Крис Авеллон: писатель и несчастливый бонвиван (страница 1)
|
   |
| Форум Общеролевой раздел Обсуждение статей Крис Авеллон: писатель и несчастливый бонвиван (История травли Авеллона) |
| Крис Авеллон: писатель и несчастливый бонвиван |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
# 7 | | FromLeftShoulder
Цитата Rainbird (  ) хорошо бы, если т.н. новая этика начала учитывать поступки людей с сего момента, а не ретроспективно было бы неплохо, если бы любые голословные бездоказательные публичные обвинения воспринимались обществом как заведомая клевета и влекли за собой уголовное преследование. Хочешь обвинить - давай железобетонные доказательства. Видео, аудио, свидетелей (неаффилированных и неангажированных, то есть беспристрастных). И любого рода последствия - только после признания виновным в суде. Сегодня же для того, чтобы сломать чью угодно карьеру, достаточно абсолютно голословно обвинить его в харассменте (какое новое, но уже такое популярное слово). При этом личная жизнь и проф.карьера не должны никак друг от друга вообще зависеть. Почему если гея уволят за то что он гей - подымется шитшторм, а если сценариста уволят за то что он (якобы) приставал к девушке - нет? Какие удобные двойные стандарты, вы не находите?  |
|
Там скриншоты были.
Другое дело, что даже если всё правда, то возникает вопрос: ну и что? Возвращаясь к теме творческих личностей, среди них полно людей с «тараканами», и гедонизм среди них не является чем-то из ряда вон. Как-то не так давно пытались Лавкрафта начать отменять, он вон какой расист был.  Ерунда какая-то отказываться от человека из-за того, что он пошлятину какую-то по пьяни написал или девочку полапал. Он ведь никого не насиловал, не бил, бухло в рот не заливал, держа за горло. К тому же, если подходить с присущим бизнесу цинизмом, с каким раньше проталкивались ДЛЦ с бронёй для лошади и тому подобное, то можно просто заигнорить всех этих радфемок и прочих лгбт, и продажи, скорее всего, ничуть не уменьшатся, ибо их ничтожное число от всех покупающих игры. Цитата Rainbird ( ) это канселинг удался или это просто сам Авеллон после скандала ушел со всех радаров... От него разве что наши Совокоты не открестились. Сказали, что воздержатся от поспешных выводов, а потом как-то всё само замялось. Плюс им в карму. |
|
# 9 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) можно просто заигнорить всех этих радфемок и прочих лгбт, и продажи, скорее всего, ничуть не уменьшатся, ибо их ничтожное число от всех покупающих игры. Это не столько коммерческий, сколько политически активный контингент. Никто из 99% обычных геймеров завтра не выйдет на митинг против увольнения композитора Сабнавтики, но 1% повёрнутых выйдет, если кто-то в игре высмеет их принципы, они выйдут орать, будут прыгать и махать флагами, требовать и создавать видимость что их много. Его можно заигнорить на уровне корпорации, но нельзя заигнорить на уровне сенатора от какой-нибудь партии. По сути то что сейчас происходит в западном социуме - самый настоящий фашизм. В новой обёртке. Политика и манипуляции. И манипуляторы сидят куда выше владельцев ЕА или Юбисофт. Они распоряжаются не миллиардами, а танками и самолётами. И вся эта левая риторика суть их межличностных тёрок, борьбы за голоса, пиара и проталкивания собственных интересов, под которые должны прогибаться и Голливуд и Бэтэзда. Авеллон же по сути так...мелочь. На фоне того же Флойда. Или участия трансгендеров в женских олимпийских играх. Подлизывают не самым массовым прослойкам, самые массовые прослойки просто инертны. Подлизывают самым громким и активным. А зачастую при этом и самым тупым и манипулируемым. Более умные же просто пользуются ситуацией к своей личной выгоде. |
|
Цитата m00n1ight ( ) как и с рефлексией всё в порядке. В том плане, что они задвигают её на задний план и не вспоминают даже о её существовании. Эх, запилил бы кто-нибудь мем, где Урукхарт даёт бабла на руки этим барышням, дабы они устроили эту диверсию, дескать, Крис, ты хотел меня уничтожить - я тебя уничтожу!!!111 Цитата m00n1ight ( ) Авеллон же даже передо мной поизвиняться успел, когда я у него интервью брал. Ну, я лично с Авеллоном не общался, но судя по интервью с ним, которые читал, Крис последний человек, который тянет на роль абьюзера. Цитата FromLeftShoulder ( ) было бы неплохо, если бы любые голословные бездоказательные публичные обвинения воспринимались обществом как заведомая клевета и влекли за собой уголовное преследование. Тут нужно заметить, что презумпция невиновности - это вещь из уголовного кодекса, а когда мы говорим об общественном или корпоративном - там чутка сложнее, есть некая серая зона, когда вроде и не преступно, но в ту же очередь и не этично, и вот за контроль над этим сейчас, кажется, и ведется столь остервенелая борьба. |
|
Цитата Rainbird ( ) Эх, запилил бы кто-нибудь мем, где Урукхарт даёт бабла на руки этим барышням, дабы они устроили эту диверсию, дескать, Крис, ты хотел меня уничтожить - я тебя уничтожу!!!111 Слыхал такую версию событий  Цитата Rainbird ( ) там чутка сложнее, есть некая серая зона, когда вроде и не преступно, но в ту же очередь и не этично, и вот за контроль над этим сейчас, кажется, и ведется столь остервенелая борьба. А толпе во все времена нравилось линчевать. |
|
# 12 | | FromLeftShoulder
Цитата Rainbird ( ) Тут нужно заметить, что презумпция невиновности - это вещь из уголовного кодекса, а когда мы говорим об общественном или корпоративном - там чутка сложнее, есть некая серая зона, когда вроде и не преступно, но в ту же очередь и не этично, и вот за контроль над этим сейчас, кажется, и ведется столь остервенелая борьба. Этичность - вообще манипулятивная концепция. Причём "этичность" у каждого своя, в зависимости от его воспитания, взглядов, страны проживания и тп. В ОАЕ женщина без паранжи - неэтично, в Амстердаме - трансвестит без трусов - этично. И когда бомбить иракцев - этично, а смерть вора-наркомана при задержании - преступно и 15 лет - это немного не про "этику", само понятие этики вспоминают только тогда, когда это кому-то удобно. А закон - он в рамках правового поля неизменен и однозначен, тем более он регламентируется единым для всех. Этичность и общественное мнение не должны определять какое-либо физически осязаемое наказание. Мы просто вернулись к практике древнегреческого остракизма и средневековой анафемы. Так что я бы сказал, в условиях глобализации самой этичной в мире вещью является верховенство закона, и его беспристрастность. |
|
Цитата m00n1ight ( ) А толпе во все времена нравилось линчевать. Это да, но худшее время - когда новые нормы только начинают формироваться. Когда же всё устаканивается, то становится как-то по-спокойней. А сейчас же мы, видимо, ещё только входим в эту зону турбулентности. Цитата FromLeftShoulder ( ) А закон - он в рамках правового поля неизменен и однозначен, тем более он регламентируется единым для всех. Этичность и общественное мнение не должны определять какое-либо физически осязаемое наказание. Я помню видео андроповских, кажется, времён, там мужика судили за то, что он продал свою коллекцию видеокассет. "Какой порядочный инженер, кто бы мог подумать, что ступит на скользкую дорожку беззакония!". Сейчас же мы без всякой задней мысли о том, что это как-то плохо, продаём ненужные вещи, понятно, что это как раз о различиях правового поля (что преступно в плановой экономике — нормально в рыночной), но мне видится, что должна быть какая-то буферная зона; сначала мы принимаем что-то неформально, затем лишь узакониваем. Это снижает цену ошибок. |
|
|
|
|
|
|
|
Деталь, конечно, интересная, но в общем случае если девушка снимается в порно, это не дает мужикам право грязно к ней подкатывать.
Но, кстати, не помню, но кто-то вспоминает, что Джеки работает на довольно высокой должности в Riot Games, где высшее руководство недоплачивает женщинам, абьюзит их, и бывали даже случаи, когда кто-то и топов пердел свои работникам в лицо (пол работника неизвестен)? Буча, конечно, поднялась, но никто из виновных уволен не был, а она как работала так и работает там, даже повышения получает. Хотя, строго говоря, это тоже против нее нельзя использовать. |
|
# 18 | | FromLeftShoulder
Цитата Crashwall ( ) в общем случае если девушка снимается в порно, это не дает мужикам право грязно к ней подкатывать Спорно. Факт сьёмок в порно говорит что она готова заняться сексом с кем угодно, если сойдутся в вопросе оплаты. Да и вообще что значит "грязно подкатывать"? Свобода слова все дела. Пока предложения не перерастают в действия насильственного характера - это просто торг, часть рыночной экономики. На сам факт можно обижаться, но личная обида не является предметом правового регулирования, это сугубо часть межличностных отношений и если оскорбление носит публичный характер и мешает окружающим - административное нарушение общественного порядка. Так что любые предложения в любой форме, пока они не перерастают в шантаж, запугивание, угрозу расправы и преследование, публичную клевету, лжесвидетельство и тп - полное право любого гражданина. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Цитата Xanathar ( ) Хаххаха, поделом! Странное ощущение, на самом деле. Не от жалкого блеяния девок, а от куколдского почти извиняющегося заявления Авеллона. Видимо, очень хочется вернуться обратно к работе, иначе сложно объяснить, почему они этих шлюх ещё и выгораживает, параллельно подмахивая ЛГБТ (опять). |
|
|
|
# 27 | | silmor_senedlen
Цитата _______ ( ) Странное ощущение, на самом деле. Мда, плюсану. Победой что-то и не пахнет. Вероятно реалии там такие нынче, увы. Скажешь ещё резкое слово - и продолжишь побираться в безизвестности дальше.  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1383 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата _______ ( ) параллельно подмахивая ЛГБТ  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2805 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 29 | | silmor_senedlen
Будет интересно ещё посмотреть, хоть один **й, который сразу отмахнулся от Авелона, расторгнув все договоры и недождавшись хоть какого-нибудь официального разбирательства, принесёт ли теперь свои извинения?
Чмошная до нельзя, конечно, среда. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1383 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Будет интересно ещё посмотреть, хоть один **й, который сразу отмахнулся от Авелона, расторгнув все договоры и недождавшись хоть какого-нибудь официального разбирательства, принесёт ли теперь свои извинения? Только по приговору суда. Привет Алексису Кеннеди. |
|
Цитата _______ ( ) а от куколдского почти извиняющегося заявления Авеллона Звучит, может и как-то не победоносно, но по факту он выжал вообще все, что можно было из данной ситуации, так что я бы не сказал, что заявление плохое. Скорее уставшего человека, который хочет поскорее с этим закончить |
|
# 33 | | silmor_senedlen
Цитата Crashwall ( ) Звучит, может и как-то не победоносно С моей точки зрения это не про "насмехаться над побеждёнными", а "воздать по справедливости"(которой в этом мире хрен наплакал). Но да, понятно, что в том обществе уже совсем иные ценности/устои/каноны, и конечно понятно, что Авелоний не та натура, которая будет воевать до последнего. Его это ещё в самом начале надломило нехреново  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1383 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата Crashwall ( ) Это вполне нормальная практика в США - когда победил не тыкать в лицу проигравшему, а выпустить максимально нейтральное завяление Тыкать не обязательно, но и пресмыкаться тоже. На мой взгляд, тут нейтральностью не пахнет. Нейтрально было бы "Я рад, что справедливость восторжествовала и моё доброе имя очищено", а не "Я люблю всех лгбтшников и лгбтшниц, даже если они отсношали меня страпоном, обосрали и обоссали — продолжайте, девоньки в том же духе, а чтобы в следующий раз вы не утруждали, я обосру и обоссу себя сам — впрочем, как уже пытался сделать и в этом случае (но мне это не помогло)". |
|
# 35 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата _______ ( ) Мы веруем, что г-н Авеллон разделяет желание защищать и всячески превозносить Некорректный перевод. Понятно, это чтобы два раза подряд не использовать одно и тоже слово, но "веруем" имеет выраженный церковный оттенок и выглядит из-за этого здесь глупо. Цитата _______ ( ) Странное ощущение, на самом деле. Не от жалкого блеяния девок, а от куколдского почти извиняющегося заявления Авеллона. Видимо, очень хочется вернуться обратно к работе, иначе сложно объяснить, почему они этих шлюх ещё и выгораживает, параллельно подмахивая ЛГБТ (опять). Я бы увидел здесь благородство и ту самую (хоть и ироничную) доброту, которую не стоит путать со слабостью. А вообще, они там на Западе со всеми этими делами зашли в такие дали, что мы таких и не видали. |
|
# 36 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата silmor_senedlen ( ) Вероятно реалии там такие нынче, увы. Цитата ukdouble1 ( ) Наверно, нельзя иначе. К сожалению, это так. Видно даже по фильмам. Взять первый сезон моего любимого Босха и первый, опять же, сезон, Босх: Наследие. Фильм как-то незаметненько скатился до пропаганды. У них там не умеют её снимать талантливо так, как в Советском Союзе (Большая перемена, Максим Перепелица итд) по многим причинам, первая из которых — пропогандируют не то. Цитата silmor_senedlen ( ) и конечно понятно, что Авелоний не та натура, которая будет воевать до последнего. Его это ещё в самом начале надломило нехреново sad Всегда будут войны, в которых невозможно победить. И тут воевать до последнего это всё равно что кидаться, словно Дон Кихот, на ветряные мельницы. И мы, желая более категоричного Криса, просто поступаем эгоистично. |
|
Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) Понятно, это чтобы два раза подряд не использовать одно и тоже слово, но "веруем" имеет выраженный церковный оттенок и выглядит из-за этого здесь глупо. Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) Некорректный перевод. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2805 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
| |||
| |||