Dungeon Rats (страница 2)
   |
| Форум Основной раздел Iron Tower Studio Dungeon Rats Dungeon Rats («Зачистка подземелья» от Винса Веллера) |
| Dungeon Rats |
404
|
|
Цитата m00n1ight (  ) Возможность пройти любой прокачкой – это веяние современности. В классических ролевых играх, в том числе кроулерах, было 100500 способов запороть прокачку персонажа и получить на выходе неиграбельное говно. В том числе и в так называемых признанных шедеврах. В любом случае, они делают хорошие, уникальные игры, но заслуживающие определённой критики. |
|
Расскажите мне про влияние параметров.
Надо ли интеллект и харизму качать? Нужно ли качать ремесло и алхимию? Каком оптимальный размер пати?  |
|
Цитата QweSteR ( ) Надо ли интеллект и харизму качать? Нужно ли качать ремесло и алхимию? Каком оптимальный размер пати? 1. Да. Ради опыта и максимального числа человек в отряде. 2. Про ремесло не знаю, не зашёл слишком далеко, а без алхимии в игре делать нечего. 3. Максимальный. |
|
По какой формуле рассчитывается найм спутников от харизмы? Каждые 2 = 1 спутник?
Не могу этого найти, а переигрывать не хочу. Мне нужно 3 спутника (вместе с ГГ получается 4 в отряде). А вот нашёл. Винс пишет. Цитата As for the stats, I'd suggest CHA 7 or 8 for your first playthrough. You need CHA 7 to have 2 companions, but CHA 8 will allow you to recruit a good crossbowman early (he will join you instead of fighting you, so it will make that particular fight easier as well). И ещё... Но тут человек не уверен. Цитата I think CHA works like this: CHA 6 = 2 followers CHA 7 = Hire the early crossbowman CHA 8 = 3 followers Так сколько будет спутников в бою при харизме 8? Если так, то странно получается. А если игрок возьмёт харизму 4, то он тупо впустую сольёт очки... https://steamcommunity.com/app....4646568 Хочу попробовать вариант: сила 6 ловкость 10 телосложение 6 восприятие 6 интеллект 4 харизма 8 или 2 из силы перекинуть в восприятие. тогда штраф 20 процентов к урону, но зато точность +10 единиц, которую и так можно будет потом поднять раскачкой навыка. кинжал 5 блок 2 крик 4 в АоД мне больше щиты понравились, очень высокий шанс блока. а для уклонения игра даже шанс не пишет, вместо него указывается низкий шанс контр.атаки. алхимия и ремесло на спутниках. проверил, так можно. |
|
Цитата QweSteR ( ) Надо ли интеллект и харизму качать? Инт - набор опыта. Количество боёв фиксировано. Цитата QweSteR ( ) Нужно ли качать ремесло и алхимию? Обязательно. |
|
В ознакомительных целях решил посмотреть Ютуб, нашёл ролик с разбором механики боёвки
https://youtu.be/7KRlZrcQZbY?si=9tjyPkI01XQdcqss&t=1271 Как у автора получается 43 очка характеристик? 4+10+9+4+10+6. У меня при создании персонажа 40. 4+10+6+4+10+4 (свободных НОЛЬ). Кажется последний патч выходил в 2022 году, может опять поменяли... Или может в процессе игры можно поднять? |
|
Вот и спрашиваю про эти ТРИ очка. Он мне на Ютубе ответил, что не помнит.., но возможно в процессе игры можно было поднять.
|
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Кто-нибудь пробовал какашками камнями кидаться? Крит в голову - нокаут на 2 (!) хода. За 4 ОД выключить вражину надолго, да ещё и критов в шею наставить. Под конец игры попадётся один из противников метатель камней. Вот алхимиков надо пытаться сразу выносить, иначе беда... |
|
да. в игре можно поднять характеристики. по подземелью раскинуто 3 банки.
первую сразу поднять не смог, требовалось телосложение 7. двумя банками поднял до 8, вернулся к первой банке (это логово скорпиона в начале игры), взял банку. того +3. 5 10 6 8 5 6 6 10 7 8 5 6 6 10 8 8 5 6 Копье 8, Уклонение 10, Крит 6. Наверное крит вообще не стоило качать так высоко. Ближе к концу 6 не хватало. И всю игру не хватало точности копья. Марк с молотом раздаёт нокауты и более часто попадал при более высокой прокачке оружие. Ещё и молот хорошо домажит. А вот копьё очень часто было неспособно пробить броню. ----- Ещё есть банка на реген ОЗ+1. В описании ещё указано, как в АоД, что навсегда отнимает -5ОЗ, но на деле этого не происходит. Полезная тема в конце игры. В целом весь расклад с улучшалками мне не понравился. Буквально всё под финал. Лучше бы позволили равномерно в процессе игры поднимать. Если не нашёл секрут, то пропускаешь. Аналогично с металлами. Помню очень долго не хватало всего чуть-чуть улучшенной кожи и стали. Банально не мог один доспех и одно копьё сделать. Так и с остальным. В итоге часть контента пропускается, а сам страдаешь почём зря. Рационы питания бредовая задумка. Не помню в какой тактике, но это уже было. В АоД это совсем не нужно. Если бы не чит, то я бы вообще бросил игру. Т.к. интересны сами сложные бои, а не вымучивать по несколько ОЗ. Начитерил около 150-200, т.е. чуть-чуть, но без этого бы не прошёл. Я бы рекомендовал разрабам\мододелам раскинуть штук 100 рационов в начале игры. И ещё штук 100-200 далее по игре. Либо вообще сделать автоматическое лечение после боя, так даже лучше будет. Или сделать автоматическое лечение 1 раз у каждого костра, возможно этот вариант даже самый-самый компромиссный. В конце игры у меня скопилось 170 рационов, но они буквально лежали перед финальной битвой. --- И ещё. Огромное влияние играет уклонение 10 единиц. Меньше 100-110 не советую иметь. А качать уклонение надо на 10 кпейщикам и Марку, а вот Роксане (метатель топоров) хватит и 8-9. В целом игра очень требовательная к использованию алхимии и ремесла. И надо экономить, мне так сильно помогло к финалу. Алхимия обязательно 7. Для Исмаила это всего 1 бой. А вот Иерониму придётся качать ремесло до 10. Это на макс.сложности для 3х. наверное на низкий сложности хватило и его базового значения 6. |
|
Прошёл!
Dungeon Rats - самая сложная тактическая РПГ на моей памяти. Прошёл на третьей сложности. Но от РПГ здесь всего несколько проверок. А сама прокачка линейная. И сложность здесь сильно зависит от рандома и жуткого ограничения лечилок (зелья и рационы питания). Редко когда мне удавалось пройти бой с первого раза. Можно и напролом, но тогда высок риск потерять много здоровья, соответственно с каждой такой потерей проходить бои всё сложнее и сложнее. В целом рационов критически не хватает, на мой взгляд это и является половиной от сложности игры. Аналогично и с алхимическими ингредиентами, которые могут внезапно закончиться, а снять отравление уже будет нечем. Правильнее было бы сделать автоматическое лечение после каждого боя. Либо лечение в лагере у костра. Это тупо тактика. Я не понимаю зачем эта свисто-пляска с рационами. Рандом это вторая половина сложности. Рандом здесь есть. И если верить разработчикам, то одинаков для игрока и НПС. Я вполне готов с этим согласиться, хотя иногда бывает ощущение в подтасовке в пользу НПС. В целом мне очень понравилось. Я не фанат походовок, но много тактик повидал. Все они были одинаково простые, в том числе при игре на макс.сложности. Но здесь реально приходится думать, рассчитывать расстановку, последовательность хода и расходники. Игра становится проще.., если эффективно использовать алхимию. Но никогда не знаешь наперёд. Так я использовал зелья и бомбы, а потом у меня почти всё закончилось. Благо я оставил небольшой запас на финал, вот это меня и выручило. С ремеслом проще. Много всего можно крафтить, ассортимент разнообразнее АоД. Но очень часто получается, что не хватает 0.2 кожи или металла для создания оружия или брони. В итоге так бегаешь несколько часов, а потом на тебя наваливает с избытком. И как итог часть брони уже просто не нужна, т.к. уже можно скрафтить лучше. Зато теперь можно делать броню из остатков всяких тварей. Вообще в АоД очень хорошая система крафта. Сбалансированная. Нет переизбытка. Ощущается значимость каждого зелья и бомбы. Под каждый класс\стиль есть своя броня и оружие. Здорово. Вот только информативность хромает. А вот интерфейс в АоД был красивее. Зато в ДР лучше боевые треки. Графика не изменилась. Концептуально авторы хорошо нормально поработали над подземельем. Я просто видел хуже. Но не хватает разнообразия. Не хватает всяких нычек, секретных сражений и пусть даже примитивных квестов. Вообще сильно напрягало отсутствие мини-карты и быстрого перемещения. И нельзя спутников менять быстро. В итоге то с одним бегаешь собираешь травы, то с другим крафтишь, с прочими поюешь.. И так бегаешь взад-назад. ---------------------------------------------------------------------------------- Моя пати: ГГ + Марк + Сила (на 2 боя, но лучше вообще ГГ+Марк до алхимика). ГГ + Марк + Иероним (Ремесло до 10 уровня). ГГ + Марк + Исмаил (Алхимия до 7 уровня, всего 1 бой). ГГ + Марк + Роксана. ГГ + Марк + Механоид (три финальных боя подряд против Центуриона). Мой персонаж: 5 10 6 8 5 6 6 10 7 8 5 6 (2 банки на +1 сила и +1 телосложение). 6 10 8 8 5 6 (вернулся в пещеру скорпиона, прошёл проверку на телосложение 7, взял банку + телосложение +1). Копьё (9) + Уклонение (10) + Крит (6). Марк = Двуручный молот на 6ОД + одноручный молот на 4 ОД. Крутая синергия. Оба могут одинаково эффективно использовать нокаут, у одноручного молота так даже 2 попытки. По цифрам может показаться, что шанс нокаута низкий, но мне достаточно часто везло. Но лучше перед нокаутом ударить врагу по ногам, так шанс попадания нокаутом сильно вырастет, да и вообще для любой другой атаки. Роксана = Топоры! Просто травим всех. За ход 4 цели. Если цель бронированная, то лучше использовать "обычный" бросок, тогда три цели получится отравить, но тоже не всегда. Топоры желательно использовать с высокой закалкой, иначе не пробить и не отравить. Она же может хорошо отвлекать на себя вражеских стрелков, попасть по ней очень сложно, рекомендую Уклонение 8-9. Очень эффективно попадает в спину, калечит ноги и руки. Очень мощная. В особых ситуациях рекомендую ещё и затачивать топоры. Вот и всё. ГГ не подпускает копьём, травит и ослабляет. Марк раскидывает нокауты молотом. Роксана всех травит и ослабляет. Возможно яд и заточка для молота тоже работает. Эффекты отображаются. Но на деле я не понял. Хорошая тактика. Игра короткая. И если играть, то на третьей сложности, иначе не вижу какой тогда смысл в этой игре. Игра на один раз. 6.8\10. |
|
Цитата QweSteR ( ) Игра на один раз. Цитата QweSteR ( ) Роксана = Топоры! |
|
|
|
# 71 | | The_Interactivist | 343
Решил побегать в соло-режимах (изич, нормал, хард), думал чисто с боёвки кайфануть, откатал все три на ачивки. И что же я вижу? Местами прокали ошибки ShaderGen:: generate shader() — failed to open shader stream "shadergen::/cOcde739_P.hlsl и аналогичная GFXD3D9shader::
Жмакал ignore, игра продолжалась как ни в чём не бывало, но альтабаться туды-сюды напрягало. Срубил шейдеры до минимума — вроде унялось, но иногда всё равно просыпалось. Steam-файлы на integrity проверял, всё ок. Осадочек остался. Периодически также вылезали ошибки pathfinding в боях, фиг знает почему. Опять жмал ignore и табался. Но самое печальное не это. Решил добить три iron man ачивки, начал с самой изичной. Особенность здешнего айронмена в том, что на всё даётся один слот, который постоянно переписывается. И вот на входе в пещеру с рекой (там бои с Роксаной и её подручными) игра запорола диалоговый скрипт — должен был возникнуть диалоговый экран с текстом и после него начаться бой. Но вместо этого экран просто потемнел, а диалоговая рамка так и не объявилась. Всё, дальше проход перекрывает неразрушаемая баррикада, потому что бой не отыгран/скрипт не сработал, соси бибу. А загрузиться нельзя, ибо сейв-файл уже переписался. Вот такая клоунада. За все три соло-прохождения (на это ушло 44 часа) у меня такая поломка была только один раз и то там удалось быстренько перезагрузиться и побежать дальше. Ладно в начале такое вылезло, а если б это был айронмен на харде ближе к концу?  Некомфортный рандом-казиныч какой-то получается :D |
|
Отрицательный обзор на игру от Bubbles, если кому интересно.
Цитата The_Interactivist ( ) А загрузиться нельзя, ибо сейв-файл уже переписался. Вот такая клоунада. Вот поэтому и надо лезть в папку с сохранениями и периодически забирать оттуда ironman-сейв. Это может некоторым показаться неспортивным, но зато будет меньше баттхёрта в случае поломки скриптов вроде описанного выше. P.S. Пытался добиться ответа у Винса на вопрос, почему в игре во время боя с одноимённым боссом не использовался трек emperor_combat (вместо него играет другой трек — top_combat), на что Винс ответил — No idea at this point. |
|
|
|
|
|
|
|
Цитата Guardians ( ) При всём уважении к Винсу, нельзя вечно парировать критику отмазкой «мы разрабатывали игру 10 месяцев». It's not an excuse but a simple fact: we only had 10 months. Цитата Ух лучше бы потратили 20 месяцев, или хотя бы 15. Would it have sold more? Become more popular and beloved, bringing joy to countless children across the world? No, it would have still sold the same because such games have very limited appeal. |
|
Цитата Vince ( ) It's not an excuse but a simple fact: we only had 10 months. The Lord has spoken. Okay, Vince, I got you, you had only 10 months, I will no longer speak about this. But it still doesn't change the fact that this game have obvious flaws that were described by me, or Bubbles in his above-mentioned Steam review. It still surprises me how your team didn't add an option to increase stats of your companions with healing machine with patches, or how other convicts (and companions, who's not in your party) doesn't react to Democritus and his goons. Also, is there any way to officially download the old version of Dungeon Rats with the old Intelligence and SP system? And have you received any sales boost, when Warlockracy released a video about this game? |
|
Цитата Guardians ( ) But it still doesn't change the fact that this game have obvious flaws that were described by me, or Bubbles in his above-mentioned Steam review. I believe we were very open and upfront about what kind of game DR was: AoD combat with a party, fight your way out, 50 fights. It couldn't be non-linear as Bubbles wished because then it's not 50 fights per playthrough but 25-30 to accommodate branching. Way too short, plus is it really needed in a short combat game? AoD - $29.99 on release (we reduced the base price a few years after release) CS - $39.99 on release DR - $7.99, when you factor in regional pricing and discounts, $3.14 The price speaks for itself, no? It's not like we put together a game in 10 months and asked 20 bucks for it. It's not an excuse either; more like, we had 10 months, we put together a combat game where the main draw is the party-based setup that some players asked for, and priced it accordingly. Most of other things you ask for require a lot of scripting, meaning a lot of time. Should we script (read as 'should we spend a lot of time on) an option to run away from a fight if the game is linear and you'd have to fight anyway? Not like you have a reason to go back. And so on and so forth. Цитата It still surprises me how your team didn't add an option to increase stats of your companions with healing machine with patches, or how other convicts (and companions, who's not in your party) doesn't react to Democritus and his goons. That's a lot of scripting, a lot of time better spent on the fights and more meaningful improvements. |
|
|
|
I am a buyer. And it would never occur to me to buy a game just because it's cheap. I was shocked when I realized that some of the ads Google and others throw at me are shown because the products are cheap.
“Don't listen to King Crimson, it's expensive. Here's Lady Gaga. She's cheap.” Let a low-budget game be short, let it have basic graphics, but the mechanics must be polished. I have no complaints about Dungeon Rats: remember how many NPC dummies are still featured in games today — take Solasta, for example. And I would buy DR for any reasonable price. I can't treat games like commodities. I think that price only becomes important if the game is made for profit, that is, when it is a mass-market product rather than a niche item. It makes sense to buy a shooter for $20 rather than the same one for $40. But when it comes to masterpieces or at least original works, what is the point of focusing on price (and setting a low price)? To attract a random audience? Those who want it will buy it anyway, right? Especially since this is how it works in established markets: conveyor belt scarves are cheaper and of poorer quality than hand-knitted scarves. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) I am a buyer. And it would never occur to me to buy a game just because it's cheap. I'm not suggesting that someone should buy a product just because it's cheap. I'm talking about the correlation between price and content (in the context of video games). Let's say there are two DLCs for a AAA game. One DLC costs $12.99, the other is $3.99. What do these prices tell you? One is a decent adventure in the style of old expansions, the other is something cosmetic (extra items and skins, horse armor, that sort of thing). Same here. If we priced AoD at $29.99 on release and DR at $7.99, it implies that DR is a much simpler game that offers nothing but 50 fights, much like it says on the store page. Цитата Let a low-budget game be short, let it have basic graphics, but the mechanics must be polished. The mechanics were more polished than AoD's (we even ported the improvements to AoD after). It simply doesn't offer more. Цитата But when it comes to masterpieces or at least original works, what is the point of focusing on price (and setting a low price)? To be fair to the buyer. Simple as that. |
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal# 83 | | Horus_Luperkal | -260
Vince, пишут что инструменты автоматической анимации для игр (Прекрасные нейросеточки!) и автоматической озвучки ожидаются в 2027-2028, и с 2030го цикл разработки должен уменьшиться до разумных пределов.
1)Озвучка так сказать: "вот и помер дед Максим, да и ***", и "7 лет мак не родил - а голоду не было". я совершенно не против озвучки от профессиональных программистов как в 90х, а на свой язык мне хватит и субтитров. 2)Вот анимации - более затратная и важная часть (их отсутствие может ударить по продажам) В общем, Нейросети для геймдева это ЧУДО - и развитие автоматического перевода, появление автоматической анмиации персонажей и автоматической озвучки - должно здорово помочь таким инди-Творцам как вы делать хорошие RPG (здорово уменьшив расходы) Осталось только сохранить студию на плаву, и дождаться развития новых технологий в помощь от Прекрасных Нейросеточек. Цитата Guardians ( ) 2) Возможности повышать характеристики спутников (а не только ГГ). Я знатно удивился, когда я всё-таки убил черных конструктов ради того, чтобы добраться до исцеляющей машины ради усиления статов Роксаны/Ингвара, а игра мне говорит: «а-та-та, нельзя, только ГГ». Понимаю Вас, почему считаете бессмысленным тратить еще 6 месяцев на доработку давно релизнутой и так-себе продавшейся игры (имхо, и вместо допиливания год-полтора Colony Ship можно было на пике продаж сразу переключиться на Proxima Centauri), но если внести вот эту и самые легко реализуемые правки? |
|
|
| |||