[Pillars of Eternity] Заключение ESRB (страница 1) // C.O.R.E.

Страница 1 из 1
1

# 1 | 2015-02-18, 11:26 | m00n1ight

Мечта бывших работников Black Isle создать собственную Baldur’s Gate с профурсетками и азартными играми как никогда близка к воплощению. Описание игры на сайте ESRB не даёт усомниться: без профурсеток дело уж точно не обойдётся.

«В данной ролевой игре игрокам предлагается взять на себя роль героев, путешествующих по миру фэнтези. Камера расположена сверху, предоставляя вид в изометрической проекции. Игроки путешествуют по подземельям и склепам, общаются с различными персонажами и выполняют задания. Герои используют мечи, топоры, магические заклинания для убийства противников-людей, а также разнообразных фантастических существ (например, драконов, троллей, огров). Сражения сопровождаются звуками рубящих ударов и графическими эффектами, изображающими брызги крови. На некоторых локациях полы помещений залиты лужами крови. В процессе игры игроки могут заплатить за услуги проституткам, однако сцены полового акта при этом не демонстрируются. В диалогах иногда затрагиваются темы сексуального характера (например: «когда вы подходите ближе, шлюха завлекающе проводит руками по бёдрам, выставив вперёд грудь» или «если распустить слух, что её любовник в борделе сифак подцепил, она сама его бросит»). Также в разговорах встречается слово «fuck».

За пополнение словарного запаса администрация выражает особую благодарность Tinuviel.

Источник: ESRB.

m00n1ight (Автор темы)

# 2 | 2015-02-18, 12:03 | Dezmond

Цитата m00n1ight (

)

Также в разговорах встречается слово «fuck».

Я полагаю все понимают, что нам будет нужен перевод с ZOG'а? В официальной локализации (если таковая вообще будет) наши в жизни не пропустят мат.
Хотя может я чего-то не знаю? Как там с Южным парком было?

Dezmond

Ordo Hereticus

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 3098

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum

# 3 | 2015-02-18, 12:21 | Tinuviel

Цитата Dezmond (

)

Я полагаю все понимают, что нам будет нужен перевод с ZOG'а? В официальной локализации (если таковая вообще будет) наши в жизни не пропустят мат.

Чёрт, с чего вы вообще взяли, что это должен быть в переводе мат, а?! Fuck, why?!

В английском это зачастую просто способ передачи экспрессии и куда менее сильный и табуированный, чем у нас. В 80% случаев это не нужно переводить трёхэтажным или даже вообще с хоть каким-то намёком на половые органы, сношения, etc. Нецензурной лексикой, да, но не обязательно прямо совсем матом и обязательно отнюдь не дословно. Как и при переводе 'Shit!' и прочих эмоц.-усил. возгласов.

Tinuviel

Хранитель

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-04-28

Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2

# 4 | 2015-02-18, 13:02 | Dezmond

Т.е. если рога нечаянно сактивировал ловушку и лишился половины хитов, он не имеет права воскликнуть "Блеать!"? Нужно это самое "Fuck!" культурно-культурно перевести как "Ой!"?

Dezmond

Ordo Hereticus

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 3098

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum

# 5 | 2015-02-18, 13:06 | m00n1ight

Опять Дезмонд со своими настолками натягивает сову на глобус.

m00n1ight (Автор темы)

# 6 | 2015-02-18, 13:15 | piedpiper

Цитата Tinuviel (

)

Чёрт, с чего вы вообще взяли, что это должен быть в переводе мат, а?!

Fuck - это таки "ипать" по-нашенски.

piedpiper

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 7 | 2015-02-18, 13:44 | Товарищ

Цитата m00n1ight (

)

её любовник в борделе чипок подцепил

А теперь расскажите мне, на каком таком арго и прочем жаргоне, "чипок" стало означать венерическую болезнь, если всю жизнь оно означает совершенно другое.

Цитата piedpiper (

)

Fuck - это таки "ипать" по-нашенски.

Тинувиэль с вертушки по хардкору пояснила, что не всегда перевод буквальный. Блин, да даже я это знаю! С вероятность 146% ты тоже в курсе.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6781

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 8 | 2015-02-18, 13:51 | Hohenheim

Цитата piedpiper (

)

Fuck - это таки "ипать" по-нашенски.

Только не всегда оно имеет место переводиться именно так.
На той неделе Джона Уика смотрел в переводе Есарева. Пользователям ХДКлуба в бандитском боевике ВНЕЗАПНО припекло с мата переводчиков. У Есарева его всего штуки три-четыре было, у Матвеева, видимо, больше (подозреваю, что никто не хотел сравнивать). Все недовольные сразу возжелали перевод без мата, кто-то пошел ждать дубляжа (в фильме, где русским матом говорят сами русские бандиты). В дубляже, говорят, он тоже есть, только на полуслове угасает.

Я у чему веду - в случае с ругательствами надо руководствоваться обстановкой. Вряд ли в высоком фентези мы увидим сквернословящего трехэтажным русским матом, в то время как в произведении о третьесортной жизни шпаны в городе-муравейнике все будут говорить слогом Пушкина.

Hohenheim

Группа: Фактотум

Регистрация: 2011-01-14

Сообщений: 1671

# 9 | 2015-02-18, 14:20 | Dezmond

m00n1ight опять не удосужился прочитать пост и автоматом прилепил свою ультимативную резолюцию. Ну что ж, бывает.

Цитата Товарищ (

)

Тинувиэль с вертушки по хардкору пояснила, что не всегда перевод буквальный.

А в другой половине случаев - буквальный. Нет, я понимаю, что доблестный герой в момент причинения вражине добра и справедливости такое слово только ради экспрессии ввернёт, но какой-нибудь Силуэт воровской гильдии вполне может и покрыть благим матом партию завалившую поставленную задачу.

Dezmond

Ordo Hereticus

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 3098

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum

# 10 | 2015-02-18, 14:24 | m00n1ight

Цитата Dezmond (

)

m00n1ight опять не удосужился прочитать пост и автоматом прилепил свою ультимативную резолюцию.

Ультимативная резолюция должна была намекнуть тебе, что твой притянутый за уши пример вообще ничего не доказывает.

m00n1ight (Автор темы)

# 11 | 2015-02-18, 14:28 | Товарищ

Цитата Dezmond (

)

покрыть благим матом партию завалившую поставленную задачу

Раки! Алени! Днища! Алёшки-46! biggrin

m00n1ight, ты мне за чипок так и не ответил.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6781

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 12 | 2015-02-18, 14:46 | m00n1ight

Цитата Товарищ (

)

m00n1ight, ты мне за чипок так и не ответил.

Гугли же.

m00n1ight (Автор темы)

# 13 | 2015-02-18, 14:50 | Товарищ

Цитата m00n1ight (

)

Гугли же.

Гугл может знать многое, что уже давно вышло из употребления. Сифак в данном случае лучше бы подошло.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6781

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 14 | 2015-02-18, 15:05 | Dezmond

Цитата m00n1ight (

)

твой притянутый за уши пример вообще ничего не доказывает

Что?! Вы хотите сказать, что во Вратах Балдура при активации ловушки персонажи молчат? Нет, я не говорю, что они там матерятся по чем свет стоит, но они определённо реагируют на это фоновой репликой.
Так почему бы не этот самый "Fuck!"? Вполне ситуативно.
О настолках вообще не слова, они вам видать мерещатся.

Dezmond

Ordo Hereticus

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 3098

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum

# 15 | 2015-02-18, 15:30 | Tinuviel

Цитата Dezmond (

)

Нужно это самое "Fuck!" культурно-культурно перевести как "Ой!"?

Цитата Dezmond (

)

Вы хотите сказать, что во Вратах Балдура при активации ловушки персонажи молчат? Нет, я не говорю, что они там матерятся по чем свет стоит, но они определённо реагируют на это фоновой репликой.
Так почему бы не этот самый "Fuck!"? Вполне ситуативно.

Утрируешь и намеренно не посмотрел на пример (да, я его привела прямо в вопросе). Как "ой", к слову, fuck не переводится тоже. И я как бы об этом написала сразу:

Цитата Tinuviel (

)

Нецензурной лексикой, да

А ещё я практически уверена, что в игре это будет употребляться в иных ситуациях, как усиление экспрессии, не более. Мне правда нужно приводить примеры употребления?

Цитата Товарищ (

)

Сифак в данном случае лучше бы подошло.

Не вышло добиться того, чтобы по контексту было понятно? Вообще, я предлагала мужчинам выбрать то, что чаще употребляется. Собственно, выбор был между как раз "сифаком" и вот этим. Оба слова жаргон. Я как бы без понятия, как чаще говорят, но строгое "сифилис" тут не подходило явно.

Tinuviel

Хранитель

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-04-28

Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2

# 16 | 2015-02-18, 16:05 | Товарищ

Tinuviel, чипок в простонародье всю жизнь означал забегаловку, иногда продуктовый ларёк. О происхождении слова не знаю, но подозреваю, что армейское. Так что нужно заменить на сифак, а то коряво же получается.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6781

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 17 | 2015-02-18, 16:16 | Tinuviel

Цитата Товарищ (

)

Хм, "чипок" мне честно предложил словарь синонимов-жаргонизмов. Я знаю, что употребляется и так, но, в принципе, заменить несложно, если вводит в заблуждение.

Tinuviel

Хранитель

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-04-28

Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2

# 18 | 2015-02-18, 17:14 | Ilerian

Цитата Tinuviel (

)

"чипок" мне честно предложил словарь синонимов-жаргонизмов.

Первый раз слышу это слово, честно. "Сифак" более распространено, на мой взгляд.

Ilerian

Вольный

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-09-19

Сообщений: 636

Любимые CRPG: Newerwinter nights 2, Arcanum, Planescape: Torment

# 19 | 2015-02-18, 19:42 | Dezmond

Цитата Tinuviel (

)

Утрируешь и намеренно не посмотрел на пример (да, я его привела прямо в вопросе).

Ну почему же? Твоё

Цитата Tinuviel (

)

Fuck, why?!

как раз расценивается как

Цитата Tinuviel (

)

Почему, блеать?!

Причём в качестве междометия. Между прочим - довольно распространено. У моего отца было два-три друга, которые буквально(!) не могли произнести ни одного(!) предложения без этого слова. Т.е. вообще никогда.

Цитата Tinuviel (

)

Как "ой", к слову, fuck не переводится тоже.

Расскажи это "профессиональным локализаторам" из 1С. biggrin

А уж как часто дубляж в фильмах этим грешит - и не сосчитать.

Dezmond

Ordo Hereticus

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 3098

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum

# 20 | 2015-02-18, 20:20 | Tinuviel

Dezmond, эквивалентный перевод моего процитированного вообще-то уже есть в начале моего же первого вопроса по-русски.

И локализаторы от 1С, стало быть, ошибаются. Здесь нужно чувство языка и контекст, желательно широкий (одни и те же слова, произносимые разными персонажами, могут иметь разную окраску и разную степень экспрессии и, кроме того, быть уместными или неуместными в зависимости от жанра, стилистической направленности, места и времени действия произведения). Не так уж сложно понять, когда уместен яркий откровенный мат, а когда, с учётом уже упоминавшейся мной разницы в табуированности, можно обойтись "черт возьми", "твою мать", "нахрен" и т.п. Я сейчас перевожу книгу, в которой уже много раз встречалось рассматриваемое слово и его производные. Ни разу там не были уместны совсем уж откровенные матюки с упоминанием сношений или членов. При этом экспрессию (и вообще стиль автора) я всегда бережно сохраняю, без детскости а-ля "ой" или знаменитых "негодяев" из индийских фильмов.

Tinuviel

Хранитель

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-04-28

Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2

# 21 | 2015-02-18, 20:52 | Dezmond

А вся проблема в скудности английского языка - у них только "shit" да "fuck", ну может ещё два-три слова. То ли дело у нас.

Dezmond

Ordo Hereticus

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 3098

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum

# 22 | 2015-02-18, 21:47 | piedpiper

Цитата Dezmond (

)

А вся проблема в скудности английского языка

Серьёзно, когда ты уже перестанешь нести чушь?

piedpiper

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 23 | 2015-02-18, 21:48 | Товарищ

Цитата Tinuviel (

)

или знаменитых "негодяев" из индийских фильмов

Можно об этом подробнее в какой-нибудь более подходящей теме, например про кино или в борделе?

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6781

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 24 | 2015-02-18, 21:51 | Dezmond

Да, Пайд, давай - расскажи мне о многообразии американских ругательств.

Dezmond

Ordo Hereticus

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 3098

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum

# 25 | 2015-02-18, 21:53 | Товарищ

Цитата Dezmond (

)

Да, Пайд, давай - расскажи мне о многообразии американских ругательств.

В борделе! Быстраблин!

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6781

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 26 | 2015-02-18, 22:25 | 13th_Ka7aHe4

Цитата Товарищ (

)

Цитата Ilerian (

)

Первый раз слышу это слово, честно. "Сифак" более распространено, на мой взгляд.

Совершенно верно. Пользуюсь словом "чипок" уже много лет. На военном жаргоне это буфет. Но в качестве синонима сифилиса употребление слова "чипок" не встречал никогда.

13th_Ka7aHe4

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-01-23

Сообщений: 465

Любимые CRPG: EoB 1-3,NWN2+MotB,Ps:T,QfG 1-5,AF,ToEE,UW 1-2

# 27 | 2015-02-19, 10:31 | Tinuviel

13th_Ka7aHe4, уже заменили)

Tinuviel

Хранитель

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-04-28

Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2

# 28 | 2015-02-19, 11:33 | Tootoomath

Чего уж точно не должно быть в ролевых играх, так это проституток и романсов

Tootoomath

Группа: Неймер

Регистрация: 2015-01-06

Сообщений: 30

Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout, Diablo, Sacred

# 29 | 2015-02-19, 11:41 | Протей

Цитата Tootoomath (

)

Чего уж точно не должно быть в ролевых играх, так это проституток и романсов

Вы сейчас уничтожили большую часть ролевой классики начиная с года так 97-го. Fallout, Planescape: Torment, Arcanum, Vampire: The Masquerade – Bloodlines, The Witcher, из менее знаковых – Temple of Elemental Evil, Septerra Core, даже Icewind Dale.

И это только про наличие в этих играх шлюх, куртизанок и прочих профурсеток. cool