Общее обсуждение настольных ролевых игр (страница 1)
|
   |
| Форум Основной раздел Настольные ролевые игры Общее обсуждение настольных ролевых игр |
| Общее обсуждение настольных ролевых игр |
|
Протей (Автор темы)
 Калликантзарос перехожий
Группа:
Фактол
Регистрация: 2013-02-18
Сообщений: 3308 |
|
Цитата realavt (  )В западных произведениях воины тоже с криком машут мечом по воздуху, порождая магию? Цитата realavt ( )Кроме того, в партийной РПГ воину колдовать по определению как-то не очень солидно, тем более с мечом в руках. Я стесняюсь спросить, вы спел-лист паладина в D'n'D видели?  Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Цитата realavt ( )В западных произведениях воины тоже с криком машут мечом по воздуху, порождая магию? Цитата Dezmond ( )спел-лист паладина Цитата Tinuviel как в таком случае к Силе относиться |
|
Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Цитата realavt ( )Несколько десятков лет назад. Цитата Dezmond ( )и без них в D'n'D всегда хватало воинов со магическими способностями. Цитата realavt Ты хочешь сказать, что эти самые дивайнеры еще во второй редакции появились? Или ты опять пытаешься подсунуть банальных паладинов? Только мне кажется, что realavt банально не компетентен касательно темы обсуждения? И может нам с этим разговором переехать в раздел НРИ? |
|
Цитата Ilerian ( )Только мне кажется, что realavt банально не компетентен касательно темы обсуждения? Вопрос был вполне конкретным, касающимся каста заклинаний путем размахивания мечом. Не "кастер с мечом" - а именно необходимость взмахивания мечом в сторону противника, чтобы от этого меча шла некая магическая волна, поражающая врагов. У японцев это обзывают всякими там "секретными техниками" - и меня интересовало, есть ли аналогичный способ каста в западных произведениях. Еще раз подчеркиваю - каст только с помощью движений меча (плюс сопутствующие пафосные вопли) и никак иначе. Упоминание о доселе неизвестных мне "дивайнерах" натолкнуло на мысль, что это какая-то отдельная разновидность, отличная от паладинов, появившаяся в последние годы под влиянием аниме и всяких там мультиков типа Аватара, где для успешного каста маги долго и упорно размахивают конечностями  Собственно, тот же Dragon Age Inquisition некоторые ругали за излишне жестикулирующих магов... |
|
|
|
Понятно. Как я и подозревал, эти два отдельных класса появилось не так уж чтоб слишком давно: Artifiser появился в 2003-м, а Sword-Mage в 2009-м. Так-то всякие особенные темные эльфы да паладины, поклоняющиеся мечам, были скорее исключением из общего правила.
А в какой РПГ-шке на всё это можно посмотреть? Ну, как это выглядит вообще, насколько похоже на анимешный вариант Кстати, а нахрена вообще сюда дискуссию перенесли, если я говорил не о настолках?! Визуальную реализацию в играх, пожалуйста. |
|
|
|
|
|
Цитата realavt ( )Понятно. Как я и подозревал, эти два отдельных класса появилось не так уж чтоб слишком давно: Artifiser появился в 2003-м, а Sword-Mage в 2009-м. Так-то всякие особенные темные эльфы да паладины, поклоняющиеся мечам, были скорее исключением из общего правила. Наглядный пример того, как человек не понял вообще ничего, о чём ему говорили. Паладины изначально являются кастунами-через-меч, равно как и их антипод - блэкгарды (во второй редакции были представлены отдельным классом, а в третьей стали доступны как престиж поверх другого класса). При этом и без божественного источника силы издавна существовали пути развития воинов через каст - во второй редакции у классов были специфические киты, в третьей - всё те же пресловутые престиж-классы поверх базовых. И говоря о воинах-кастерах мы только с одной стороны проблемы зашли. Если смотреть с другой, то и маги порой отходят от стандартного размахивания руками и начинают специализироваться на касте через клинок. Тут из глубины лора второй редакции гражданину realavt начинают махать ручкой кормирские и роматарские боевые маги. В общем, где-то с 89-го года персонажи D'n'D успешно справлялись со всем этим делая, не зная никакой анимы. И сразу предвидя возможный "аргумент", мол, проведение каста через клинок не эквивалентно касту самим клинком, мы можем отослать всех желающих к тем главам руллбуков, которые описывают непосредственно доступные действия в раунд и требования к тому или иному заклинанию. Суть в чём - даже если клинок (или любое другое ковыряло) является проводником спелла, это не убирает из условий его сплетения соматического компонента. Который, собственно, и модифицируется под движения клинка (или любого другого ковыряла). Так что да, плеваться файерболлами уже заложенными в клинок может любой дурак, а вот непосредственный каст через клинок как фокус для заклинания требует не простого тыканья острием в цель, а имитации переработанных жестов исходя из требуемых магических пассов руками соответствующих данному заклинанию. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Цитата Dezmond ( )В общем, где-то с 89-го года персонажи D'n'D успешно справлялись со всем этим делая, не зная никакой анимы Вполне могло навеять, не стоит считать творческих людей настолько уж ограниченными в поисках источников вдохновения.Спасибо всем за предоставленную информацию, хоть я и не планировал настолько уж углубляться в не очень интересную для меня настольную тему. Но это был достаточно занятный экскурс, я раньше и не предполагал, что подобный способ каста не является только лишь потешной чисто японской культурной традицией, а имеет глубокие корни и в западных игровых системах. Опять же, с первоисточниками так просто не проследить, ведь не только с запада на восток идеи кочевали, но и в обратную сторону. Однако же да, "теоретическое обоснование" впечатляет. Вот еще бы в играх это увидеть - ну выходили же РПГ с рекламными слоганами типа "Впервые в жанре! Компьютерная реализация правил D&D второй\третьей\четвертой редакции!", должно же было хоть что-то такое проскакивать, с магами-мечниками, посылающими энергетические волны взмахами мечей... |
|
Цитата Khael Эммм...рили? Цитата Dezmond Неподтверждённые сказки, распространяемые самими чародеями для поднятия ЧСВ. Цитата Dezmond Садись - два. Это самая распространённая ошибка. Цитата Dezmond Значит вы не знаете, что такое классовая система и не понимаете как она должна работать, уж простите.  |
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6747 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Ilerian ( )*Драгонборны привеливо машут когтистой лапой* Справедливости ради стоит отметить, что дракониды и потенциальное наличие драконьей крови в чародеях отношения друг к другу не имеют. Про Метки драконьих домов я вообще молчу - о таких редкостях знает три с половиной мастера. Если совсем уж углубляться, то на самом деле раса драконидов не имеет общего предка с драконами, но об этом - тссссс! Цитата m00n1ight ( )Так ещё в НВН1 2003 года у чародея был престиж-класс, к десятому уровню которого крылышки драконьи на спине отрастали. Ага, мы в курсе - Dungeon Master Guide 3.5ed, p.187 Вот только драконье происхождение в PHB Next не так сильно выражается внешне. Насколько я помню, оставили легкую чешуйчатость, и то - не по всему телу, а местами. Зато АС поднимает  А крылья не отрастают, а периодически появляются в иллюзорном виде. Плюс на высоких уровнях аура присутствия драконьего предка раз в день - эдакая голограмма дедули в холке масштабом 1:1.Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Цитата Товарищ ( )какую-нибудь казуалочку Товарищ, а почему только я, собственно? В базе дофига мастеров, оставь заявку. Я уверен, вас кто-нибудь согласится поводить через Roll20. Цитата Dezmond Справедливости ради стоит отметить, что дракониды и потенциальное наличие драконьей крови в чародеях отношения друг к другу не имеют. |
|
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6747 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Ilerian ( )Помню, в похабнике 4-ки говорилось... Четвёрку на дух не переношу, а потому относительно неё ничего сказать не могу. Цитата Ilerian ( )...что драконье происхождение - один из вариантов источника силы чародея. А их там только общепризнанных два десятка. Но это всё равно никак не связано с цитатой. Однако спорить о перепиленном дракономиконе четвёрки я не стану. Цитата Ilerian ( )Я уверен, вас кто-нибудь согласится поводить через Roll20. Может даже и IRL. В чём проблема? У нас когда мастер переезжала Таганрог, думала что там вообще игроков не найдёт, а потом как набежали - только отбиваться успевала. Так что и в Смоленске (или перепутал с Самарой или Саратовом?) у Товарища есть хороший шанс найти живого мастера. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
|
|
Играл зимой онлайн по старому Миру Тьмы - мастер и один игрок из Питера, другой игрок из Киева, я с подругой из Краснодара. Месяца три мучительно тянули этого кота за хвост - были ужасные проблемы с организацией. Но когда всё-таки добили арку подруга выдала гениальнейшую фразу, прям в цитатник надо:
"Онлайн - это для неудачников, которым мастера в реале не дают." Минут десять отсмеяться не мог  Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
|
|
|
|
На днюху в этом году мне подарили настолку Pathfinder Roleplaying Game: Beginner Box, теперь с друзьями собираемся время от времени и отыгрываем самопальный сценарий. Точнее как, я мастерю, а они - отыгрывают.
  Что могу сказать про Beginner Box? Конечно в нем всего маловато (монстров, классов и т.д.), но основное для настольных ролевых приключений - есть, а дальше уже можно будет докупить по необходимости. Первый сценарий запилил про проклятое поместье с тремя возможными концовками.   Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1148 Любимые CRPG: D&D RPGs, Fallout, Ведьмак, TES, VTM: Bloodlines
|
|
# 29 | | silmor_senedlen
Апну тему.
Я вот тоже в прошлом году закупился Pathfinder'ом(стартовый набор + книга основных правил + бестиарий), начал перечитывать это всё, а компания, с которой я предполагал играть куда-то сдулась  Кто-нибудь в Москве играет/хочет поиграть(и в особенности поводить игры)?  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1327 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
| |||
| |||