[Mass Effect] Состав команды (страница 2)

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
[Mass Effect] Состав команды
# 51 | |
Цитата (Tinuviel)
Гаррус мнётся. Шепард-то нет, естественно) Она ж агрессор)

Я глупое >_<.


m00n1ight (Автор темы)
# 52 | |
Попался Гаррус, да. biggrin
Мне тогда сразу вспомнилась фраза: "коготок увяз - всей птичке пропасть"...

"Disco Elysium is cool and all, but you need to be able to throw a fireball into a crowd for a game to be an rpg." © Jvegi, RPG Codex
Калликантзарос перехожий
Группа: Фактол
Регистрация: 2013-02-18
Сообщений: 3308
# 53 | |
А чего, Самара совсем не в моде, да? Мне вот лично нравится и как персонаж (характер), и как товарищ боевой. Такая величественная, спокойная, аристократичная. Что-то в ней есть. И уж она точно не унылый паладин, коим её часто пытаются выставить. Ну и декольте симпатичное, ага.

Ну и Гаррус вторым был всегда. Это вообще, как на Драматике писали - с первой игры "your nigga bro".

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 54 | |
Цитата (Say1oner)
А чего, Самара совсем не в моде, да?

Попробую предположить, что при ограничении в два сопартийца в команде, есть у большинства находятся более занятные кандидатуры. Хотя дама, надо признать, очень даже.

m00n1ight (Автор темы)
# 55 | |
Цитата (m00n1ight)
Попробую предположить, что при ограничении в два сопартийца в команде, у большинства находятся более занятные кандидатуры.

Штурмовая винтовка + неплохой набор биотических способностей на "Безумии" являются довольно неплохими аргументами, как по мне smile А личности сокомандников в боях и, вообще, в миссиях раскрываются довольно фигово (да, приятно, когда мимоходом скажут, что, мол, вау, Гаррус/Тали, и ты тут?), но брать в свою команду нежизнеспособного бойца из-за этого не стоит, как по мне. Например, Тали. Она кто? Инженер. Вот и пусть себе инженерствует на "Нормандии". В бою ей с её дробовиком и уныленьким дроном делать нечего, на мой взгляд.

А самый унылый и безысходный персонаж - Джейкоб. Честно, мне его неприятно было брать ни на одно задание - вынужденная необходимость гонять его пару первых миссий воспринимается мной примерно так:


И ещё эта скотина у меня умудрялся ПОСТОЯННО дохнуть первым, оставляя нас с Мирандой наедине и требуя дозы ценного панацелина. НЕНАВИЖУ. Хотя при всем при этом обладает интересным (с точки зрения сюжета) личным заданием - больной папаша доставляет.

Моринт, как противоположность Самары, как-то не очень нравится тоже. Если Самара величественная, аристократичная и немного печальная, то Моринт... Вот скажите, меня одного смущает кодекс юстицаров, требующий УНИЧТОЖАТЬ этих яхш или как их там? Неужели просто нельзя воспитать их какими-нибудь асексуалами или, блин, стерилизовать на месте, ну? А то гоняются за ними, как за чем-то дико плохим, а потом удивляются, когда яхша становится плохой, лол. Чудеса, да и только.

А ещё дико бесит Тейн с его унылыми отмазками, что, мол, не он убивает, а заказчик. Повторяй себе это почаще, нытик, засыпать будет легче, ага.

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 56 | |
Цитата (Say1oner)
неплохими аргументами


m00n1ight (Автор темы)
# 57 | |
Цитата (Say1oner)
В бою ей с её дробовиком и уныленьким дроном делать нечего, на мой взгляд.


Дронище местами отжигал у меня, не надо. Ну и как отвлечение на особо жирных врагов - самое оно smile

Цитата (Say1oner)
. Вот скажите, меня одного смущает кодекс юстицаров, требующий УНИЧТОЖАТЬ этих яхш или как их там? Неужели просто нельзя воспитать их какими-нибудь асексуалами или, блин, стерилизовать на месте, ну? А то гоняются за ними, как за чем-то дико плохим, а потом удивляются, когда яхша становится плохой, лол. Чудеса, да и только.


По идея все Ардат-Якши должны жить в монастыре на крае галктике, как ты сам наверное помнишь. Там живут и норм Якши - те же Фалере и Рила. Кто же виноват что Моринт блажь ударила в голову и она решила стать "свободной"? А убивать Якши только за то, что они родились ими, как то не труЪ, ящитаю.

Сообщение отредактировал Arrid - Вторник, 2013-04-30, 16:40


// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 58 | |
Цитата (Arrid)
Кто же виноват что Моринт блажь ударила в голову и она решила стать "свободной"? А убивать Якши только за то, что они родились ими, как то не труЪ, ящитаю.

А запирать их только потому, что им нельзя трахацо - гуманно вполне. Я вот чёт не замечаю, чтоб больных СПИДом запирали всех поголовно в гетто.

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 59 | |
Цитата (Say1oner)
А запирать их только потому, что им нельзя трахацо - гуманно вполне. Я вот чёт не замечаю, чтоб больных СПИДом запирали всех поголовно в гетто.

Мне дневничка убитой девушки хватило, чтобы Моринт не жалеть абсолютно. Мерзость оно мерзость и есть.

"Disco Elysium is cool and all, but you need to be able to throw a fireball into a crowd for a game to be an rpg." © Jvegi, RPG Codex
Калликантзарос перехожий
Группа: Фактол
Регистрация: 2013-02-18
Сообщений: 3308
# 60 | |
Цитата (Say1oner)
Я вот чёт не замечаю, чтоб больных СПИДом запирали всех поголовно в гетто.

Больные СПИДом, вроде, никого не убивают, да и справочку всегда можно затребовать.

m00n1ight (Автор темы)
# 61 | |
Цитата (Say1oner)
А запирать их только потому, что им нельзя трахацо - гуманно вполне. Я вот чёт не замечаю, чтоб больных СПИДом запирали всех поголовно в гетто.


Ну как бы СПИД еще не гарантированная смерть. А секс с Якши точно выпишет билет на тот свет.

// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 62 | |
Цитата (Протей)
Мне дневничка убитой девушки хватило, чтобы Моринт не жалеть абсолютно. Мерзость оно мерзость и есть.

Поправка: дети не рождаются злыми. Отношение субьекта к миру формируется под влиянием отношения мира к субьекту. Если тебе с детства будут говорить, что ты - зло, и будут за тобой гонятся - то угадай с трёх раз, кем ты станешь.

Цитата (Arrid)
Ну как бы СПИД еще не гарантированная смерть.

Да, я вот только не слыхал о счастливой и долгой жизни больных СПИДом.

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 63 | |
Цитата (Say1oner)

Поправка: дети не рождаются злыми. Отношение субьекта к миру формируется под влиянием отношения мира к субьекту. Если тебе с детства будут говорить, что ты - зло, и будут за тобой гонятся - то угадай с трёх раз, кем ты станешь.

Расскажите это матери убитой девушки.

Плевать, честно говоря, почему оно превратилось в монстра, но оно в него превратилось. Надо с последствиями разбираться было, а не рассуждать в тот момент о воспитании детей. Так что сейва с Моринт в команде (ха, я выворачиваюсь из оффтопика!) у меня нет. Убита без сожалений.

"Disco Elysium is cool and all, but you need to be able to throw a fireball into a crowd for a game to be an rpg." © Jvegi, RPG Codex
Калликантзарос перехожий
Группа: Фактол
Регистрация: 2013-02-18
Сообщений: 3308
# 64 | |
Цитата (Протей)
Расскажите это матери убитой девушки.

А ты сходи поговори с семьями сотен наемников, которых Шепард безжалостно отправляет на тот свет. И к жертвам юстицаров, которые случайно встали на пути их ВЕЛИКОГО кодекса, ага.

Цитата (Протей)
Плевать, честно говоря, почему оно превратилось в монстра, но оно в него превратилось. Надо с последствиями разбираться было, а не рассуждать в тот момент о воспитании детей.

Да что ты говоришь. Схема:
1) Роди ребенка с силой, смертельно опасной для окружающих;
2) С самого детства говори ему, что он - зло и говно, добейся того, чтобы ребенок сбежал из дому и начни его преследоваться и пытаться убить;
3) Получи в итоге злодея, убей его и гордо задрав голову назови себя великим супергероем, отомстившим за смерть художницы с Омеги.

Для примера, схема, которой следовали родители некоего Кларка Кента:
1) Усынови ребенка, который обладает силой, смертельно опасной для окружающих;
2) Окружи его заботой и лаской, научи использовать силу в благих целях;
3) Получи на выходе героя, который рвет собственный зад ради людей.

На предсказуемый вопрос о том, как можно использовать силу Моринт, отвечу сразу: она легко могла стать виджилантом Гаррус-стайл, разбираясь таким вот способом с лидерами банд. Но азари такие азари: лучше сделать из яхш монстров, а потом устраивать охоты на ведьм, ага. Цивилизованная раса, за двадцать с хреном веков не научившаяся толерантности и умению воспитывать детей правильно. Что тут сказать. Жнецы были правы - уничтожить, уничтожить, уничтожить.

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 65 | |
Цитата (Say1oner)
3) Получи в итоге злодея, убей его и гордо задрав голову назови себя великим супергероем, отомстившим за смерть художницы с Омеги.

Не вижу, в чём тут проблема Шепарда и почему он вдруг должен жалеть Моринт.



У Сарена тоже цели были благие. Как и у многих других злодеев.

m00n1ight (Автор темы)
# 66 | |
Say1oner, по сюжету она не только художницу убила, до неё ещё с пару десятков было (это упоминала и её мать и файлы посредника, по моему), но ведь Nobody Cares, да? Всё было сделано правильно, она должна была сдохнуть, не было ни одной причины оставлять её в живых! Если только, не отыгрывать Шепарда-ублюдка, просто ради плохой репутации и всё!

// Сейчас играю: В консоли
Praise the Sun!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2011-01-12
Сообщений: 2268
# 67 | |
Тем более нет причин, что Моринт Шепард видел(а) тогда впервые и вовсе не с хорошей стороны. Как-то глупо менять соратника на просто очередного встреченного маньяка-убийцу (который еще и тебя убить пытался). Независимо от причин становления этим самым маньяком.

Самара вообще нравится. То, что она чуть не сделала в третьей части, решительно не одобряю, но - интересный персонаж с чёткими внутренними установками. Нравится. Несмотря на то, что проявления её личности сильно замаскированы пресловутым кодексом.

// Сейчас играю: Pillars of Eternity
God, please, grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference.
Хранитель
Группа: Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
# 68 | |
Цитата (m00n1ight)
Как и у многих других злодеев.



Цитата (vaska_psih)
Say1oner, по сюжету она не только художницу убила, до неё ещё с пару десятков было (это упоминала и её мать и файлы посредника, по моему), но ведь Nobody Cares, да?

Читать чужие посты на канале C.O.R.E норот не научился, да. Повторю, что уж там. ЕЁ_ТАКОЙ_СДЕАЛИ. То, что она предлагает свою помощь Шепарду в САМОУБИЙСТВЕННОЙ МИССИИ, лол, уже о немалом говорит - девочке нечего терять какбэ. И если ТЫ не видишь причин её жалеть, то это не значит, что их НЕТ. Как-то так.

Цитата (Tinuviel)
Тем более нет причин, что Моринт Шепард видел(а) тогда впервые и вовсе не с хорошей стороны.

Лооол, а Джек, убившая кучу народу на "Чистилище", Шепард видел не в первый раз, да? Ну давайте не будем, а. Наемный убийца Тейн из этой же оперы. У нас ведь в команде все белые невинные овечки, да. Как по мне, так уж лучше умный и талантливый серийный убийца, чем маньячка-психопатка Джек.

Цитата (m00n1ight)
Не вижу, в чём тут проблема Шепарда и почему он вдруг должен жалеть Моринт.

Хорошо. Распишу подробней. Подходит к тебе синяя тетка и говорит, что есть у неё одна синяя дочь, которую она по дурости своей сделала маньяком-убийцей, а затем просит помочь её убить. Seems legit, чё уж там. То, что Самара, например, может невозбранно убить ту же азари-мента, никого не смущает - она ж ЮСТИЦАР. Пркрой свои убийства дешевым кодексом - и ты крутой вершитель правосудия, а без кодекса - маньяк-убийца. Круто, чё уж там.

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 69 | |
Цитата (Say1oner)
Повторю, что уж там. ЕЁ_ТАКОЙ_СДЕАЛИ.

И что дальше? Гопников, которые подойдут к тебе в тёмном переулке и попытаются у тебя отжать всё, что только можно, тоже такими сделали - они явно такими не родились. Так что, буде таковое случится, прояви сочувствие - отдай все ценные вещи и ступай с миром - ты сделал доброе дело.

Цитата (Say1oner)
Лооол, а Джек, убившая кучу народу на "Чистилище", Шепард видел не в первый раз, да?

Я сейчас не особо помню, но если бы Джек можно было бы убить, то так бы, наверняка, и сделал.

Цитата (Say1oner)
Наемный убийца Тейн из этой же оперы.

Нет, не из той. При первой встрече он явно не соблазнял девушку-художницу с целью убийства.

Цитата (Say1oner)
Подходит к тебе синяя тетка и говорит, что есть у неё одна синяя дочь, которую она по дурости своей сделала маньяком-убийцей, а затем просит помочь её убить.

Сама лично сделала? Что-то я сомневаюсь.

Цитата (Say1oner)
Пркрой свои убийства дешевым кодексом - и ты крутой вершитель правосудия, а без кодекса - маньяк-убийца.

А все мы живём под действием закона, которые не мы написали, оправдывая свои поступки этими самыми законами. Важно не то, кто и чем прикрывается, а для чего это делает. Моринт убивает просто для собственного удовольствия, что никакой снисходительности не вызывает в принципе. Что там в Кодексе Юстициаров написано - я не в курсе, не вникал.

m00n1ight (Автор темы)
# 70 | |
Цитата (m00n1ight)
Гопников, которые подойдут к тебе в тёмном переулке и попытаются у тебя отжать всё, что только можно, тоже такими сделали - они явно такими не родились. Так что, буде таковое случится, прояви сочувствие - отдай все ценные вещи и ступай с миром - ты сделал доброе дело.

Сочувствие бывает разное. Из гопника можно сделать человека не_отдавая ему ценные вещи, Володь. Пример не самый удачный.

Цитата (m00n1ight)
Нет, не из той. При первой встрече он явно не соблазнял девушку-художницу с целью убийства.

А, ну да. Сам факт того, что он убивает за деньги... Seems legit.

Цитата (m00n1ight)
Сама лично сделала? Что-то я сомневаюсь.

Преследовала и убивала своих дочерей, например? Нуок. Воспитай она её правильно, не было бы никакой убийцы. Но ничего, кодекс юстицаров позволяет самолично создавать ведьм для последующей на них охоты.

Цитата (m00n1ight)
Моринт убивает просто для собственного удовольствия, что никакой снисходительности не вызывает в принципе.

Убийство для неё - побочный продукт связи. Она получает удовольствие именно от связи, а не от убийства какбэ. Относительно Моринт можно произвести параллель с некоей Люси из некоего Elfen Lied, например. Да, обе жестоки, обе убийцы. Но после того, что с ними произошло, иного ожидать невозможно.

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 71 | |
С Тейном ситуация гораздо сложнее, там и не пахло банальным убийцей. Во-первых он воспитывался ханарами с раннего детства в качестве убийцы в рамках исполнения Договора. Во-вторых он не убивает никого, кроме лиц, указанных заказчиком. Исключения - главари преступной шайки, убившие его жену и Насана Дантиус. Их убийства я не считаю особо тяжким проступком.

Если судить его за то, что он убийца, так можно к каждому персонажу МЕ придраться. Шепард положил столько вражин, что на какой-нибудь древнеримский легион хватит. И ничего, всем норм.

К тому же, я не заметил чтобы оно особо ныл. Накатывало пару раз, так Шеп сам задавал наводящие вопросы, так что нечего жаловаться smile

Касаемо Моринт - кроме нее существует целый храм, где живут Ардат-Якши(к слову, их изредка выпускают в "свет"), но почему-то кроме нее никто не стал серийным маньяком-убийцей.

Цитата (Say1oner)
Она получает удовольствие именно от связи, а не от убийства какбэ


Неверно. Еще во второй части Самара упоминает что для Моринт наивысшее удовольствие - процесс завлечение жертвы, как хищник. Алсо, она приводит пример где Моринт устроила в одной деревушке на одной отдаленной планете нечто подобное культа имени себя. В итоге получилась милая секта ксеносов с полностью промытыми мозгами, готовые на все ради нее. Бедняжка Моринт.

Цитата (Say1oner)
Но после того, что с ними произошло, иного ожидать невозможно.


Она родилась Ардат-Якши. С ней ничего не происходило - как только она стала соображать, ее по всем правилам отправили в храм, который не напоминает какой-то Освенцим или приют Оливера Твиста. То, что она захотела свободы - не возбраняется, я даже ее понимаю. А вот то, как она своей свободой распорядилась - мы видим в МЕ2. Что-то не тянет ее прощать или сочувствовать ей после этого.

Сообщение отредактировал Arrid - Пятница, 2013-05-03, 02:05


// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 72 | |
Цитата (Arrid)
С ней ничего не происходило - как только она стала соображать, ее по всем правилам отправили в храм, который не напоминает какой-то Освенцим или приют Оливера Твиста. То, что она захотела свободы - не возбраняется, я даже ее понимаю. А вот то, как она своей свободой распорядилась - мы видим в МЕ2.

Посадить бы тебя на пару столетий в золотую клетку, приговаривая при этом, что ты опасный убивец - посмотреть, чтоб ты стал делать, когда выйдешь на волю.

Цитата (Arrid)
Если судить его за то, что он убийца

Напомни мне, за что ты судишь Моринт. А! Вспомнил. Она - убийца. Думаю, намек понятен smile

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 73 | |
Цитата (Say1oner)
Посадить бы тебя на пару столетий в золотую клетку, приговаривая при этом, что ты опасный убивец - посмотреть, чтоб ты стал делать, когда выйдешь на волю.


Не было такого. Еще раз - загрузи сейв перед храмом, а если нет, посмотри на тытубе. В записках\аудиофайлах ясно дали понять что относились к Ардат-Якши нормально, педагоги не лютовали, изредка бронировали шаттл и вывозя девушек на Тессию или еще куда. Да, это не идеальное решение. Но позволить им жить свободно, на той же Тессии тоже не лучший вариант - их бы банально травили, гнобили и изводили. Азари к чистокровным то относятся с презрением, я представляю какое отношение было бы к Ардат-Якши.

Отвезли на отдаленную планету, соорудили хорошее убежище, дали девушкам возможность заниматься чем хотят. В одном из планшетов был указан их распорядок дня - так вот, он ничем не отличается от, скажем, спортивного лагеря. 3 разовое питание - уроки, медитация, личное время.

В другом аудиофайле можно услышать мнение педагогов о Ардат-Якши. Обсуждалось отправка очередного шаттла с девушками на Тессию. Против были лишь одной - самой молодой. Да и то, потому что могла убежать и наворотить дел. К остальным претензий не было.

Чудовищные условия, ога.

Цитата (Say1oner)
Напомни мне, за что ты судишь Моринт. А! Вспомнил. Она - убийца. Думаю, намек понятен


Я не сужу её, я лишь говорю что она заслужила то, что получила. Из одной и той же золотой клетки вышли Моринт и Рила. Вот только первая стала убийцей, а вторая пожертвовала собой ради сестры, матери и дала возможность Шепарду остановить поток Баньши.

Заметь, выросли в одних и тех же условиях. Но в случае с Моринт виновато общество, ога.

В случае с Тейном - сам подумай, кого могли заказать миролюбивые ханары? Бездомных старушек, невинных детей и агнецов божих, однозначно. Думаю персонажи типа Насаны Дантиус мелькали в заказах с регулярной частотой.

Сообщение отредактировал Arrid - Пятница, 2013-05-03, 02:35


// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 74 | |
Say1oner
Цитата (Say1oner)
Повторю, что уж там. ЕЁ_ТАКОЙ_СДЕАЛИ. То, что она предлагает свою помощь Шепарду в САМОУБИЙСТВЕННОЙ МИССИИ, лол, уже о немалом говорит - девочке нечего терять какбэ. И если ТЫ не видишь причин её жалеть, то это не значит, что их НЕТ. Как-то так.
Если ты ничего не знаешь о вселенной, то мне жаль, а так, почитай это

Там говориться, что это ГЕНЕТИЧЕСКОЕ. Так, НЕ делают, так РОЖДАЮТСЯ. Разница большая, на самом деле.

И что это о ней говорит? То, что если её припереть, она готова на всё, чтобы выжить? Ахренеть как необычно!

Та же Джек "выращивалась"  специально для убийств и повышенного "нуль элемента", то тут генетическое! Все её сёстры живут в согласии и смирении, в храме, а ей надо крови и жертв!

Сообщение отредактировал vaska_psih - Пятница, 2013-05-03, 04:06


// Сейчас играю: В консоли
Praise the Sun!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2011-01-12
Сообщений: 2268
# 75 | |
Цитата (Arrid)
Там говориться, что это ГЕНЕТИЧЕСКОЕ.

Кажется, он несколько не о том. dry

m00n1ight (Автор темы)
# 76 | |
Цитата (vaska_psih)
Там говориться, что это ГЕНЕТИЧЕСКОЕ. Так, НЕ делают, так РОЖДАЮТСЯ. Разница большая, на самом деле.


Сайлон имеет ввиду что всех Ардат-Якши с детства поместили в неблагоприятную атмосферу, где девушек гнобили и истязали. Но это не так.

Мне Ардат-Якши в принципе жаль. Разумеется, они не виноваты с том, что больны опасным генетическим заболеванием. И поместить их в ограниченную изоляцию, пусть и вместе с подобными им и терпимым персоналом, не лучший выход. Другой вопрос, что идеального выхода попросту нет. Им мог стать вариант в котором девушек, у которых при рождении выявлен ген Ардат-Якши, окружают конфиденциальностью - т.е назначают 1 врача на всю жизнь, назначают психолога, который разъяснит ей ситуацию и т.п Но я уверен что в таком случае Ардат-Якши а-ля Моринт станет куда больше. Кто-то из посторонних азари может узнать о истинной сущности девушке, и, разумеется, непременно устроит охоту на ведьм. Какая-то девушка не выдержит всего этого и подастся в бега, как сама Моринт и т.п

Вариант с храмом, на мой взгляд, не идеален, но один из лучших. Или поместить всех Ардат-Якши на отдельную планету, где дать им полную свободу, но саму планету изолировать на манер родной планеты Ягов. Но видимо это очень тяжело реализовать. Да и получится тот же храм, только с большим масштабом и на этот раз уже с полной изоляцией.

А к Моринт отношение я уже высказал. Получила то, что заслужила. Конкретно её мне не жалко.

// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 77 | |
Цитата (Arrid)
Сайлон имеет ввиду что всех Ардат-Якши с детства поместили в неблагоприятную атмосферу, где девушек гнобили и истязали. Но это не так.

Я уже говорил, что золотая клетка - это тоже далеко не предел мечтаний, да?

Цитата (Arrid)
Другой вопрос, что идеального выхода попросту нет.

Я приводил пример с Супсом. Можно научить не быть говном... не быть говном, как это странно бы не звучало. Дети не рождаются злыми маньяками (ну, не все, но всё же). Ненавидеть человека только потому, что он болен... Это грустно. Особенно, если такое происходит в якобы цивилизованном обществе. Я повторюсь, чё вон за больными СПИД-ом по улицам не гоняются? Прямая аналогия, что уж там.

Цитата (vaska_psih)
Если ты ничего не знаешь о вселенной, то мне жаль

Очень трогательно ты меня пожалел, тронут. Мне действительно грустно, что все мои примеры и метафоры ушли в никуда.

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 78 | |
За больными СПИДом не гоняются ровно до тех пор, пока они не начинают осознанно и целенаправленно всех заражать. То есть ведут себя как нормальные люди. Моринт ведёт себя не так. Суды как-то редко учитывают трудное детство маньяка-убийцы. Как не учитывают его и родственники жертв.

И ты бы не стал вникать, если бы я по подворотням перерезал всю твою семью, уж извини за пример.

m00n1ight (Автор темы)
# 79 | |
Встряну со своей имхотой в эту, нынче модную тему cool
Здесь много чего затронуто в контексте добра и зла. Считаю, что добрые люди (а все инопланетяне в МЕ списаны с психотипов человека) никогда не возьмут в руки оружие и не пойдут "бороться со злом", никогда не будут судить никого (будь то преступник или...), не захотят править государством, и главное - никогда не будут создавать, правильные на их взгляд условия жизни для другого человека.
В моем прохождение Шепард выступил на стороне Самары, но не потому что Моринт - зло, а потому что я отыгрывал роль Шепарда-американо-гринго и ему вовсе ни к чему на борту такая темная лошадка как Моринт. Если представить, что Моринт убила бы какого-то близкого мне человека, то вероятно, с радостью, размозжил бы ей голову из револьвера 44 калибра. Но это было бы предвзятое отношение... Если же быть не предвзятым, то Моринт - это существо бросившее вызов чужой воле (правила установленные для Ардат-якши), поддавшись свои страстям убивающая других существ, которые тоже имеют свои "краски". Это не очень хорошо, но это сплошь и рядом в жизни... просто не все заканчивается убийством, хотя корень тот-же. И как верно отметил Сайлон - "Пркрой свои убийства дешевым кодексом - и ты крутой вершитель правосудия, а без кодекса - маньяк-убийца.", в этой фразе большая истина сокрыта.
ИМХО в Моринт есть очарование, какое присуще всем страстным натурам... Самара же скучна, и вобщем-то кроме кодекса в ней ничего не осталось - запрограммированная машина.
К слову больные СПИД несут уголовную ответственность за заражение здорового через половой акт, такие дела..
З.Ы. Я в основном любил брать Гранта и Джэк - эдакая шальная компания, которая поощряла действия отступника. Нравилась Миранда, как эдакая амбициозная стерва-карьеристка (правда история с сетрой все испортила). Тейн не совсем вписывался в друга американ-гринго, но лично мне он показался очень проникновенным философом, было приятно слушать его беседы и рассуждения и историю. Если честно - Джэк моя любимая напарница, но роман был с Мирандой (т.к. Джэк при романе превращается в УГ).

Порой в одном Человеке живет великое множество, а порой во множестве не найти и одного Человека...
Группа: Неймер
Регистрация: 2011-08-01
Сообщений: 855

Любимые CRPG: Planescape: Torment
# 80 | |
Цитата (Say1oner)
Я уже говорил, что золотая клетка - это тоже далеко не предел мечтаний, да?


Я уже подробно высказался на эту тему в посте на предыдущей странице.

Цитата (Say1oner)
Ненавидеть человека только потому, что он болен... Это грустно. Особенно, если такое происходит в якобы цивилизованном обществе. Я повторюсь, чё вон за больными СПИД-ом по улицам не гоняются? Прямая аналогия, что уж там.


Это грустно, да. Вот только надо исходить из реалий. Повторюсь - азари к чистокровным относятся с презрением и постоянно унижают их при первом удобном случае, если чистокровная не матриарх, да и то не факт. А теперь представь какое отношение и как они будут поступать с Ардат-Якши, будь последним дарована возможность жить свободно.

Такое вот самое продвинутое общество в галактике.

Цитата (Mercutio)
Если же быть не предвзятым, то Моринт - это существо бросившее вызов чужой воле (правила установленные для Ардат-якши), поддавшись свои страстям убивающая других существ, которые тоже имеют свои "краски". Это не очень хорошо, но это сплошь и рядом в жизни... просто не все заканчивается убийством, хотя корень тот-же.


Я повторюсь - окей, Моринт убежала от изоляции, захотела свободы. В данном начинании я ей даже симпатизирую. Непонятно одно - зачем было начинать зверствовать и убивать народ пачками? Я уже приводил пример деревни о которой рассказывала Самара. Думаю таких поступков было навалом, за несколько сотен лет-то. Поэтому после всего этого Моринт не вызывает симпатий или сожаления. Вообще никаких. Как и какой-то особой ярости и гнева. Слишком эпизодический персонаж для этого. Она вызывает скорее недоумение и непонимание.

// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 81 | |
Цитата (Arrid)
В данном начинании я ей даже симпатизирую. Непонятно одно - зачем было начинать зверствовать и убивать народ пачками?
Таки да, порочная натура+большая сила... это вопрос морали и то что Азари не смоги убедить ее с рождения - их промах. Точно, в том что Моринт стала такая виноваты Азари их методика обучения Ардат-якши!
Хе-хе, назвать Моринт хорошей и несчастной как-то не уместно, а плохих и помимо Моринт полно в "цивилизованном" обществе. Потенциальных полно среди нас. Просто они бояться закона-наказания, но дай им волю...натура возьмет верх. Оглянись Arrid smile
В целом Моринт проработана биоваре немного "для галочки" как антипод Самаре.

Порой в одном Человеке живет великое множество, а порой во множестве не найти и одного Человека...
Группа: Неймер
Регистрация: 2011-08-01
Сообщений: 855

Любимые CRPG: Planescape: Torment
# 82 | |
Цитата (Mercutio)
Хе-хе, назвать Моринт хорошей и несчастной как-то не уместно, а плохих и помимо Моринт полно в "цивилизованном" обществе. Потенциальных полно среди нас. Просто они бояться закона-наказания, но дай им волю...натура возьмет верх. Оглянись Arrid


Это все конечно верно, и я это вижу, но к вопросу Ардат-Якши это имеет весьма отдаленное отношение smile

Цитата (Mercutio)
Точно, в том что Моринт стала такая виноваты Азари их методика обучения Ардат-якши!


Либо сюда забрел капитан сарказмо, либо мнение неверное. Методика обучения кроме Моринт не породила других подобных ей, как бы.

Сообщение отредактировал Arrid - Суббота, 2013-05-04, 05:20


// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 83 | |
Камрады, что-то этот забег затянулся. Может стоит создать тему обсуждения Моринт и перенести всё это туда? Я действительно не думал, что по этому персонажу начнётся столь бурное обсуждение.

m00n1ight (Автор темы)
# 84 | |
Цитата (Mercutio)
Таки да, порочная натура+большая сила...

Таки опять же упомянутый мною Супарман вырос добрым и отзывчивым - никто его не запирал по клеткам да храмам. Порочными, повторюсь, не рождаются. Самара виновата если не больше Моринт, то уж точно не меньше. Поэтому выбор кого из них двоих убить имеет особенно пикантный оттенок.

Цитата (Arrid)
Методика обучения кроме Моринт не породила других подобных ей, как бы.

Ага. Моринт, видимо, бракованная - ей не понравилось сидеть взаперти, молиться, поститься и слушать радио Радонеж. Вот засранка, да.

Цитата (m00n1ight)
За больными СПИДом не гоняются ровно до тех пор, пока они не начинают осознанно и целенаправленно всех заражать. То есть ведут себя как нормальные люди.

А представь бы гонялись. Я думаю, количество бритвочек, смоченных зараженной кровью и воткнутых в лестничные перила, как и иголочек в креслах кинотеатрах бы резко возросло, тебе так не кажется?

Группа: Неймер
Регистрация: 2013-04-28
Сообщений: 45
# 85 | |
Цитата (Say1oner)
Ага. Моринт, видимо, бракованная - ей не понравилось сидеть взаперти, молиться, поститься и слушать радио Радонеж. Вот засранка, да.


Видимо бракованная. Еще раз - побег и убийства разные вещи. Первое я склонен поддержать, второе - нет. Хотя у меня ощущение что я бьюсь головой об лед. Уже начинается повтор по n-ому кругу одного и того же, упуская из внимания мои же аргументы в развернутом комментарии ранее.

Почему Рила не стала убийцей? Фалере? Другие Ардат-Якши? Не, по логике Сайлона Моринт поступила правильно, все её поступки оправданы, а они глупые дуры сидящие в золотой клетке. Блестяще.

Сообщение отредактировал Arrid - Суббота, 2013-05-04, 22:24


// Сейчас играю: Ведьмак
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1196
# 86 | |
Цитата (Say1oner)
А представь бы гонялись. Я думаю, количество бритвочек, смоченных зараженной кровью и воткнутых в лестничные перила, как и иголочек в креслах кинотеатрах бы резко возросло, тебе так не кажется?

Это бы всё равно бы их никак не оправдывало. В процитированном сообщении я об этом говорил.


m00n1ight (Автор темы)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: