Бордель услаждения интеллектуальных страстей (страница 154)
   |
| Форум Беседка Оффтопик - Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей (Flood'n'Flame again.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей |
|
Товарищ (Автор темы)
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6773 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Цитата ma1k0vich (  ) Нске Норильске или N-ск? Цитата Бобёр ( ) У нас неделю назад снеговиков лепили. У вас, это где? В Смоленске на неделе даже жарко было, но сейчас похолодание, днём градусов 11-12, солнечно. Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6773 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Цитата ma1k0vich ( ) Бобёр и Товарищ, я хотел вам ещё одну тактику накинуть. Видели такую? Я видел. Мне она дико напомнила какую-то тактику с Nokia 6233, решил пока никуда не добавлять. Если там реально будет что-то интересное, я об этом точно узнаю. Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6773 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 7664 | | FromLeftShoulder
Цитата Товарищ ( ) Мне она дико напомнила какую-то тактику с Nokia 6233 вообще с NES, Famicon Wars 1988. Даже графен почти 1в1 х) |
|
# 7666 | | silmor_senedlen
Цитата ukdouble1 ( ) в Питере. Там уже прошла вторая зима  Ждём теперь такого же и в Москве   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 7670 | | Bellerogrim
Цитата Kravchuk ( ) .....А можно как-то свои сообщения найти? А то вот например показывает мне, что я где-то в Сериалах писал, а где именно на 38 страницах?  Вордюк
Группа:
Неймер
Регистрация: 2024-02-23
Сообщений: 280 Любимые CRPG: Fallout, Arcanum
|
|
Цитата Kravchuk ( ) А можно как-то свои сообщения найти? А то вот например показывает мне, что я где-то в Сериалах писал, а где именно на 38 страницах? Да, эта функция не особо работает. Но можно попробовать обычным поиском, ткнув свой ник и название темы. |
|
# 7672 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich ( ) может Advance Wars - это, в свою очередь, порт Famicon Wars с NES Не порт, но клон. Я в Гбашные варс не играл, в несововские играл) |
|
# 7674 | | Bellerogrim
Цитата Kravchuk ( ) .....Очевидно же, чтобы вспомнить чё вбрасывал. Вордюк
Группа:
Неймер
Регистрация: 2024-02-23
Сообщений: 280 Любимые CRPG: Fallout, Arcanum
|
|
|
|
|
|
# 7679 | | FromLeftShoulder
Цитата Хоттабыч ( ) Половина даже без года релиза. А вторая - адвенчуры или слешеры, а не РПГ. Всё что нужно знать о подобных подборках) |
|
|
|
|
|
|
|
Цитата Дремота_Енота ( ) Оригинал мне понравился. |
|
|
|
Цитата Дремота_Енота ( ) Да ну не. Там кучу раз нужно было отвечать не по канону, чтобы заблокировать финальную ветку. Но да, отвечать нужно не то что хочется, а что нужно по мировоззрению. Быть нейтралом смысла нет. |
|
|
|
# 7690 | | The_Interactivist
Цитата katarn ( ) всегда умиляюсь сосаликам в подборках RPG Раньше были многочисленные попытки скопировать диабло, клепая диаблоиды и дьябло-килллеры, а теперь клепают сосалики. Если в нулевых под «ролевой боевик» / ARPG подразумевалось что-то вроде Deus Ex (оригинала), VtM: Redemption / Bloodlines, Daggerfall / Morrowind или даже Dark Messiah of M&M с такими-то иммерсивными элементами, то теперь всё свелось к сосаликам, ибо иммерсивные ARPG это дофига сложна. |
|
Цитата The_Interactivist ( ) Раньше были многочисленные попытки скопировать диабло, клепая диаблоиды и дьябло-килллеры, а теперь клепают сосалики Ну, да, во многих RPG есть гличи или какие-то уловки, позволяющие проходить игру без лвлапов. Такое даже, если не ошибаюсь, в Fallout, Diablo 2 и Final Fantasy 8 есть. В FF8 точно есть. Но это именно что гличи, глубокое знание механик уже хорошо изученной игры и уловки. В сосаликах же ты просто демонстрируешь рефлексы домашнего кота - и можешь выехать лишь на этом. |
|
# 7692 | | The_Interactivist
Цитата katarn ( ) Потому что это экшены с опциональной прокачкой. В нормальной RPG, даже в action/RPG без прокачки прохождение не должно быть возможным, иначе весь смысл происходящего теряется. Цитата katarn ( ) В сосаликах же ты просто демонстрируешь рефлексы домашнего кота - и можешь выехать лишь на этом. Это больная проблема нынешних ARPG, когда сначала делают такие-то системы и механики, а потом выясняется, что низкие уровни сложности позволяют забить на большинство этих систем и механик. Потому что «экшоновая» часть доминирует, а роль навыков и атрибутов персонажа минимализирована. Классический пример — если играть третий ведьмак на изиче, то можно ведьмачью алхимию (лорный элемент, вообще-то) смело игнорить, спецснаряжение не крафтить, а таланты с мутагенами пихать наугад. «Игра сама в себя играет», «клиент в любом случае должен уйти довольным», всё для родименьких подпивасов и неосиляторов. |
|
|
|
# 7694 | | FromLeftShoulder
Цитата The_Interactivist ( ) сосалики до дарк соулса это Это Северенц, а не готаны. Я кринжанул от сравнения соусов с готикой прям писец. Цитата ma1k0vich ( ) Prince of Persia: The Sands of Time никогда не выдавала себя за ролевую, хотя core gameplay там очень похож на таковой в Dark Souls. В том и дело, что это чистой воды слешер-адвенчура, а не РПГ. Адвенчура по геймдизу, слешер - по геймплею. Если чо в слешерах уже лет 30 как есть прокачка, ДМЦ не даст соврать, да и всякие Касловании. И инвентарь есть. Conan, Rune, Enclave, Archangel - это всё впридачу туда же. Мне просто кажется, что соуслайкеры просто не играли в слешеры и не играли в классические РПГ, потому они и называют эту игру ролевой. |
|
Цитата ma1k0vich ( ) В RPG, кроме прокачки, и другие элементы есть. Их наличие и позволяет разработчикам называть свои игры ролевыми, хотя это и не очень правильно. Если этих других элементов нет совсем, то игра и не маскируется под ролевую - например, Prince of Persia: The Sands of Time никогда не выдавала себя за ролевую, хотя core gameplay там очень похож на таковой в Dark Souls. Вот в статье по ссылке (которая, видимо, должна обладать каким-то авторитетом) указан необходимый элемент Цитата Есть проверки характеристик и/или способностей/навыков. В сосаликах этого нет Вот необходимый элемент в разделе сюжет: Цитата Ваш персонаж может выполнять задания (существует по крайней мере одно сюжетное задание). Существуют ли ролевые игры без заданий? Нет, иначе это будет «песочница» или симулятор. Какие задания в Nioh или Demons Souls? "Пройди уровень и убей босса в конце"? DOOM - RPG. Вот главный вывод в конце: Цитата Если игра подходит под категории Исследование и Сюжет, но не имеет Развития персонажа, то это приключенческая игра, стратегия или боевик. Цитата The_Interactivist ( ) Классический пример — если играть третий ведьмак на изиче, то можно ведьмачью алхимию (лорный элемент, вообще-то) смело игнорить, спецснаряжение не крафтить, а таланты с мутагенами пихать наугад. |
|
# 7696 | | FromLeftShoulder
Цитата katarn ( ) но недостаточно - чтоб забрутфорсить любого моба на 5 уровне. достаточно, просто это займёт минут 40-50, я на 9м вроде 35го забарывал джаст фо лулз, что в любой адекватной РОЛЕВОЙ игре просто не должно существовать в принципе и никогда. Но заниматься таким тот ещё изврат. У мобов нет регена, по мобам всё равно проходит урон, пусть и минимальный, от всех атак можно уклониться при должной реакции. Третий вичер по боёвке - типичный соус. Но в отличии от соуса у него огромный мир за спиной с миллионом квестов и тонной диалогов и персонажей, плюс с какими-то выборами, которые не сводятся к "убивать врагов мечом или копьём". И да, дьяблоиды тоже ближе к слешеру, но они подают отыгрыш через абстракцию навыка и углубленный билдострой, вываливая тонны рандомизированных вещей и ультимативных (открывающихся по мере развития) навыков. Таким образом навык игрока не решает, решает онли новый меч +100500, щит +70% к резистам и вкачанный zeal. То есть для сохранения ролёвости, АРПГ должна либо сохранить абстракцию навыка (навык персонажа>навыка игрока), либо дать нелинейный лор с "живыми" проработанными болтливыми НПЦ и с возможностью решения задач несколькими способами, в том числе небоевыми (хотя идеальный случай конечно присутствие и первого и второго). А когда нет ни абстракции, ни дихотомии Йенифер или Трисс - игра не ролевая просто ни в одном глазу, и никакой инвентарь-прокачка этого не изменят. |
|
Цитата The_Interactivist ( ) Классический пример — если играть третий ведьмак на изиче, то можно ведьмачью алхимию (лорный элемент, вообще-то) Цитата FromLeftShoulder ( ) Если чо в слешерах уже лет 30 как есть прокачка |
|
|
|
# 7700 | | FromLeftShoulder
Цитата Mercutio ( ) метроидвания не, метроид - это когда мир разбит по клеточкам, которые разными способами связаны друг с другом. Это поджанр платформеров, впрочем каслованю я привёл в пример, там действительно есть и прокачка и инвентарь и если не привязываться к класике жанра "метроид" как 2д платформеру с видом сбоку, то можно найти общие черты вполне. Цитата ma1k0vich ( ) Dark Souls - не RPG. Что и требовалось доказать. этого даже доказывать кмк не требуется, это просто очевидно. Но нынче модно лепить РПГ-ярлык на что попало. И без того чрезмерно перегруженный и размытый жанр нынче расплылся совершенно до безобразия. |
| |||