко не факт.
А бывает и наоборот) В консолях совместимость если есть, то гарантированно. А на компе - бабушка надвое сказала.

// Сейчас играю: Pillars of Eternity
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Хранитель
Группа: Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
# 900 | |
Цитата Tinuviel ()
А бывает и наоборот)

Наоборот не бывает. Немного потанцевав с бубном, на ПК можно запустить что угодно. А вот сколько вокруг некстгена не пляши, обратной совместимости у него не появится.

Поиск: