[Pathfinder: Kingmaker] Персонажи отряда (страница 1)
|
   |
| Форум Основной раздел Owlcat Games Pathfinder: Kingmaker [Pathfinder: Kingmaker] Персонажи отряда (С кем пошли бы в разведку) |
| [Pathfinder: Kingmaker] Персонажи отряда |
|
|
|
# 2 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight (  ) способен довести до ржаки почти каждую минуту Сильное преувеличение, откровенно комедийный персонаж сам по себе, но слишком карикатурный и меня разве что пару раз улыбнуться слегка заставил, не более того. Попытка сделать осла из Шрека, но явно у тех кто прописывал диалоги не было таланта сценаристов Дримворкс, да и Дикиновой харизмы ему тоже категорично недоставало. Цитата m00n1ight ( ) Джейтал. Мало что могу сказать, не беру в отряд никогда. Один из немногих действительно колоритных персонажей в игре. Нежить, тёмная эльфийка, садистка, интриганка, боевой жрец Ургатоа, мразь и не кается, в общем няшка в духе Виконии, беру всегда, хотя как воин она наравне с Амири в дефолтном классе-подклассе самая бесполезная. Я конечно понимаю всё это стремление "не затмевать ГГ", но без респека эти персонажи просто дырища в эффективности группы. Благослови Хаос мододелов с Нексуса за то что они дали игроку возможность перебилдить ту хрень что нахреновертили Совокоты в выборе классов для некоторых персонажей. Забыл Джубилоста, алхимик, прописан куда лучше Нок-Нока. И нигеропытоследа с волком, один из лучших ДД, но довольно унылая личность сам по себе, унылее даже Харима, тот тоже хотя бы оригинален, гном-жрец-фаталист-нигилист хотя бы запоминается. |
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2652 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Если честно какой-то интерес представляла ещё Октавия с Регонгаром, я просто хотел замутить групповушку, благо в диалогах была куча отсылок на это, но совокоты меня разочаровали В первом сообщении написано обратное и не без оснований. Замутить групповушку можно, причём если раз удалось, то потом при каждом подкате к Регонгару или Октавии на предмет повеселиться они будут предлагать пригласить второго. Но это не точно. А тройничок я сам лично мутил. |
|
# 7 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) амутить групповушку можно, причём если раз удалось, то потом при каждом подкате к Регонгару или Октавии на предмет повеселиться они будут предлагать пригласить второго. Но это не точно. У меня за три попытки пройти игру не получилось ни разу  динамят постоянно. Правда я дальше 6й главы ни разу так и не дошёл |
|
|
|
# 9 | | FromLeftShoulder
Не, для куколдинга нужно свадьбу сыграть и только смотреть не принимая участия, как твою жену пялят (твою, а не твоего персонажа)
 В онямэ есть поджанр под что-то похожее, нетораре. Впрочем тоже ничего криминального, для того игры и существуют чтобы в них делать то чего не делаешь в жизни, чем убивать в играх лучше куколдинга в играх? Ну в смысле никогда не понимал этой расстановки приоритетов, убивать - нормально, секс (любой при чём) - не нормально. Есть в этом подходе что-то от шизофрении, типа убийства в играх не делают тебя убийцей, а вот переспать с мужским персонажем в игре делает тебя геем. Да и игровой персонаж обычно не аватара игрока, а его кукла, которой он управляет на сцене, для этого не обязательно проводить паралель с самим собой  |
|
|
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) в группе хорошо иметь двух танков, а не одного. Меньше 60 АС там не танк, а телега. Ну и не забываем, что бьют первого, вошедшего в бой. Поэтому "коренной" ГГ бил(а) сразу, а чуть позже ударяли "пристяжные" Нок-нок и Амири. Валери с её 58 АС на передовой (а тем более - ещё где-то) было делать нечего. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2652 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Насчёт красоты Валери могу сказать, что стрижка «горшок» никого не красит. . Своим характером и портрет сделала лучше.Может, если Валери заромансить она как то похорошеет, но вот мне прям не хочется пробовать:) |
|
|
|
|
|
# 19 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) Насчёт красоты Валери могу сказать, что стрижка «горшок» никого не красит. я могу расширить мысль. мужеподобные бабищи с девчачими проблемками заводят далеко не всех. тем более что на образ накладывается знакомый по медиа, а кому-то и в жизни, характер "сильных-независимых" которые как неуловимый Джо, просто нахрен никому кроме своих кошек не упали. Потому симпатий как к обьекту романтического интереса к Валери и Амири просто никакого. А вот заромансить нежить...я даже не знаю, у меня конечно широкие очень взгляды, но она же того, мёртвая, холодная ещё наверное..и попахивает может быть чем-то нездоровым. |
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Она про сопротивление навязанным ценностям и предопределенности роли. Цитата FromLeftShoulder ( ) мёртвая, холодная ещё наверное..и попахивает может быть чем-то нездоровым. |
|
# 22 | | FromLeftShoulder
Цитата Юст ( ) У неё пунктик по поводу красоты, поэтому за собой она точно следит. Да и через монитор запах не чувствуется. Если во второй части самому можно стать Личем, то почему нельзя заромансить подобное. ну я согласен что такая возможность была бы не лишней, просто сам бы я вряд ли стал)хотя мысли такие возникали, особенно логично если бы и ГГ мог быть каким-то личем или хотя бы классическим некромантом . Цитата Юст ( ) Тут проблема в том, что мне, как стороннему наблюдателю, ценности и роли, от которых отказывается Валери, интересней тех, к которым она приходит. Нам недосыпали паладиншу Шелин, а заменили чем-то неравноценным, тем, что мы уже давно где-то встречали. И в основе конфликта вопрос о внешности, что выглядит как-то по подростковому. Можно было во главу угла поставить вопрос о религии. Валери была верующей в Шелин, а стала атеисткой. Давайте раскроем жизнь и взгляды атеиста в мире, где боги реально существуют и активно вмешиваются в жизнь людей. У Валери, помню, были какие-то реплики по этому поводу, но они явно по количеству уступали вопросу внешнего вида. Да и вопрос внешности раскрыт через задницу. Ведь её сначала можно было сделать реальной красоткой, а потом реально изуродовать, не дурацким шрамом, а, скажем, ожогом на пол лица. И тут была бы и трагедия человека, кто имел, но потерял. И на более серьёзном уровне поднят вопрос а на сколько важна внешность? Хорошие рассуждения, согласен |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) да, он предатель там. В ПФКМ такое было. И на самом деле не совсем тот за кого себя выдавал. Но уже не помню чо там с ним Вот кстати. При должном желании и не злом персонаже я его предательство могу простить. "жаворонок", все дела, до нас с многоходовочками Нириссы никто и не справлялся, "не мы такие - жись такая" и т.д. и т.п. Но когда этот козёл пернатый ливнул из пати в гробнице Вордакая, оставив нас с перевесом, из-за чего мне пришлось выкинуть 3 нагрудника за 50 монет - вот такого прощать нельзя, я считаю. Цитата m00n1ight ( ) Мало что могу сказать, не беру в отряд никогда. Мало того что нежить и создаёт проблемы отряду живых, так ещё и сама по себе особа довольно мерзкая, что можно прочувствовать в личных заданиях. Довольно распространённое мнение о Джейтал, как мне кажется. Я, конечно, понимаю, что, по статистике, большинство играет за бобро и, когда им хочется перчинки, за нейтралов, но я тут заметил на своём не-злом прохождении, что Джейтал - один из тех напарников, кто, несмотря на своё мировоззрение, тебя им вообще не душит. По меньшей мере, до Армага. Как и писали выше, она сразу расставляет все точки над "i". "Я мразь, я убийца, я нежить, с тобой иду т.к. мне выгодно, авторитет признаю и подчиняюсь." И, собственно, всё. Валери будет настаивать на каре беззакония, Октавия и Линдзи будут просить собирать цветочки и гладить котят, Тристиан... ну тут всё понятно, даже Амири иногда будет порываться сделать всё по зову варварского сердца. Джейтал всю дорогу просто надменно ворчит про тупых крестьян, тупых варваров, тупую нежить и т.д. (за что её забавно подкалывает Джубилост в гробнице Вордакая в духе "народ не тот") и приказы не оспаривает. Её максимальный уровень возмущения, что я припоминаю: если намеренно поддаваться на ловушки гоблинов в их деревне, то Джейтал скажет "Серьёзно, блять? Тебе заняться нечем?" Я это к чему. Я затрудняюсь увидеть, чем она может нервировать даже добрых персонажей. Кроме факта своего существования. Т.к. в дела барона она подчёркнуто не лезет. С тем же Тристианом у вас так не получится, если вы играете за злого. Джейтал может дать свой коментарий, советующий забить на всяких слабых и униженных чмох. Тристиан же начнёт заламывать руки и истерить. Да так, что это потенциально приводит всех к известному печальному концу. Цитата FromLeftShoulder ( ) хотя как воин она наравне с Амири в дефолтном классе-подклассе самая бесполезная Ха. Джейтал мне кучу раз затаскивала тяжёлые бои со всякими астродаймонами и прочими машинами смерти. И всё из-за бесплатных командных черт инквизитора, которые на других классах брать жаба давит. Когда Джейтал критует в толпе, вся остальная пати милишников вламывает противнику внеочередную атаку и, соответственно, возможно, кто-то из них тоже кританёт. В одном прохождении у меня так Вордакай не успел во второй фазе скастовать вообще ничего, т.к. кританула Джейтал, а за ней мейн с двуручником и Амири. Получился фарш. Ровно то же самое с Харгулкой. Это не Нок-Нок, конечно, но как ДД, Джейтал под самобаффами с прокачанной силой получше Амири несмотря на низкий модификатор атаки. Во многом из-за штрафов меча Амири. Также может подколдовать по мелочи. Брал с собой во всех прохождениях. К тому же, когда не хочется обмазываться защитой от смерти, можно отправить Джейтал на всяких пожирателей душ и призраков говна, которые сосут уровни и характеристики  Цитата m00n1ight ( ) создаёт проблемы отряду живых Падажжи, а каких? Она же на самообеспечении. У меня скорее наоборот. Это один из партийцев, на которого не нужно тратить хил, т.к. у неё свой, и ей одной хватает, т.к. танковать она лезть не должна. А если пойдёт танковать и отъедет, "порог смерти" ей не грозит по крайней мере. Если ты про "проведение энергии", то в бою оно и не нужно, и не очень эффективно. к тому же, уже на 9 или каком-то там уровне оно Джейтал больше не дамажит. У Тристиана, возможно, сразу не дамажит, я не помню, бьёт ли "избирательное" проведение по дружественной нежити. Говоря о персонажах со злым мировоззрением, которые мозолят глаз добрым мейнам, у нас, для хорошего контраста, есть Камелия во второй части, которая тебе чуть ли очком не подмигивает, намекая на то, как совершенно точно её не прёт от пыток, расчленёнки и убийств. Хотя, если не считать первую сцену на площади Кенабреса, то, буквально, первый раз, когда ты её встречаешь, она стоит над трупом, который "случайно упал на нож 15 раз". Потом ты открываешь её инвентарь, видишь амулет, скрывающий мировоззрение и "Аааа... понимаю..." Ситуации не помогает то, что разработчики попросту не дают тебе диалогов, чтобы всё это Камелии адресовать. К примеру, её дом ты прочёсываешь ещё в Кенабрисе. Спросить, что там были за кандалы и кнуты ты сможешь только под Дрезеном то ли незадолго до, то ли после налёта гаргулий. Т.к. это компьютерная игра и я уверен, что разрабы сильно меня не прокинут руками сопартийца, я, естественно, как бы закрываю на это глаза, но, будь это настолка, при большинстве мировоззрений, я бы ей давно проломил голову от греха подальше. Цитата m00n1ight ( ) Амири. Не особо интересна, если не нравятся подобные образы. Любимый персонаж из каноничных персонажей корного Паффайндера. Сам не знаю, почему, если честно. Вероятно, потому что большинство остальных совсем уж плоские. Нравится, как реализовали. Перебрали со стереотипичностью, естественно, но этим страдают вообще все персонажи в Кингмейкере. Сиила в следующей части тоже неплоха, хотя, мягко говоря, я её представлял менее жизнерадостной. Приятно видеть таких персонажей в играх Owlcat и нравится, как они их интерпретируют. Вот бы дожить до реализации плута-Мерисиэль и Кайры - жреца Саренрэй. Цитата FromLeftShoulder ( ) Нок-Нок.Сильное преувеличение, откровенно комедийный персонаж сам по себе, но слишком карикатурный Гоблины в Паффайндере, в целом, такие. Там со старта прописаны всякие приколы вроде страха лошадей или ос, нелепые обычаи и т.д. Да и будто нам так часто гоблу в напарники дают. Цитата FromLeftShoulder ( ) да и Дикиновой харизмы Кал собаки. Вот уж где ходячее раздражение с "умилительными" шутками. |
|
# 25 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) несмотря на своё мировоззрение, тебя им вообще не душит. на самом деле она крайне адекватная тётка, просто продукт общества, которое возвело гедонизм и утилитаризм в абсолют. И не совсем стереотипичная нежить, скорее ревенант, хотя её бАгиня может перекрыть ей кислород и она перестанет чувствовать и превратится в зомбю. Цитата Чума ( ) Джейтал мне кучу раз затаскивала тяжёлые бои со всякими астродаймонами дамажить в игре могут все, но для танка она слишком тряпошная, ешё и не похилишь нормально, постоянно дохнет. Ничего уникального как по мне в плане ценности для группы не представляет, я с ней ходил сугубо эстетики ради, да и в злую группу выбора кого брать особо нет. Но при прочих равных от Хагрима пользы больше было. Но блин, какой же он унылый зануда. Цитата Чума ( ) Любимый персонаж из каноничных персонажей корного Паффайндера Амири...слишком стандартная. Баба-варвар-меч-сиськи-племя-ВААГХ! Не знаю, не бесит, но и не восторгает. Обычная бабабар короче с обычными комплексами отсутствующего члена, которые сублимирует размером меча. Цитата Чума ( ) Кал собаки. Очевидно вкусовщина) Как по мне Дикин - один из лучших сопартийцев а ДнД-играх. Жаль что нельзя сделать его ивл, для бывшего раба красного дракона он чрезмерно добродушен. Но можно было отрастить ему крылыффки, это уже само по себе делает его лучше 99.9% всех прочих персонажей) ПС. немного не в тему, но совершенно не понимаю, почему разработчики забивают на такую крутую фичу, как изменение внешности персонажей по мере развития. Ведь это было в НВН 1, Фейбл, КОТОР, Магии Крови, людям это явно нравится, мне это точно нравится, а сделать пару десятков дополнительных ассетов и моделек отражающих те или иные перемены - не то чтоб дорого, долго или сложно, ну что сложного показать крылья у ученика дракона или костяную руку у бледного мастера на модели персонажа? |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) дамажить в игре могут все, но для танка она слишком тряпошная Ну во-первых, нет, не все, во-вторых, так и в каком измерении ты соберёшься из Джейтал танка собирать? Она совсем не про это.Если Джейтал или Амири получают в щи, то вы с ними как-то не так работаете. Цитата FromLeftShoulder ( ) Но при прочих равных от Харрима пользы больше было. Ну так опять-таки, она и с его ролью не конкурирует. Можно, конечно, ей лечилок взять, но прогрессия заклинаний у неё сниженная. При этом если Джейтал лечит, то она не вносит урон. Если Харрим НЕ лечит, то он не делает ничего, попадая по противнику раз в год. В лучшем случае, он способен впитать немного атаки, если не удалось собрать всех противников на Валери. И ключевое слово тут "немного". Цитата FromLeftShoulder ( ) Амири...слишком стандартная Кстати, а это даже умиляет в некотором смысле, вот что я понял. Иногда приятно поконтактировать с такими олдовыми стереотипами DnD. Особенно во времена, когда, по стандартам, качества, любой напарник должен быть уникальным нетакусиком. А тут Амири тебе и говорит: "Я варвар, я рейджу, бью мечом, хожу в шкурах, делаю "Blood for Gorum!!111!!", какие проблемы?" Тодд не даст соврать, интереснейшие персонажи получаются именно из варваров. Другое дело, что, определённо, есть грань, за которой уж совсем картонка. И если почитать про тех же PF'овских воина Валероса или мага Эзрена, то можно ненароком уснуть. Но тут дело-то какое, там читать и нечего у всех(хотя мб есть по ним художка официальная, я не в курсе). Это ж не персонажи в полном смысле слова были, а шаблоны для новичков, которые пока боятся сами персонажа создавать. Они умышленно стереотипные. Идея тащить их в кРПГ чисто фансервисная. Цитата FromLeftShoulder ( ) ну что сложного показать крылья у ученика дракона Я вижу, что ты не конкретно про Кингмейкер, но так, на всякий случай, здесь у драконих наследий и аасимаров крылья отрастают. Но на этом и всё. А в Wrath of the Righteous ничего нового в этом направлении нет? |
|
# 27 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) Харрим НЕ лечит, то он не делает ничего ну он собирает урон, даёт возможность дамажить когда его бьют. Да и кроме хила у него хватает бафов. В целом один из самых полезных групповых персонажей. Позволяет всем остальным максить ДПС и быть тряпками. Хотя одного танка в группе для этого конечно мало, лучше два. Вторым - ту же Валери, увы второго "тёмного" танка в игре нет, потому можно взять вместо Валери Джейтал на эту роль, но ей надо изменить спеку при помощи мода-ребилдера, ну или Амири, с ней то же самое, при смене спеки они становятся раз этак в 10 полезнее, но по сути у Валери нет альтернативы. Не помню только в какой кит её надо переделывать. Ну а так как танк и танк-хил уже забиты, два слота уходят под магов с охеревшими АоЕ, это либо Октавия+персонаж, либо плюс...ну не знаю, ещё кто-то, тот же Линдзи. Ещё один слот - для роги, ну лучше Нок-Нока в игре роги нет. Итого остаётся только одно вакантное место и вот на него можно брать воообще кого угодно, можно ещё одного бафера-хилера, можно Джейтал (только в жопу косу, дайте ей щит и трейты на щит и чтобы она ещё бафала других щитовиков всякими фланговыми атаками, внеочередными атаками и тп, это КУДА блет полезнее, там форменная мясорубка выйдет), либо...да в принципе кого угодно, это только слегка сместит акценты в плане боевой тактики, по сути вы можете играть без последнего персонажа, Харим, Валери, Октавия, ГГ, Нок-Нок. Сугубо игромеханически, если по минмаксу, то выбора "кого брать" у нас всего вот это одно место. Ну а так да, Джейтал проблемная, на неё не действует дофига бафов, то же увеличение гуманоида на неё не накинешь (это если забыть о проблеме с хилами, кстати только ради неё в одном из патчей в игру добавили зелья нанесения урона или как их там, то есть бутылочки для нежити, которых изначально не было), у неё конечно есть свой баф, но он на 5 или 6м круге аж открывается и собственно придётся брать занимать им слот этого 5-6го круга. Цитата Чума ( ) А в Wrath of the Righteous А его я не играл) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Харрим. В целом один из самых полезных групповых персонажей Да шо ж ты со мной делаешь... Где я писал, что Харрим херовый? Я писал, что у них разные роли с Джейтал. Не согласен только с тем, что Харрим - именно хороший танк. Сразу оговоримся, что под тонной баффов - да. А можно начать брать ему немного подвижности для оборонительного боя, взять ему фит на ростовой щит, дать ему кинжал "мистический защитник" и заниматься прочей херотой. Полутанк - безусловно. В боях, ну скажем так, средней серьёзности тоже работает. Но как только начинается бой с кем-то серьёзным, Харрим начинает получать по дварфской жопе. Просто во всех остальных случаях вштаёт вопрош, насколько именно полезен он именно как танк, когда несерьёзные противники хоть и, потенциально, порежут всяких Амири, но умрут раньше, чем успеют дорезать. Цитата FromLeftShoulder ( ) можно взять вместо Валери Джейтал на эту роль, но ей надо изменить спеку при помощи мода-ребилдера, ну или Амири, с ней то же самое, при смене спеки они становятся раз этак в 10 полезнее Не-не-не-не, увольте, эту жижу оставьте, пожалуйста, в играх Лариан, где прописанным персонажам насрать на свой класс. Особенно прекрасен ДОС2, где они сразу же спрашивают "Тебе кто нужен? Маг? Вор? Я всё могу." Словно класс - это не важная часть жизненного пути персонажа, тесно связанная с тем, чем он занимался на протяжении большей части своей сознательной жизни, а тупо строчка в чарлисте. Для Амири, у которой её тесак - это центральное событие её биографии, это совсем нелепо. Собственно, в чём тогда смысл не создать себе партию наёмников уберсвиней, которые будут рвать всё на своём пути? Если на биографические элементы заранее плевать. Цитата FromLeftShoulder ( ) Сугубо игромеханически, если по минмаксу, то выбора "кого брать" у нас всего вот это одно место Всё там нормально с выбором. За пределами стандартных необходимостей в танке для терпения, плуте для ловушек и замков и жреце для хила остальную партию можно тасовать как угодно. Разве что, и то, при желании, имеет смысл следить, чтобы группа все навыки покрывала. Из всех сопартийцев делаются адекватные представители своей роли. Цитата FromLeftShoulder ( ) проблеме с хилами, кстати только ради неё в одном из патчей в игру добавили зелья нанесения урона или как их там, то есть бутылочки для нежити, которых изначально не было А сильно они нужны, если не натягивать сову на глобус, и не танковать Джейтал? |
|
# 29 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) Не согласен только с тем, что Харрим - именно хороший танк. он танковый хил, как чистый танк он может только в начале игры. А потом начинает умирать. Потому ему нужна Валери. Цитата Чума ( ) прописанным персонажам насрать на свой класс. так класс-то останется, класс менять нельзя. Можно изменить кит. Если изменить класс - игра поломается, там оч.многое же завязано именно на том что она инквиз, но инквизов 4 кита, чистый, зверофил, тактишн и следопыт вроде. Самым ниочёмным по-моему был тактишн, из-за того что у него мало халявных трейтов при повышении и половина его трейтов была сломана напрочь (хз что там после патчей сегодня). То есть она в любом случае будет инквизом и поклоняться своей богине, ни лор ни личность её это никак не поломает. Цитата Чума ( ) Из всех сопартийцев делаются адекватные представители своей роли. это да, но просто роли неравнозначны, а чистых танков в игре 1 штука, как и чистых воров. Если сравнить с какойнить первой балдой - там у нас было 2 полных набора злых и добрых, даже при том что балда на злое прохождение не проектировалась, но наборы были и выбор был. Хочешь светлого вара - Аянтис, Джахейра, Халид, хочешь тёмного - Каган, Каран, Шар. То есть только бойцов не менее 6 штук по три на каждое мировозрение, воров - 7 штук, клириков - 6 штук, кастеров - 6 штук, то есть каждый игромехский архетип перекрывается многократно. А сколько ты можешь выбрать в Пасфайндере себе воинов первой линии, чтобы впитывали урон? 1. Сколько воров? ну..ладно, с учётом Октавии - двух. Сколько чистых магов? НИ_ОДНОГО блет! Вообще НИ ЕДИНОГО МАГА. Хотя есть один алхимик (очень странный гибридный класс), та же Октавия (опять же больше вор, чем маг, гибридный класс, и не вор и не маг) и...Регонгар? Больше мили-боец, и самую чуточку маг, чуть меньше чем совершенно не маг. Из кого выбирать-то, если не брать магом протагониста? В итоге небольшая кучка классов поддержки и гибридов с хитровые..ными механиками и ни единого нормального мага во всей игре (в ДЛЦ вроде тифлинга добавили), пипец ассортимент, афигеть выбор. Да нет никакого выбора. Хотя если сломать мозг - можно и с Регонгаром и с Джубилостом побегать,читая гайды как это говно качать чтобы оно не было совсем уж говном и как им играть собственно, да и зачем. В Пилларах был куда лучший выбор спутников. А собрать полноценную злую группу - вообще невозможно. Цитата Чума ( ) А сильно они нужны, если не натягивать сову на глобус, и не танковать Джейтал? А сильно ли нужна Джейтал, если не натягивать сову на глобус?) Кстати опять же хз починили или нет, но в виду её бессмертия ею можно чистить карты в соло. Если у врага нет регена. И это больше похоже на баг) Хотя времени занимает конечно море и не особо весело. Но можео АФКануться, она всё сделает сама. Упала-встала-дальше воюет. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) просто роли неравнозначны Что это вообще значит? Как разные роли в боёвке ДнД могут быть равнозначны? По каким критериям? Да и когда она была про баланс и равнозначность? Ну, теперь, на самом деле. Но это-то Pathfinder 1E. Цитата FromLeftShoulder ( ) Если сравнить с какойнить первой балдой - там у нас было Зачем? Зачем сравнивать? Я понял уже, что тебе очень нравится первая Балда. Это не она. Цитата FromLeftShoulder ( ) полных набора злых и добрых, даже при том что балда на злое прохождение не проектировалась, но наборы были и выбор бы А полную партию на нейтральное мировоззрение ты у Совокотов попросить не хочешь, нет? На фулл законопослушное, может быть? Хаотикам очень не хватает единомышленников. Чё им, сложно что ли? Чё они, в Baldur's Gate не играли? Цитата FromLeftShoulder ( ) Сколько чистых магов? НИ_ОДНОГО блет! Это действительно довольно забавно. Я даже готов токсично предположить, что это как раз из-за того, что при маге в партии было бы ещё очевиднее, как замечательно работают спасброски противников при подходе Совокотов к характеристикам. Цитата FromLeftShoulder ( ) Хотя если сломать мозг - можно и с Регонгаром и с Джубилостом побегать,читая гайды как это говно качать чтобы оно не было совсем уж говном и как им играть собственно, да и зачем Честно, не понимаю, где ты у них видишь "хитровые..ные механики". Если суть боёвки класса, грубо говоря, описывается в двух словах, то что там можно найти сложного. Один бомбы кидает с "плутовской" прогрессией урона +1d6, второй себе спеллы на оружие вешает. Я бы ещё понял, если ты кинетиков (это как раз DLC'шные тифлинги) здесь упомянул. Там тоже не адронный коллайдер, по сути, это варлок из ДнДшки, но у них огромное количество умений и вливаний. И их ещё и две. Из-за этого, если ты с ними не играешь, и они просто сидят в столице, то прокачивать их только для того, чтобы несколько раз выгулять на личные квесты, прямо скажем, не весело. Цитата FromLeftShoulder ( ) пипец ассортимент, афигеть выбор. Да нет никакого выбора Хорошо, я Вас понял. Нет так нет. Цитата FromLeftShoulder ( ) В Пилларах был куда лучший выбор спутников. Возможно. Но Пилларсы были говном, понимаете, в чём проблема? Да а кстати, если серьёзно, какие спутники в Пилларсах подходили для "злой" партии? Цитата FromLeftShoulder ( ) А собрать полноценную злую группу - вообще невозможно. Слушайте, Кхаель, ну что Вы как маленький, честное слово. Давайте я вам бесплатный совет дам, как играть в "злую" партию. В любой, блять, РПГ кроме сраного Балдурса. Смотрите. Вы берёте в свою партию любых персонажей, которые Вам, условно говоря, нравятся... А когда Тристиан начинает возмущаться, Вы пинаете его ногой в живот. Я Вам гарантирую, удовольствие от отыгрыша злого мировоззрения Вы получите гораздо больше, чем когда вся партия стоит и радостно гыгыкает, пока вы смердов заточенной железной палкой лупите. |
|
# 31 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) Что это вообще значит? Как разные роли в боёвке ДнД могут быть равнозначны? По каким критериям? по критериям полезности для группы, по критериям боевой эффективности с точки зрения минмакса. Большинство предзаданных классов и схем прокачки просто неэффективны, киты выбранные разработчиками для персонажей слабы и не раскрывают нормально класс, а классы - не перекрывают потребности группы в ролевых активностях. Цитата Чума ( ) Зачем? Зачем сравнивать? ээээ..аа....мм....все вещи имеет смысл рассматривать только в сравнении, с чем ещё сравнивать партийную игру по днд (ну это почти днд, при чём смесь аднд и трёхсполовинника) как не с другой партийной игрой по днд? Тем более в аспекте доступных персонажей. Можно с Нэвэрвинтером, но он недостаточно партиен. можно с Пилларами, но они недостаточно ДнД Цитата Чума ( ) А полную партию на нейтральное мировоззрение ты у Совокотов попросить не хочешь, нет? никто не играет за нейтралов sic. Ну вернее отыгрышь нейтрала - это не играть в игру. Или тупить в монитор и не делать в ней вообще ничего. Цитата Чума ( ) Один бомбы кидает с "плутовской" прогрессией урона +1d6, второй себе спеллы на оружие вешает. если ими просто играть подобным образом - они бесполезное говно говна и твою группу ждут нонстоп вайпы. чтобы сделать их хоть немного полезнее нужно заморочиться с их билдингом, и если ты не любитель играть подобными классами - удовольствия от этого ноль, Джубилост ещё ладно, рейнджер и рейнджер, просто в другой обёртке, хотя сам по себе персонаж убогий как фильмы Уве Болла, а вот Регонгар - вообще унылейших хлам Цитата Чума ( ) Но Пилларсы были говном, понимаете, в чём проблема? Пути великолепны, да и ДЛЦ норм Говном они были не из-за набора сопартийцев, а из-за убогого геймплея и сторителинга.Цитата Чума ( ) А когда Тристиан начинает возмущаться, Вы пинаете его ногой в живот. Я Вам гарантирую, удовольствие от отыгрыша злого мировоззрения Вы получите гораздо больше, чем когда вся партия стоит и радостно гыгыкает, пока вы смердов заточенной железной палкой лупите. не, давайте я сам буду отыгрывать как мне нравится, то есть тыкать смердов палков) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) по критериям полезности для группы, по критериям боевой эффективности Хорошо. Допустим, это даже немного любопытно. Харрим или Нок-Нок. Кто полезнее? Октавия или Валери. Кто полезнее? Танк или ДД. Кто полезнее? Цитата FromLeftShoulder ( ) Большинство предзаданных классов и схем прокачки просто неэффективны, киты выбранные разработчиками для персонажей слабы и не раскрывают нормально класс, а классы - не перекрывают потребности группы в ролевых активностях. Ну так это просто-напросто, простите мой французский, бюлльщит. В большинстве случаев у сопартийцев выбран лучший кит. Хилом, бронёй, уроном и плутовством партия обеспечена. Все навыки закрыты. Схемы прокачки я проверял в первом прохождении, чтобы посмотреть, что из персонажей задумали сами разрабы. Там тоже всё в порядке за исключением редких огрехов вроде Харрима-некроманта. Так может, проблема не в игре? Ну или в том, что в ней нет 18 сопартийцев, и у неё в названии нет ни "Baldur's", ни "Gate". Цитата FromLeftShoulder ( ) ээээ..аа....мм....все вещи имеет смысл рассматривать только в сравнении Интересная точка зрения. Учитывая, что сравнивать можно хоть жопу с пальцем при большом желании, чем мы сейчас и занимаемся. собственно. Цитата FromLeftShoulder ( ) с чем ещё сравнивать партийную игру по днд как не с другой партийной игрой по днд? С Анастией Стоцкой. Цитата FromLeftShoulder ( ) Тем более в аспекте доступных персонажей. Можно с Нэвэрвинтером, но он недостаточно партиен "Степень партийности" - это, конечно, новый для меня интересный термин. А может, это "балда" была чрезмерно партийной? Почему то, а не иное? Цитата FromLeftShoulder ( ) можно с Пилларами, но они недостаточно ДнД То есть мистер Сойер сидел, потел, старался, прятал, а Вам всё равно недостаточно? А принадлежность к системе D&D - это обязательный критерий? А какой редакции? А другие D20 системы подходят или нет? У нас столько игр по D&D за историю жанра накопилось. От Pool of Radiance до Baldur's Gay 3. От Planescape: Torment до Sword Coast Legends, если кто-то ещё помнит это говно. Так какого хрена нам сравнивать Кингмейкер именно с Baldur's Gate? Цитата FromLeftShoulder ( ) Ну вернее отыгрышь нейтрала - это не играть в игру. Или тупить в монитор и не делать в ней вообще ничего. Не, этот мем, пожалуйста, проповедуйте кому-нибудь другому. Если околопятидесятилетняя история существования D&D Вас так и не натолкнула на мысли о том, что такое "нейтральное мировоззрение" и как его играть, то это Ваши проблемы. Цитата FromLeftShoulder ( ) если ими просто играть подобным образом - они бесполезное говно говна и твою группу ждут нонстоп вайпы На данном этапе "дискуссии" я уже всерьёз подозреваю, что мы с тобой про разные игры говорим. Хотя, если ты кидаешь Джейтал собирать мечи лицом, то, возможно, и есть в этом какая-то логическая последовательность. Цитата FromLeftShoulder ( ) Джубилост ещё ладно, рейнджер и рейнджер, просто в другой обёртке, Каво? Цитата FromLeftShoulder ( ) не, давайте я сам буду отыгрывать как мне нравится Хорошо. Давайте. Baldur's Gate ждёт. |
|
# 33 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) Харрим или Нок-Нок. Кто полезнее? Харрим конечно, бафы важнее урона, а взлом замков не делает всю игру, важнее побеждать в бою, а не собирать сундуки. Я без нок-нока играл, он мне не симпатичен куда больше, а полезен куда меньше, главный ДПС группы был мой маг-протагонист, я создал самодельного вора для проверок на воровство, хотя Нок немного круче, но блин, он мне просто отвратителен) Цитата Чума ( ) Так какого хрена нам сравнивать Кингмейкер именно с Baldur's Gate? потому что они похожи очевидно, не видеть этой схожести может разве что слепой. |
|
# 35 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) Менее симпатичен = менее полезен, я правильно улавливаю? нет, Хагрим мне тоже не симпатичен) Но он более полезен, его сложнее заменить, о чём выше и написано. Цитата FromLeftShoulder ( ) Харрим конечно, бафы важнее урона, а взлом замков не делает всю игру, важнее побеждать в бою, а не собирать сундуки. Не знаю как нужно читать чтобы там что-то неверно понять. Ну и да, всех предзаданных можно заменить болванчиками собственного производства, так что помимо роли характер всё же имеет значение, если за кем-то не интересно наблюдать и он бесит - лучше от него избавиться и создать ноунейм-персонажа под замену его роли в отряде, к счастью это возможно. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Не знаю как нужно читать чтобы там что-то неверно понять. Ну что поделаешь, если ты сообщение дополняешь после добавления. Цитата FromLeftShoulder ( ) Харрим конечно, бафы важнее урона, а взлом замков не делает всю игру, важнее побеждать в бою, а не собирать сундуки У Нок-Нока самый высокий ДПС в партии, кстати. Настолько, что брать его себе в пати - это снижать сложность игры. И даже если мы будем его сравнивать с кастомными магами, в т.ч. трикстерами, у Нок-Нока урон банально стабильнее и нет нужды беспокоиться об ограниченных ресурсах магов. Учитывая количество полумагических сопартийцев, они и с бафами без Харрима справятся. С тем, чтобы сравниться с гоблином по урону, они не справятся никогда. |
|
|
|
# 38 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) У Нок-Нока самый высокий ДПС в партии, кстати. В одну цель. Да, он имбовый рога, но 1таргет ДПС...Октавия с её критующими заклинаниями смотрит на него как на говно. А маги обычно это АоЕ и по суммарному урону им никакой рога в подмётки не годится. Впрочем даже так самые имбовые в ПФ - бистмастеры всех мастей, в количестве - сила. И при этом ни один бистмастер не представлен сюжетным персонажем. То есть самый сильный билд можно либо создать самому вручную, либо респекнуть ту же Джейтал. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Впрочем даже так самые имбовые в ПФ - бистмастеры всех мастей В Кингмейкере. ВоТР смотрит на них как на говно. Говорю как прошедший игру друлем и заваливший Дескари толпой мамонтов. Последние призываемые твари полное бесполезное говнище на фоне творящегося мрака. |
|
# 40 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) В Кингмейкере. ВоТР смотрит на них как на говно. правка принимается. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Впрочем даже так самые имбовые в ПФ - бистмастеры всех мастей, в количестве - сила. И при этом ни один бистмастер не представлен сюжетным персонажем. Так, а ну-ка признавайся, шалун, проходил Pillars of Eternity 2 призывателем на Пути проклятых? Цитата FromLeftShoulder ( ) Октавия с её критующими заклинаниями смотрит на него как на говно. А маги обычно это АоЕ и по суммарному урону им никакой рога в подмётки не годится. К сожалению, магия для пидоров и эльфов, а мне Занатар запретил общаться с обоими этими социальными группами фэнтезийного общества. |
|
# 42 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) К сожалению, магия для пидоров и эльфов Я всегда за магов играю кстати, и я таки не эльф, БУ, пгатифный! х) |
|
Цитата _______ ( ) заваливший Дескари толпой мамонтов Кстати, есть исторический архив с места событий. |
|
Товарищи спорщики, огласите, пожалуйста, сложности, на которых играете. Иначе вопросы эффективности бессмысленны. Начиная с max-1 универсалы идут лесом. Харрим склеивается с одного удара (т.е не может выполнять функцию танка на подхвате), а лечит хуже Тристиана на порядок.
Цитата FromLeftShoulder ( ) Октавия с её критующими заклинаниями смотрит на него как на говно. А маги обычно это АоЕ и по суммарному урону им никакой рога в подмётки не годится. Маг становится АоЕ ДД на 13 уровне (с 6-ым уровнем заклинаний), до этого - саппорт (хаст и пр.). Октавия - ещё +1 уровень. Цитата FromLeftShoulder ( ) самые имбовые в ПФ - бистмастеры всех мастей, в количестве - сила. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2652 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Да. Но только на стори-мод сложности. Не, друлем/избранником богов (или как там жрец с призывом) на предпоследней норм игралось. Дефолтным не втащить, друлю (и не только ему) тому же надо брать пару черт, которые жрец получит бесплатно (усиленный и совершенный призыв, а для них ещё и специалку в магии воплощения надо). |
|
|
|
# 48 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) сложности, на которых играете. для меня не существует сложностей кроме нормы. только дефолтные 100% и стандарт правил настолки. ни больше, ни меньше. Иногда "норма идёт" высокой, но в КМ удобные ползунки, там видно где она ниже 100% и переставляешь всё на 100, получается вроде бы кастом. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) для меня не существует сложностей кроме нормы Ну это бан. Цитата FromLeftShoulder ( ) только дефолтные 100% и стандарт правил настолки Не помню как в Кингмейкере, но в ВоТР нормальная сложность — это упрощённые правила (70% входящего урона и всё такое прочее). |
|
# 50 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Не помню как в Кингмейкере, но в ВоТР нормальная сложность — это упрощённые правила там её меняли с патчами. на выходе было 100, потом некоторые аспекты поставили на 70. Надо лапками до 100 подгонять через расширенные настройки. Я прямо удивился сначала чо так легко стало когда переигрывать вернулся после 1.06, типа я ж ничо не менял, а потом, а...вон оно чо, теперь норма - это 70%..ну лан, вертай взад! Хотя управление королевством я всё же понижал, оно раздражает на 100. |
Но мастер ножей всегда в почёте.
| |||
| |||