Бордель услаждения интеллектуальных страстей (страница 121)
   |
| Форум Беседка Оффтопик - Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей (Flood'n'Flame again.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей |
|
FromLeftShoulder
 Группа:
Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3029 |
|
|
|
|
|
# 6007 | | FromLeftShoulder
Цитата Interactivist (  ) люди хайпнулись, не зная вообще что такое CRPG ой да ладно. в это трудно поверить, скорее не понимая что такое ДнД, считая эталоном КРПГ что-то вроде МЭ и Драгоняги. При чём вы удивитесь, второй) я недавно в чатике ММО с европеской молодёжью общался, они не играли ДАО, считают его слишком старым и уродливым, но хвалили ДА2 и говорили что аще топ игра) Ну и МЭ конечно. Вот в это я поверю в общем, молодёшь которая в глаза не видела не то что балду 1-2, но и орижинал сины увидела страшные кубы и пошаг и ломанулась рефандить. ПС. цитататку из Блейд итселф вам, в тему. Цитата Бринт откинулся назад, тщательно обдумывая ход. На решение ему могло понадобиться время, так что Джезаль взял со стола свою трубку. Он раскурил её от лампы, стоявшей здесь как раз для этой цели, и выпустил неровные колечки дыма в сторону ветвей кедра. К сожалению, в курении он был далеко не так хорош, как в картах, и большая часть колец оказалась всего лишь уродливыми клубами желто-бурого дыма. Если быть до конца честным, ему не особо нравилось курить. От трубки он чувствовал себя немного нехорошо, но это было очень модно и очень дорого, и будь Джезаль проклят, если пропустил бы нечто модное только потому, что оно ему не нравилось. |
|
|
|
# 6010 | | The_Interactivist
Цитата FromLeftShoulder ( ) недавно в чатике ММО с европеской молодёжью общался, они не играли ДАО, считают его слишком старым и уродливым, но хвалили ДА2 и говорили что аще топ игра) Ну и МЭ конечно. Вот в это я поверю в общем, молодёшь которая в глаза не видела не то что балду 1-2, но и орижинал сины увидела страшные кубы и пошаг и ломанулась рефандить. Вот просто ультракек. Рекомендую по этому поводу прочитать тему на RPG Codex про то, почему молодые игроки не играют в старые RPG, там очень интересные информированные мнения, я даже хотел как-нибудь сделать выжимку, но это явно не сейчас. |
|
|
|
Товарищ (Автор темы)
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6743 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Господа, кто-нибудь хочет посмотреть черновик тактики небольшой? Гексы, пошаг, влияние местности и погоды. Чисто войнушка, без экономики. Примерно вот так выглядит:
ИИ нет, всё через мультиплеер. Но есть обучающие миссии (где один из игроков моделирует тупой ИИ) и одноходовые этюды (типа шахматных комбинаций). Сам мультиплеер рабочий. Игра совсем черновик, даже не демка и не альфа, но хочется собрать обратную связь раньше, чем придётся большой кусок переделывать. |
|
# 6014 | | FromLeftShoulder
Цитата Interactivist ( ) MMORPG задохнулись в монетизационных схемах кстати по поводу ММО, они тоже разные бывают. И новые либо предлагают купить кнопку "убить врага", за 99.99, а рядом "защита от кнопки убить врага" за 99.99, либо...лутбоксы. Ну либо и первое и второе, 2ин1. Впрочем, далеко не все ММО конечно и в разных из них этот уровень пробития днища тоже разный. Плюс существуют старички на рынке, которые продают косметику, шапочки, ДЛЦ или подписку. Так что всё не так однозначно уныло. Хуже всего ситуация в соревновательных ММО, то есть "не платишь - терпишь, твоя роль быть лохом, детка, лох - это судьба". Но есть ниша несоревновательных, есть ММО в которых весь ПВП - это арена со сброшенными статами и уравненным оружием у всех участников, на которую можно никогда не заглядывать даже. Например старичок (наверное уже) Гилд ворс 2. Есть гриндилки: фтп лутер-шутеры вроде Варфрейм, в котором можно зарабатывать донатную валюту просто играя в него, или дьяблоид Пас оф Икзайл, в котором хотя бы раз задонатить придётся баксов 10 на вкладку с ресурсами и пару расширений сташа а дальше можно играть сколько в душу влезет. Проблема с крупными ММО скорее в том, что они появляются достаточно редко, ибо стоят дорого, думаю не сильно ошибусь если скажу что все более-менее живые и достойные какого-то внимания ММО (любой направленности) - это примерно с полсотни проектов на рынке. Я сейчас бегаю (да, я деградировал, но мне норм) в портированный с мобилочек Watcher of Realms, это ТД (внезапно для ММО) с элементами покемонов, то есть мы собираем-прокачиваем героем, сливаем их для получения новых более сильных героев, экипируем, улучшаем навыки и тп, чтобы проходить карты в стиле защиты башен, периодически участвуя в какомнить ивенте. Что забавно ПвП там реализован в виде "чья оборона окажется успешнее", то есть стоит две базы, на обе идут крипы, а игрок выстраивает оборону, чтобы они не погрызли базу и чтобы быстрее их убить, конечно у донатеров будут более сильные (более редкие) герои (по сути они добываются рандомными ролами, но больше ролов - больше героев), но даже более сильного игрока с неоптимальным составом и тактикой можно победить, конечно до определённого предела разрыва в силе. |
|
Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6743 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 6016 | | FromLeftShoulder
Цитата Товарищ ( ) на цифровой платформе inXile - RobotCache. божечки, наплодили всякого говна-то сколько. Благородным донам думаю кроме Стим и ГОГ ничего больше не надо нынче. А менее благородные флибустьеры так вообще смотрят на них как на говно х) |
|
# 6017 | | silmor_senedlen
Цитата Товарищ ( ) BG3. Отцы и дети.   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1322 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) наплодили всякого говна-то сколько Этой платформе уже больше пяти лет, ЕМНИП. Главной фишкой тогда преподносилось что-то там на блокчейне и возможность продать игру, вернув часть её стоимости. |
|
# 6019 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) возможность продать игру, вернув часть её стоимости. да я в курсе. всего пять лет) я удивился когда увидел что уже что-то на ней забирал. Но...продавать халяву низя, так не честно) |
|
# 6021 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Мне кажется, в 2017 она уже была. основана в январе 2018. я глянул |
|
Цитата Бобёр ( ) Ну и фиг с ним. Мне это уже про Пастфайндер рассказывали. "Там через 30 часов сюжет здоровский, ты просто не дошёл". И не дойду, нет у меня кредита доверия к этой игре. |
|
|
|
# 6024 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) Ну и вообще варианты ответов дурацкие Следопыт всем хорош. Но писатели Пайзо - это днище даже похлеще Сальваторе. ПС. впрочем ладно, не похлеще, вполне на уровне. Хуже Сальваторе писателей просто не бывает. |
|
# 6025 | | Casval_Deikun
Цитата FromLeftShoulder ( ) Хуже Сальваторе писателей просто не бывает. |
|
# 6026 | | FromLeftShoulder
Цитата Casval_Deikun ( ) Стефани Майер? Э. Л. Джеймс? Глуховский? Гузель Яхина? Светлана Алексиевич? ну, ты вообще где-то в выгребной яме порылся) Впрочем кроме Глуховского никого не знаю, но как говорит старая поговорка - днище можно пробивать бесконечно х) |
|
# 6028 | | Casval_Deikun
Цитата FromLeftShoulder ( ) ну, ты вообще где-то в выгребной яме порылся) Впрочем кроме Глуховского никого не знаю, но как говорит старая поговорка - днище можно пробивать бесконечно х) Как мне кажется у Сальваторе, как например и у отечественного Перумова был в своё время шанс стать неплохими авторами, но они оба незаметно для себя стали коммерческими графоманами. Трилогии про темнушку Дриззта "Icewind Dale" и "Dark Elf" как по мне это не дно, а что-то уровня читабельного "более-менее" в доинтернетовское время для детско-отроческого возраста. Книги по Warcraft'у например куда ужаснее всего того, что мне попадалось по FR и DL. Их даже следует называть "Книги по WC". |
|
# 6029 | | FromLeftShoulder
Цитата Casval_Deikun ( ) у Сальваторе, как например и у отечественного Перумова да не, ну их вообще равнять, ты чо. Перумов - это Сапковский, один уровень. А Сальваторе - это какойнить Павел Коршунов, сплошные мерисьюшки, кривой слог, бедный словарный запас, хреновая начитанность. Цитата Casval_Deikun ( ) "более-менее" это...было ужасно, я не смог. Это одна из немногих книг (не серий, серии после 2-3книг я часто бросаю) которые я не осилил до конца. Вторую такую могу вспомнить Армия Солнца Вольнова. В общем это ни разу не Перумов. |
|
# 6030 | | Casval_Deikun
Цитата _______ ( ) Так выпьем же за то, чтобы наши днища не пробивало! Особенно бесконечно! Ик! pocus |
|
Цитата Casval_Deikun ( ) Светлана Алексиевич Какие книги Алексеевич ты читал? Ладно, понимаю, это слишком жёстко. Какую книгу Алексеевич ты прочёл или хотя бы начинал читать? Цитата Casval_Deikun ( ) Гузель Яхина Какую из двух книг Яхиной ты читал или хотя бы пытался? Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6743 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Casval_Deikun ( ) К сожалению, покуда новые вершины не покорятся творцам, то они неизбежно будут пробивать дно. Там была шутка за 300 про другие прорывы других днищ, обыгрывающая комическую разницу дна и днища. |
|
|
|
# 6035 | | FromLeftShoulder
|
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Тут мог бы быть пост об особенностях игрового повествования и его отличиях от книг, пьес и фильмов. Но это потом. Есть немало статей Александра Фрида здесь, а недавно я откопал его почивший блог, и там много других статей на тему повествования в RPG. Они тут будут, но по срокам пока хз. |
|
|
|
# 6039 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) Чем неочевиднее факт, тем меньше хочется вставлять его в диалог в явном виде. не рассказывай, показывай, даёшь сделать игроку выбор, потом он смотрит на результат этого выбора. то есть "мы отомстим!" и "Мы не будем мстить", после выбора, происходит бой, и собственно мы либо попадаем в засаду и наша задача выбраться (можно наказать игрока убив кого-то из его спутников), либо после того как решили не мстить диалог после следующей миссии "неужели ты их простил? нет, я просто знал что это ловушка". Повествование подаётся через события, диалоги нужны для пояснения контекста (постфактум а не чтобы показать какой герой умный и прозорливый, умным и прозорливым его должен делать только игрок, если сумеет), выборы - для ветвлений. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) диалог после следующей миссии "неужели ты их простил? нет, я просто знал что это ловушка". Ну и откладывание диалога не есть хорошо. Если спутник выскажется до и после карательной акции, будет некая динамика изменения его личности. |
|
# 6042 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) динамика изменения его личности. за один бой? при чём явно не первый? сомневаюсь. личности не меняются просто так. чтобы было изменение личности нужна БОЛЬШАЯ ТРАГЕДИЯ. Наприметь убить мать и изнасиловать собаку. И он такой БАХ и изменился) Иначе это надо в перспективе нескольких лет делать. То есть акт 1 - 1256й год, акт 2 - 1261й, вот это вот "пять лет спустя". |
|
|
|
# 6044 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) Это делает диалог гораздо более ценным. Не, не делает. Это может только ваше личное ЧСВ тешить, зуд графомании почесать, бесвкусица короче. Читателю или игроку не нужно разжёвывать мотивацию каждого поступка и расписывать каждую мысль. В идеале многое стоит вообще оставлять за кадром, недосказанность благо, занудство - порок) |
|
Цитата Бобёр ( ) ситуацию, в которой игрок сам сопоставлял факты, потом выбирал подходящий диалоговый ответ  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2717 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата Бобёр ( ) 5. Я чую тут подставу. |
|
Цитата Бобёр ( ) Итак. Может ли кто-то представить ситуацию, в которой игрок сам сопоставлял факты, потом выбирал подходящий диалоговый ответ, и само наличие этого ответа не было подсказкой к "решению"? Или какие-то родственные игромеханики? Строку ввода не предлагать, не люблю я её. Да и городить её ради десятка ситуаций не хочется. |
|
# 6048 | | FromLeftShoulder
Цитата Аргеций ( ) Разбавить необычность этого варианта в этом конкретном диалоге "параноидальными" реакциями в других диалогах раньше, где можно было бы "чувствовать подставу" там, где ее нет. Чтобы надо было хорошо подумать, есть ли у персонажа действительно хорошие основания его выбирать. Цитата katarn ( ) а игрок должен во всех 2-4 или больше случаях выбирать только правильные ответы, чтобы убедить собеседника своей железной логикой, основанной на фактах. Это, разумеется, надо знать еще как написать. В адвенчурах это еще фиксируют необходимостью заранее прокликать неочевидные активные точки. это к слову хорошие советы. но это требует каким-то образом выстраивать более сложную структуру повествования, нежели предполагается по умолчанию в описанном примере. |
|
# 6049 | | FromLeftShoulder
|
|
Всем спасибо за предложения.
Цитата ukdouble1 ( ) В качестве половинчатого решения - не ответ с текстом прозрения, а сложный набор необычных действий, который не догадавшийся не произведёт. Если игра сильно интерактивна (Д:ОС, ТЕСы), то возможность действия и наличие для него предметов его (действие) не заспойлерят. Гримроки (тем более - моды к ним) на этом постороены. Но не в эту игру. Нет инвентаря, свободы перемещения, хода времени и т.д. Цитата Разбавить необычность этого варианта в этом конкретном диалоге "параноидальными" реакциями в других диалогах раньше, где можно было бы "чувствовать подставу" там, где ее нет. Цитата katarn ( ) иногда в подобных случаях предлагают диалог из нескольких этапов, где на каждом этапе есть множество вариантов ответа, а игрок должен во всех 2-4 или больше случаях выбирать только правильные ответы, чтобы убедить собеседника своей железной логикой, основанной на фактах. Но для коротких выборов, увы, не работает. |
| |||