Clair Obscur: Expedition 33 (страница 2)
   |
| Форум Основной раздел jRPG Clair Obscur: Expedition 33 (Ты не захочешь стареть.) |
| Clair Obscur: Expedition 33 |
|
|
|
Цитата realavt (  ) Ок, судил по ютуберам и тем топам, где известные TRPG уже давно указаны как JRPG - но да, если искать именно по "TRPG", то термин явно еще в ходу, тут был неправ. Я партийные походовки акцентированные на бои отношу к TRPG. Если игра вдохновлена JRPG, то я в подкатегории указываю JRPG Style. Всё это есть по ссылке у меня в подписи. Кстати. Сегодня туда же добавил примечание по QTE. И таких игр оказалось всего 3+1, среди них даже Ведьмак2. Не совсем правильно всё одинаково выделять в QTE, т.к. тут бывают отличия... Но в Экспедиции33 это именно называется QTE. В Ведьмак2 используется классическая консольная QTE, но только в битвах с боссами. Просто QTE это распространённое и всем понятное определение. Там есть отличия, но принципиально суть не меняется. А другого определения, которое бы отражало реакцию, я не знаю. Вот и получается. RTwQTE и TBwQTE. Можете меня поправить. Я раньше этим вопросом не занимался.  |
|
Цитата QweSteR ( ) Спешу вас расстроить. Я бросил вашу шедевральную игру. Играйте в неё сами. Я тут прочитал описание концовок Экспедиции 33, в которых всё поясняется - и госпади, какая же лютая срань, теперь точно к этой поделке никогда не захочется прикасаться... Ни в одной финалке до такого не скатывались, даже в самых убогих частях - а гайдзины как всегда, нате кушайте. В общем, правильно ты забросил. Цитата QweSteR ( ) Вот и получается. RTwQTE и TBwQTE А если как в ФФ10, QTE появляется лишь по большим праздникам при нанесении суперудара? :) Или как в ФФ8, для дополнительного урона или бафанья вызываемого саммона. |
|
|
|
Цитата realavt ( ) А если как в ФФ10, QTE появляется лишь по большим праздникам при нанесении суперудара? :) Или как в ФФ8, для дополнительного урона или бафанья вызываемого саммона. Я просто пока использую обобщённое определение. Т.к. QTE предполагает вовремя нажимать клавиши. Цитата realavt ( ) В общем, правильно ты забросил. Так я думал вы вместо меня пройдёте... Вообще мне хотелось бы пройти хотя бы одну подобную игру. Так то желания возвращаться никакого нет. Может в патче клаву исправят. Но пока разрабы даже не видят в этом проблемы, хотя в Стиме уже с десяток тем и ещё больше жалоб. Мне на ДТФ уже каждый дворовый шкаляр написал "разработчики рекомендуют использовать геймпад". Серьёзно. Почти три десятка лет играю в игры, но с подобной хернёй никогда не сталкивался. |
|
Цитата realavt ( ) Ни в одной финалке до такого не скатывались, даже в самых убогих частях - а гайдзины как всегда, нате кушайте. Интригующе звучит. |
|
Цитата QweSteR ( ) Серьёзно. Почти три десятка лет играю в игры, но с подобной хернёй никогда не сталкивался С тем, что сделанные под геймпад игры реально лучше играются на геймпаде? Полноте, это еще во времена ГТА-шного вертолетика и первого говнопорта Резидента 4 следовало усвоить :) А в недавнем порте Ниндзя Гайдена клавомышь в принципе не поддерживается, только геймпад... Цитата QweSteR ( ) Интригующе звучит. Ну в некотором смысле они таки стырили ключевую идею из одной из финалок. Очень жирный намек спрячу под спойлер. |
|
Я то не против системы QTE в Экспедиции. Это хороший компромисс. Когда боёвка остаётся преимущественно походовой, но есть вот такой элемент "экшона".
Мне не нравится реализация. Там есть реальные перегибы. Не могу я объективно выдать мысль... Ибо в игру надо поиграть чуть дольше. Но я её удалил.., а вернуться могу и не вернуться. И сейчас желания нет. |
|
Цитата realavt ( ) С тем, что сделанные под геймпад игры реально лучше играются на геймпаде? Полноте, это еще во времена ГТА-шного вертолетика и первого говнопорта Резидента 4 следовало усвоить :) А в недавнем порте Ниндзя Гайдена клавомышь в принципе не поддерживается, только геймпад... Сотня пройденных мной РПГ отлично играются на клавиатуре. Тот же Дерьмак1\2\3 и все остальные. Тут нет никакой магической привязки управления к геймпадут. Тут есть тупо криворукие программисты. Которые делали игру под сосоли, но поленились нормально настроить под ПК. Что вижно по проблеме с клавиатурой, по кривой настройки конфигов UE5. Это просто кнопки. Не плевать ли игре нажимаю ли я на геймпаде или клавиатуре. Да сейчас с такой сенсой клавиатуры и мышки делают, что геймпады завидовать должны. И это даже не файтинг. Наверное в файтинге удобнее на гейпадах играть. |
|
Цитата realavt ( ) Ну в некотором смысле они таки стырили ключевую идею из одной из финалок. Очень жирный намек спрячу под спойлер. Ок. Авось получится проверить. Или нет =) Ты меня так совращаешь на ФФ? Я последний раз в ФФ играл в году 2012... А диск держал в году 2006 =) |
|
|
|
|
|
|
|
Цитата realavt ( ) Вот это еще хуже, чем одноклеточный слешерок. Так что нет, пусть лучше продолжают клепать слешерки, чем вот это богомерзкое извращение использовать - даже дебильный экшончик в данном случае меньшее зло... Нет, там только тайминги иногда дикие. А так тактический элемент всё так же остается - стихийные уязвимости, усилители, баффы, дебаффы, разный тип врагов уязвим/неуязвим к обычным ударам/выстрелам и прочее. И это я только 3 часа наиграл. Но игра по ощущению сложнее чем секиро и лайс оф пи вместе взятые. Тайминги чересчур жесткие и непрощающие. |
|
|
|
Цитата realavt ( ) то вся ролевая составляющая и тактика не имеют никакого значения, главное своевременно парируй - и всех победишь... Вот именно, что не победишь) Нужно все равно тактически распределять ману, ходы, стихии, накопительные штуки у персонажей. Иногда даже выгодно не парировать, а сдохнуть - чтобы потом воскреснуть с полными жизнями и баффами от пиктосов на возрождение. Чем тебе не тактика?) |
|
Цитата darer333 ( ) Нужно все равно тактически распределять ману, ходы, стихии, накопительные штуки у персонажей. Не нужно. Стихии ничего не делают кроме как "урон чуть больше, потому что уязвимость" и "урон чуть ниже, потому что сопротивление". А с учетом обязательно капа до конца второго акта это ещё смешнее. Да, ты можешь взять оружие которое бьет по уязвимости и делать 9999 урона. А можешь взять оружие без уязвимости и делать 9999 урона. Как и все атаки с "ударь один раз и нанеси много урона" бесполезны до снятия капа. |
|
Цитата Berestow ( ) Стихии ничего не делают кроме как "урон чуть больше, потому что уязвимость" и "урон чуть ниже, потому что сопротивление". |
|
Цитата darer333 ( ) комбинация - если есть ожог на противнике, закидывать теплообмен (два ледяных удара), вследствие чего Люнэ получает 4 ОД - при этом за счет пассивок оружия получает новый ход и кидает дополнительное замедление Там есть схемы проще. Берешь вот это. Бафф на атаку/метка. Пиктосы на ОД. И Люнэ делает бррр для мелочи. И для жирных вот это. |
|
# 74 | | TimeusGaylord | 36
Цитата darer333 ( ) Нет уж, лучше до конца игры не буду смотреть на эти поломанные билды)) Советую ничего в принципе до конца игры не смотреть, тогда можно получить удовольствие как от механик, так и от сюжетных поворотов. На самом деле, очень продвинутое билдостроительство в сабже доступно, только не сразу. Можно легко выстроить партию, которой не нужно парирование в принципе, например.  Группа:
Namer
Регистрация: 2023-10-11
Репутация: 36
Сообщений: 85 Любимые CRPG: Baldurs Gate, Drakensang, Dragon Age
|
|
|
|
Цитата Guardians ( ) Вот прям настолько "отличная", что стоит опробовать её на моей GTX 1650 Super? Если любишь наивное ЖРПГ-приключение и боевку, завязанную на реакцию аля Sekiro и Lies of P - то я определенно советую. Противников сделали весьма и весьма неплохо, правда у некоторых тайминги диковатые, а у некоторых в комбо могут состоять из 5-10 ударов. Но и к этому привыкаешь. |
|
|
|
Выглядит как локация и босс из Соулсов - ну вот разрабы и сделали боссфайт прям конкретно для фанатов Соулсов, со всей присущей сосаликам "гнилостью". Тем более что боссфайт опциональный, если не ошибаюсь, можно не сдерживаться.
Цитата darer333 ( ) Мало того что щиты ворует и до единицы хп всем отпускает, так и еще на третьей фазе стирает основную партию, из-за чего приходится резервной добивать)) Звучит как довольно типичный боссфайт из финальной части какой-нибудь Финалки - только в настоящих JRPG никаких тебе халявных парирований и никакой резервной партии после полного вайпа основного состава, изволь как-то выживать и проводить своевременную ротацию. |
|
Цитата realavt ( ) Выглядит как локация и босс из Соулсов - ну вот разрабы и сделали боссфайт прям конкретно для фанатов Соулсов, со всей присущей сосаликам "гнилостью". Тем более что боссфайт опциональный, если не ошибаюсь, можно не сдерживаться. Цитата realavt ( ) только в настоящих JRPG никаких тебе халявных парирований |
|
Еще раз повторюсь, думаю на этот раз степень понимания сути вопроса уже повыше:
Цитата realavt ( ) Вот это еще хуже, чем одноклеточный слешерок. Так что нет, пусть лучше продолжают клепать слешерки, чем вот это богомерзкое извращение использовать - даже дебильный экшончик в данном случае меньшее зло... |
|
Цитата realavt ( ) Вот это еще хуже, чем одноклеточный слешерок. Так что нет, пусть лучше продолжают клепать слешерки, чем вот это богомерзкое извращение использовать - даже дебильный экшончик в данном случае меньшее зло... |
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal# 83 | | Horus_Luperkal | -176
Цитата darer333 ( ) Ни в одном сосалике такого нечестного босса вообще не было (разве что Радан в DLC до фикса). Три фазы с 50 миллионом ХП, комбухи по 20 ударов (один пропущенный убивает персонажа кста), уничтожение щитов (все танко-билды прощайте) и стирание персонажей. Хотел уже закончить Обскуру и пойти в привычные дынды-деградиловки по типу НВН2 и Патфайндера, а теперь надо думать как эту тварь убивать. Цитата darer333 ( ) Ага, такая халява, гигантские скоростные комбухи, ни один удар которых ты не имеешь права пропустить. В соулсах сложность у боссов реактивного характера. В финалках - тактического. А тут и реактивная, и тактическая одновременно. Плохо когда в игре аппаратно заблочены читы или моды, но тут не заблочены так что альтернатива есть. В 3м акте вообще половина врагов каждой пропущенной атакой ваншотят, что на "средней" что на "easy". Мне больше не понравилось, что по сюжету нужно нарисованных близнецов Маэль и её сестры убить (стереть). Нахуй такой сюжет, хорошо хоть что это можно пропустить (и оставить Маэль без самой мощной в игре ультимативной атаки. Ну и да хуй с ней с ультимативной атакой, хорошо что есть трейнер) |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) Всё так, но к игре есть рабочий ТРЕЙНЕР, если коркор-религия не запрещает конечно. Плохо когда в игре аппаратно заблочены читы или моды, но тут не заблочены так что альтернатива есть. В 3м акте вообще половина врагов каждой пропущенной атакой ваншотят, что на "средней" что на "easy". Если будет желание, можно и погриндить левелы и люминосы на мобах в локации Симона) |
|
|
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal# 86 | | Horus_Luperkal | -176
Цитата darer333 ( ) Чешский скуф недоволен (на него плевать) Цитата darer333 ( ) зато обсидианов вдвойне прокатили. Clair Obscur: Expedition 33 - заслуженно, игра хорошая. Хоть в РУ.сегменте её и не любят (к любой новости на PG или DTF куча комментариев от анимефобов и JRPG-фобов, какая игра "УГ") |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) Чешский скуф пусть сначала RPG сделает (игру где видно своего персонажа, а не висящие в воздухе руки).  Цитата Horus_Luperkal ( ) Clair Obscur: Expedition 33 - заслуженно, игра хорошая. Хоть в РУ.сегменте её и не любят (к любой новости на PG или DTF куча комментариев от анимефобов и JRPG-фобов, какая игра "УГ") |
|
Не троллинга ради - а чё в этой игре вообще хорошего, вот прям что аж на ГОТИ? Что там у кого-то из разрабов батя умер и его надо утешить срочно или чего?
УЕ5 (кек), боёвка - типичная jRPG, что уже очень сильно на любителя, ещё и с элементами QTE - это ещё сильнее на любителя, вот прям настолько там сюжет кайфовый и персонажи харизматичные, что всё вот это компенсируется? Я сразу скажу, что не любитель jRPG и для меня это жанр очень нишевый (говоря откровенно - кал, как по мне) - я как-то купился на рекламу пятой Пирсонки и это прям худшая трата 8к в моей жизни была, а я, на секундочку, Дьяблу 4 два раза купил - в БаттлНет и Стим. Тоже и ГОТИ, и ПРОРЫВ В ЖАНРЕ, а чёт на пробу дак дефолтный jRPGшный геймплей с PSone, только графика получше. Серьезно, вот есть KC:D2, есть Hades 2, даже Силксонг (который лично мне не понравился, но я его признаю игрой и игрой неплохой), да даже Dispatch - и почти во всех номинациях побеждает UE-слопная jRPG, серьезно? Хотя, конечно, серьезно, там ведь картонки побеждали и DLC для Елдарика, о чём это я. Цитата RayTheCat ( ) А Броша - есть Уже нет. |
|
Цитата RayTheCat ( ) У Вавры нет богатого Папы. А Броша - есть Зато у Вавры есть бентли и раздутое не совсем понятно какими достижениями ЧСВ. Цитата Cringe ( ) УЕ5 (кек) А в чем конкретно кек заключается? Игра при бюджете в 10 млн отлично выглядит и не лагает как псина в отличие от другие УЕ игр. Цитата darer333 ( ) Таки взяла лучшую РПГ года помимо всего прочего. Чешский скуф недоволен (на него плевать), зато обсидианов вдвойне прокатили. Как обычно перехайп года собрал все, до чего дотянулся. Хотя с такими номинантами - два говна от обсидиан и монхан - только KCD2 и остается. Я в нее, правда, не играл пока, так что ничего не скажу. Но в остальных номинациях точно можно было кого-нибудь не хуже найти. Хотя искать списки номинантов и проверять самостоятельно сей тезис я, разумеется, не буду, потому что плевал я на это недошоу Доритос Поупа. |
|
Цитата RayTheCat ( ) У Вавры нет богатого Папы. А Броша - есть Цитата Cringe ( ) Не троллинга ради - а чё в этой игре вообще хорошего, вот прям что аж на ГОТИ? Что там у кого-то из разрабов батя умер и его надо утешить срочно или чего? Цитата Cringe ( ) боёвка - типичная jRPG, что уже очень сильно на любителя, ещё и с элементами QTE - это ещё сильнее на любителя Но я бы оценил её где-то на 6/7 из 10, очень много характерных для jrpg минусов на месте — кишкообразные унылые локации с посредственным исследованием, линейность, бесконечные поболтушки с напарниками, отсутствие нормальных квестов, мини-игры на любителя, под некоторых секретных боссов надо еще гриндом заниматься. Цитата katarn ( ) А в чем конкретно кек заключается? Игра при бюджете в 10 млн отлично выглядит и не лагает как псина в отличие от другие УЕ игр. |
|
Цитата katarn ( ) А в чем конкретно кек заключается? В том, что при выходе любого слопа на этом чудесном движке все интернеты переполняются визгом про соевый газок, статтеры, мыло и необходимость использовать "улучшайзеры" (FSR, DLSS, генерацию кадров), а вот в Экспедиции всё это же самое прям омномном и совсем другое дело. Цитата katarn ( ) отлично выглядит С непроглядным туманчиком-то через 10 метров в не самых больших локациях и беднющими на детали этими же самыми локациями? У нас, видимо, разные критерии отличности. Цитата katarn ( ) не лагает как псина Она даже на фоне других таких же УЕ поделий весьма бедно выглядит, чему там лагать? Визуальный дизайн локаций некоторых хорош, спору нет, но я смотрю на геймплей из местных городов и это вообще эпохой UE 3.5 отдаёт, причем нифига не ААА-сегментом, а всякими Of Orcs and Men, Mars: War Logs и прочими поделками категории С. Круто, да, не лагает, а есть чему? Цитата katarn ( ) монхан С этого я вообще пёрнул - ещё более нишевая игра, ещё и отвратительно реализованная в техническом плане, номинировалась на ГОТИ. У CAPCOM'ов там башню вообще снесло на фоне успехов римейков классических резиков, видимо. Сперва обосрамс жидкий с Драконьей Догмой 2 - казалось бы, ну сделайте выводы и поймите, что REngine не годится для опенврота и начинает кряхтеть и пердеть на топовых машинах, но нет - обосрёмся и второй раз. На Догму забили - до сих пор никаких патчей и улучшений производительности, на Мохан тоже - все патчи это исключительно либо калтент (который предлагается осваивать в мусорном графене с еле-еле пердящей в 40 фпс игрой), либо платная косметика. Просто цирк. А, ещё, оказывается, чистокровный слэшер РПГ вдруг стал. Не понял, почему тогда Ninja Gaiden 4 не влетел с двух ног в номинанты на РПГ года, классная же тоже РПГшка, ну, знаете, легендарная серия РПГ - Ninja Gaiden, ещё на NES была. Цитата darer333 ( ) надо еще гриндом заниматься Оу, ещё и это. Но, понимаю, это не Юбисофт, тут ДРУГОЕ и сразу вкуснее становится подобное кушать. |
|
Цитата Cringe ( ) боёвка - типичная jRPG, что уже очень сильно на любителя, ещё и с элементами QTE - это ещё сильнее на любителя Ты как будто в 90-х застрял, право слово :) Посмотри для начала на продажи пошаговых Покемонов, а потом на продажи Соулсов - а потом подумай, насколько вообще можно называть "сильно на любителя" боёвку, которая буквально представляет из себя "Покемоны + Соулсы"... |
|
Цитата realavt ( ) Соулсов Дак а я бы не сказал, что в Соулсах хорошая боёвка. Она была таковой на момент выхода первого Дарка и именно в контексте ролевой системы первого Дарка, но это, простите, почти 15 лет назад было, а дальше в серии только застой отстоя и был с сомнительными решениями в виде отказа от брони как от таковой и уклон в недопвп (вкуснятина с рассинхронами и метабилдами, кривыми хитбоксами, магнитящимися атаками, кривыми же айфреймами, но людям нравится, не осуждаю, For Honor, видимо, слишком сложным оказался). Цитата realavt ( ) Ты как будто в 90-х застрял Тут, получается, не я застрял, а жанры - что Покемоны как раз в 90-ых, что Солсы в 10-ых, получается, что средним арифметическим Экспедиция где-то из нулевых к нам пожаловала?  |
|
Цитата Cringe ( ) Дак а я бы не сказал, что в Соулсах хорошая боёвка Речь не о субъективных оценках - а о том, что боёвка Соулсов при 25+ миллионах проданных копий Элден Ринга - это нечто прям очень массовое, раз уж счет любителей оной на десятки миллионов давно пошел... Ну и у Покемонов прям невменяемо огромные цифры продаж, с их "типичным jRPG слопом". Собственно, Персона 5 тоже довольно неплохие цифры показывала, раз уж на то пошло, но конечно уже куда скромнее. При это боёвку Экспедиции 33 я осуждаю, терпеть не могу постоянную QTE-срань в пошаговом бою. Цитата Cringe ( ) Серьезно, вот есть KC:D2, есть Hades 2, даже Силксонг (который лично мне не понравился, но я его признаю игрой и игрой неплохой), да даже Dispatch - и почти во всех номинациях побеждает UE-слопная jRPG, серьезно? Ну вот тут кстати не понял претензий - по-твоему, должны были победить слопная АРПГ, слопный изометрический слешерок или слопный 2Д-слешерок, лишь бы не победила jRPG-боёвка, которая за пределами нинтендо-мирка с их Марио РПГ в остальном жанре всего пару раз использовалась за всю историю оного?! Цитата Cringe ( ) Тоже и ГОТИ, и ПРОРЫВ В ЖАНРЕ, а чёт на пробу дак дефолтный jRPGшный геймплей с PSone Который при всём изобилии jRPG на ПС1, использовался ровно один раз - в Legend of Dragoons. А в следующем поколении, на ПС2 - еще один раз, в Tsugunai: Atonement. Ох уж дефолтный, так дефолтный, так много раз за три десятилетия - ну ок, мариобои еще раза четыре могут насчитать, их Марио расстарался... |
|
|
|
Цитата Cringe ( ) Тут, получается, не я застрял, а жанры - что Покемоны как раз в 90-ых, что Солсы в 10-ых, получается, что средним арифметическим Экспедиция где-то из нулевых к нам пожаловала? А Балдурс Гейт 3 по такой логике к нам пожаловал из середины 80-х, да :) Голдбоксы с тактическим пошагом, плюс пара их предшественников... |
|
Цитата Cringe ( ) Я сразу скажу, что не любитель jRPG и для меня это жанр очень нишевый (говоря откровенно - кал, как по мне) Хе-хе-хе, хорошо))) Мой глаз за лоли с влажными глазами зацепился, но когда посмотрел стрим с геймплеем - засомневался в своей объективности оценки игры. В вишлисте пока лежит, но терзают смутные сомнения... Я б может и попробовал, но вот эти вундервафли в руках персонажей, странные истории, и вообще какой-то шизофренический концепт мира в джрпг всегда отталкивал. Цитата Cringe ( ) For Honor, видимо, слишком сложным оказался Да, реально оригинальная концепция боев и, кмк более зрелищная. Мертворожденная к сожалению. |
|
Цитата realavt ( ) лишь бы не победила jRPG-боёвка Причем тут "лишь бы"-то? Я указал на других претендентов на звание в контексте того, что уж явно Экспедиция всех наград Вселенной не заслуживает, выглядит как некий Адам сейчас, который за вдох и выдох две медали получает. Я, кэшн, не играл и не буду, но даже судя по комментариям тех, кому понравилось, не очень-то и впечатляющий проект. Минусов и сомнительных вещей выделили кучу - и идею с добавлением QTE в jRPGшную боёвку, и линейность, и гриндволл местами, а из плюсов я только пока "сентиментальный сюжет" увидел и что игра более-менее оптимизирована. Ну охренеть не встать, ГОТИ, лучший звук, лучший пук, лучший сюжет, самые лучшие чики у нас в клубе Цитата katarn ( ) Я даже не буду спрашивать где ты там туман нашел. Центр сообщества игры в Steam -> Скриншоты. Цитата katarn ( ) легко разглядеть корявые текстуры Да текстурами щас никого не удивишь (хотя есть, каэшн, исключения в виде Борды 4, которую позиционирует Питчфорд как АААААААА-игру, а текстуры в этой поделке местами такие, что смеятся в голосяндрий хочется - в начале нулевых такого позора никто себе не позволял), и конкретно про них ничего и не писал. Писал про загазованность картинки (особенно в городе, там вообще ужас какой-то) и общую бедность окружения на детали (опять же, в городе очень заметно). Какбэ это не тот уровень картинки, чтобы было чему тормозить. Цитата realavt ( ) А Балдурс Гейт 3 по такой логике к нам пожаловал из середины 80-х, да :) Может быть, если в 80-ых был пошаг с вертикальностью и окружением с высокой интерактивностью. Цитата Mercutio ( ) Мертворожденная к сожалению. Файтинги - жанр для думающей элиты, без иронии. Тут вам не бездумно перекат спамить и парирование, а фреймдату задрачивать и кнопки правильно буфферить учиться, сложна. |
|
Цитата Cringe ( ) Может быть, если в 80-ых был пошаг с вертикальностью и окружением с высокой интерактивностью Ну так-то и в пошаговых jRPG с ПС1 такого парирования и стрельбы тоже не было - но тебе ж это не помешало отбросить столь существенные элементы, дабы принизить игру до уровня тогдашних боёвок и заявить о её банальности :) Вот и тут такой подход - или стрелочка не поворачивается? |
| |||