Бордель услаждения интеллектуальных страстей (страница 72)

Бордель услаждения интеллектуальных страстей
# 1 | |
Продолжаем разговор!


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3551 | |
FromLeftShoulder, главное, чтоб цена за сей эксклюзив для людей этих вышла не слишком большой - такие увеселения частенько боком выходят. А за эту-то страту американцев, в отличие от бэлэмшиков, никто впрягаться особо не будет.

Группа: Неймер
Регистрация: 2016-06-11
Сообщений: 53

Любимые CRPG: P:T, Fallout 1-2, F:NV, MotB, KotOR II
# 3552 | |
Цитата Rainbird ()
А за эту-то страту американцев, в отличие от бэлэмшиков, никто впрягаться особо не будет.
угу. "свобода, равенство, братство" же.
Вот только у левых понятия о "равенстве" ИРЛ весьма специфические.
Не говоря уже о "свободе".

Сообщение отредактировал Gorthauer - Четверг, 2021-01-07, 23:27


Группа: Clueless berk
Регистрация: 2016-07-21
Сообщений: 818

Любимые CRPG: Ведьмак1,2,3, NWN1,2, SpellForce1,2, Gothic1,3, ME
# 3553 | |
Цитата Gorthauer ()
свобода, равенство, братство


Зато у них широкий выбор опций в полседнем пункте, где твой, хм, генетический статус определяется методом "а какие половые извращения вы предпочитаете смотреть в интернете".

Полемика альтрайтов с блм дошла до открытого противостояния в Капитолии.

Тут как бы шатается основа их "демократии" - наёмная армия защищает "народное" имущество и стреляет в выборщиков, пришедших высказать свою позицию. Такой провокации не было со времён хиппи против людей с автоматическим оружием в лохматых (шутку оценит только Хью) годах.

Однако, если вы не понимаете что форумы об играх о политике не политика на острие прогресса - вам нужно идти смотреть анимэ. Ку!!

# 3554 | |
Цитата Gorthauer ()
у левых понятия о "равенстве" ИРЛ весьма специфические

Нет, оно прямое, явное и прагматическое. Все развитые государства цивилизованного мира, т.е. Зап. Европа+Канада+Австралия+Нов. Зеландия созданы "левыми" и на "левых" идеях держаться.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3555 | |
Цитата Товарищ ()
созданы "левыми" и на "левых" идеях держаться.

— Ты что, дальтоник, Скрипач, — зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…

Все перечисленные страны (зап.европа не страна, мудак хтонический) были основаны на принципах колониализма богатыми плантаторами, белыми христианами (азаза, кого считать таковыми). Ничего не изменилось с тех пор как аборигены ели из одного котла (теперь молл-супермаркет) а политический акционизм выгоден власть придержащему плантатору.

Прагматизм и коллективное бессознательное. Бумер, спок. Иди дудя смотреть.

# 3556 | |
Цитата Duyka ()
зап.европа не страна

А я знал, что под спидами читать не так-то просто. Спасибо за ещё одно подтверждение.

Далее.
Кто на портрете? Ведь именно в этом суть фотки.
https://fastpic.ru/view....ng.html


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3557 | |
Цитата Товарищ ()
А я знал, что под спидами читать не так-то просто.

Перестаньте пользоваться ими.
Цитата Товарищ ()
Кто на портрете?

Один мудак на фоне другого мудака.
Тут даже не нужно знать их тяжёлый и тернистый путь,
достаточно финдфейсом загуглитьчем оба знамениты.

# 3558 | |
Цитата Duyka ()
достаточно финдфейсом загуглить

Имя, сестра! Имя!


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3559 | |
Цитата Товарищ ()
Нет, оно прямое, явное и прагматическое.

У равенства, судя по всему, есть одна интересная особенность: эта общественная потребность почти не утоляема.
Если у свободы вполне есть всем интуитивно понятный предел(когда действия человека нарушают свободу другого человека - это уже не свобода, а вседозволенность), то вот в случае с равенством этот предел в глазах людей всегда будет этаким горизонтом.
У Токвилля вот в "Демократии в Америке" неплохо написано об этом:

Группа: Неймер
Регистрация: 2016-06-11
Сообщений: 53

Любимые CRPG: P:T, Fallout 1-2, F:NV, MotB, KotOR II
# 3560 | |
Цитата Rainbird ()
Токвилля вот в "Демократии в Америке"

Кому какое дело до Америки?! Я говорю о равенстве в цивилизованных и развитых странах, местонахождение которых, а некоторые даже поимённо перечислил выше.

Цитата Rainbird ()
У Токвилля

А ведь не преминёшь иной раз тыкнуть блевачков в интернете, какой их марксизм догматичный и архаичный, да? cool


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3561 | |
Цитата Товарищ ()
Имя, сестра! Имя!

Покажи мне банкноту с этим человеком, и я безошибочно скажу тебе кто он.
Так-то поганые сервисы показывают только рекламу амазоновских рамок для картин.
А фейсбук вообще заблочил страницу легитимного президента (ОМГ, а так можно??).
Так то-нам с тобой видно что это изображения двух БЕЛЫХ менов.
Мы то сноуниггеры, согласно мнению Бостонского института гендерных исследований.

Цитата Rainbird ()
Токвилля вот в "Демократии в Америке"

Ну, это сродни мему про "почему бы Эстонию не обнести забором и как это поможет им против соседского танка?? Очевидно же - забор это граница частной собственности... ".

Свобода - эфемер. Людьми управляет коллективное бессознательное.

Я бы процитировал "Отверженных", да цитату потерял. Там что-то про "не знаю ничего об этом молодом человеке и его убеждениях, но для меня честь быть расстреляным рядом с ним".

# 3562 | |
Цитата Товарищ ()
А ведь не преминёшь иной раз тыкнуть блевачков в интернете, какой их марксизм догматичный и архаичный, да?

Так ведь ценность трудов Токвилля подтверждена временем - толковый социолог/политолог нигде пальцем в небо не тыкавший. Лучше ж всяко, чем два немецких торговца угрозами, реализация идей которых на практике(а кто говорил: практика - критерий истины?) раз от разу давала печальные результаты. smile

Добавлено (08.01.2021, 02:43)
---------------------------------------------
Цитата Duyka ()
Людьми управляет коллективное бессознательное

Не, сегодня я против марксистов, на юнгианцев у меня сил не хватит, хочу спать.

Сообщение отредактировал Rainbird - Пятница, 2021-01-08, 02:44


Группа: Неймер
Регистрация: 2016-06-11
Сообщений: 53

Любимые CRPG: P:T, Fallout 1-2, F:NV, MotB, KotOR II
# 3563 | |
Цитата Rainbird ()
сегодня я против марксистов

Мы культурные и никаких заговоров не замышляем.

Цитата Rainbird ()
два немецких торговца угрозами, реализация идей которых

Фу, уважамый, от ваших слов несет политическое амбре. Рекомендуется не курить больше Москву-Петушки, а то всерьёз можно поверить что Клим Саныч историк, Бедкомедиан критик а сайт о героях ВОВ создан не детьми ряженных под ветеранов ̶р̶е̶й̶х̶а̶ на секономленные деньги от покупки классных занавесок.

# 3564 | |
Цитата Rainbird ()
ведь ценность трудов Токвилля подтверждена временем

Каким временем? Он помер за 10 лет до Первого интернационала! Что он вообще мог сказать даже не о нашем мире, а о прадедушке нашего мира?

Цитата Rainbird ()
Лучше ж всяко, чем два немецких торговца угрозами, реализация идей которых на практике

Их реализация на практике никогда и ни кем не осуществлялась, но развитие их идей привело к созданию тех социальных, политических и экономических систем, которые сегодня существуют в ФРГ, Франции, Великобритании и других развитых государствах. Лакло, Муфф сотоварищи, это всё прямые наследники Маркса.

Цитата Duyka ()
Клим Саныч историк

А он и неплохой историк. Когда говорит о Средних веках в тех местах, где нет Московии/России. Вот он тогда прямо хорош, чёток и объективен.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3565 | |
Цитата Товарищ ()
Вот он тогда прямо хорош, чёток и объективен.

С таким аргументом я даже соглашусь, это правда, однако пускай сначала хотя бы кандидатскую защитит.

https://www.youtube.com/watch?a....l=55x55

# 3566 | |
Цитата Duyka ()
Даркландс как пример исторической игры

Игры, сеттинг которой тяготит к классическому средневековью тогда уж может быть? Не знаю ни одной исторической игры вообще. Ну в смысле игры, которая бы описывала совершенно реальные задокументированные каким-то достоверным источником события без крайне значительных отступлений и без художественного вымысла. Даже Хёртс оф Айрон трудно назвать ппц какими историчными. Хотя некоторое (неплохое) представление они в принципе о событиях WW2 вполне дают. Вот их можно наверное натянуть на то что ближе всего к пониманию "исторической игры".

Добавлено (08.01.2021, 10:20)
---------------------------------------------
Цитата Rainbird ()
У равенства, судя по всему, есть одна интересная особенность: эта общественная потребность почти не утоляема.

Потому что "равенство возможностей" часто подменяют "равенством способностей/капитала/интеллекта/уважения" и тп, плюс сегодня 95% борцов "за права чего-либо" в США воюют не за права, а за привилегии. Что тоже немного подмена понятий. Во-первых мы все от рождения не равны, кто-то мальчик, кто-то девочка, кто-то мальчик который чувствует себя девочкой, или девочка которая ну далее по тексту. У кого-то IQ 80, у другого - 160, у кого-то папа крупный банкир и он всю жизнь в масле, элитные тусовки, Ель, самолёты и всё такое, а у другого - рэднэк и он всю жизнь по заброшкам, стройкам, стёкла камнями бил, в дешёвых клубах дрался, ну какое у них равенство, хоспаде? Но если в стране система устроена так, что и первый и второй способен приложив усилия стать президентом, учёным и тп (вне зависимости от пола, цвета кожи и происхождения), то есть занять нишу, для которой не нужно соответствие хотя бы физических кондиций, ну там фотомоделью дано стать не каждому, так же как и работать в горячем цеху в металопрокате, внешний вид и здоровье могут не позволять, то это РАВЕНСТВО. Система даёт всем возможность самореализации, тебя не будут гнобить за цвет кожи, за сексуальную ориентацию и тп, важны только твои проф.возможности. А когда негра нельзя называть негром, а белого белым называть можно - это уже расизм. Когда негры могут грабить магазины и сносить статуи, за (якобы) убийство чёрного передознувшегося ковидного наркомана вспыхивает типовый бунт, а за то что застрелили белую безоружную женщину, ветерана ВМС и всем посрать - это расизм, это лицемерие.

Сообщение отредактировал FromLeftShoulder - Пятница, 2021-01-08, 10:25


// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Группа: Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078
# 3567 | |
Извините, что отвлекаю, но ЖРПГ-марафон ннада?

# 3568 | |
Цитата (0I23-807 ()
ЖРПГ-марафон ннада?

без понятия об чём речь, но нам всё ннада!

// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Группа: Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078
# 3569 | |
Цитата FromLeftShoulder ()
без понятия об чём речь, но нам всё ннада!

Вот там всё понятно. Речь про темы с малоизвестными проектами, выходящими в этом году. Есть ещё план собрать это всё в одну обзорную статью.

# 3570 | |
Цитата (0I23-807 ()
Речь про темы с малоизвестными проектами, выходящими в этом году.

Да я понял, это была ирония smile И в формате компиляции думаю будет наиболее удобно.

// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Группа: Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078
# 3571 | |
Цитата FromLeftShoulder ()
плюс сегодня 95% борцов "за права чего-либо" в США воюют не за права, а за привилегии.
угу. А их левая "борьба с расизмом" отдает негритюдом (африканским расизмом)
Цитата FromLeftShoulder ()
нишу, для которой не нужно соответствие хотя бы физических кондиций, ну там фотомоделью дано стать не каждому
Ну так левачки как-раз с этим борятся.
Модели толстухи plus size, "бодипозитив", обязуют пускать трансов в школах в девчячий туалет и девчачью раздевалку, актриса-негритянка в роли Анны Боллейн, афро-эльфы в Ведьмаке и т.д.
Цитата FromLeftShoulder ()
А когда негра нельзя называть негром, а белого белым называть можно - это уже расизм.
И когда говорить All Lives matter, или тем более white lives matter с подачи левых считается "расизмом".

Сообщение отредактировал Gorthauer - Пятница, 2021-01-08, 14:16


Группа: Clueless berk
Регистрация: 2016-07-21
Сообщений: 818

Любимые CRPG: Ведьмак1,2,3, NWN1,2, SpellForce1,2, Gothic1,3, ME
# 3572 | |
.....Расслабтесь и посмотрите кусочек фильма о ВОв. Бой за Дом Павлова в Сталинграде глазами китайских кинематографистов.

// Сейчас играю: DA:O, BG3, Wintermoor Tactics
"Помни: сила рыцаря-джедая - это сила Вселенной; но помни: гнев, страх - это всё ведет на темную сторону силы. Как только ты сделаешь первый шаг по тёмному пути, ты уже не сможешь с него свернуть"
Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фактотум
Регистрация: 2012-11-08
Сообщений: 726
# 3573 | |
Kravchuk, начнём с того, что это лютейший баян, как и унылое петросянство про "дом-павлава-узкими-глазами". Этот китайский фильм посвящён участию рабочих-кули в Первой Мировой на Западном фронте.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3574 | |
Цитата Товарищ ()
Этот китайский фильм посвящён участию рабочих-кули в Первой Мировой на Западном фронте.

.....Мопед не мой.

// Сейчас играю: DA:O, BG3, Wintermoor Tactics
"Помни: сила рыцаря-джедая - это сила Вселенной; но помни: гнев, страх - это всё ведет на темную сторону силы. Как только ты сделаешь первый шаг по тёмному пути, ты уже не сможешь с него свернуть"
Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фактотум
Регистрация: 2012-11-08
Сообщений: 726
# 3575 | |
Цитата Товарищ ()
Каким временем? Он помер за 10 лет до Первого интернационала! Что он вообще мог сказать даже не о нашем мире, а о прадедушке нашего мира?

О нашем мире вполне может что-то сказать и дедушка Аристотель, в его "Политике" немало рассуждений проясняющих основы политического устройства, рассуждений полезных и для современного человека. Главное - отделять фундаментальные принципы, неизменные со временем, от того, что свойственно лишь определённой временной эпохе, и понимать исторический контекст, в котором всё это писалось.
Возвращаясь к Токвиллю. Его поинт: равенство - голод не утоляемый, и общество никогда не удовлетворится тем уровнем равенства, который в нём присутствует. И разве ход истории этого не подтверждает? Во времена европейских революций конца сороковых под равенством понималось наличие равных гражданских прав, уничтожение сословных различий, сейчас же, когда в развитых странах нет сословности и значительно возросла социальная мобильность, борьба идёт в поддержку всяких идентичностей, вещей которые сложно или практически невозможно поменять. Никакой финальной победы в вопросах равенства быть не может, это не хорошо и не плохо, просто особенность, которую Токвилль подметил. Особенность, свойственная и для мира первой половины 19-го века и для мира сегодняшнего.
Цитата Товарищ ()
Их реализация на практике никогда и ни кем не осуществлялась, но развитие их идей привело к созданию тех социальных, политических и экономических систем, которые сегодня существуют в ФРГ, Франции, Великобритании и других развитых государствах. Лакло, Муфф сотоварищи, это всё прямые наследники Маркса.

Этого добились благодаря демократическим инклюзивным институтам, парламентаризму, профсоюзам. Нормальным, социал-демократическим, профсоюзам, борющимся за улучшения условий рабочих, а не за уничтожение капитализма. Марксисты такие профсоюзы как раз не сильно жаловали; дескать, чем хуже, тем лучше, а эти профсоюзы своей работой только отдаляют пролетарскую революцию.

Группа: Неймер
Регистрация: 2016-06-11
Сообщений: 53

Любимые CRPG: P:T, Fallout 1-2, F:NV, MotB, KotOR II
# 3576 | |
Цитата Rainbird ()
Марксисты такие профсоюзы как раз не сильно жаловали

Ну ты же не демагог, да, ты же сошлёшься на видных европейских марксистов 1950-60-х годов, где они такое утверждают и призывают к пролетарской революции?


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3577 | |
Цитата Товарищ ()
ты же сошлёшься на видных европейских марксистов 1950-60-х годов, где они такое утверждают и призывают к пролетарской революции?

Да ну, причем тут середина 20-го века, тогда уже в большинстве стран Западной Европы все демократические институты устаканились, не было никакого риска революций, которые принесли бы с собой плановую экономику, однопартийку и вот это вот всё. В 60-тые прошла очередная волна демократизации, но рыночно-демократические практики были сформированными и весьма устойчивыми.

Добавлено (08.01.2021, 17:21)
---------------------------------------------
p.s. да, я имел ввиду, конечно, марксистов второй половины 19-го века и начала 20-го, а не постструктуралистов. Но что касается последних: с чего бы нам считать, что их деятельность была хоть сколько-то определяющей в становлении современных государств? Дискурса в академической среде - да, но чтоб в становлении инклюзии в современном обществе - по-моему, какая-то очевидная переоценка их роли.


Группа: Неймер
Регистрация: 2016-06-11
Сообщений: 53

Любимые CRPG: P:T, Fallout 1-2, F:NV, MotB, KotOR II
# 3578 | |
Цитата Rainbird ()
какая-то очевидная переоценка их роли

Теперь погугли правящие и имевшие парламентский весь партии той эпохи в развитых странах, и ... па-бам, там сплошняком одни сорта социалистов, а кое-где (Франция, Италия) и о ужас-ужас коммунистов. Действительно, на чьих же теориях они создавали свои политические, экономические и социальные системы? Наверное каких-нибудь правых теоретиков почитали. cool


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3579 | |
И политические, и социальные, и экономические системы были тогда уже сформированы. Ничего принципиально нового - больше перераспределения, большая роль бюрократии для социальных нужд, больше привлечения экспертной оценки для принятия решений. Всё это вполне в рамках логического развития уже сформированных систем. Ничего принципиально нового, и ничего такого что не появилось бы без идей Маркса и его последователей - социал-демократические движения и до трудов Маркса существовали.
Цитата Товарищ ()
и о ужас-ужас коммунистов

Потому что
Цитата Rainbird ()
все демократические институты устаканились

вот и довольствовались тем, что имели, а парламентаризм и колючих радикалов до состояния гальки обкатывает.

Группа: Неймер
Регистрация: 2016-06-11
Сообщений: 53

Любимые CRPG: P:T, Fallout 1-2, F:NV, MotB, KotOR II
# 3580 | |
Цитата Rainbird ()
Ничего принципиально нового

Во Франции новая республика, в ФРГ новая республика, в Италии вовсе монархию на республику смени впервые. Ну да, ну да, ничего нового, просто старое рашпилем доработали.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3581 | |
Товарищ, я тоже могу кидаться частными примерами - а Швейцария, а скандинавские страны? Всё это разные страны, тут и конфедерация, и более централизованные государства с социал-демократическим дискурсом. Но их объединяет планомерное развитие на крепком базисе в виде рыночной экономики запряженной в узду дем.институтов. Это и есть устойчивый фундамент для экономического и социального развития. Да и в рейгано-тетчеровские неолиберальные 80-ые разве был в западных странах откат к чему более дремучему? Нет, потому что не эти колебания влево-вправо вещь существенная, а наличие правового государства, где можно позволить себе это колебательное развитие.

Группа: Неймер
Регистрация: 2016-06-11
Сообщений: 53

Любимые CRPG: P:T, Fallout 1-2, F:NV, MotB, KotOR II
# 3582 | |
Развели тут политоту, панимаишь (впрочем, в новой версии правил это не запрещено). *поправляет монокль*

# 3583 | |
Цитата Rainbird ()
на крепком базисе в виде рыночной экономики запряженной в узду дем.институтов. Это и есть устойчивый фундамент для экономического и социального развития

Бесполезно спорить с базисом из методички.
Чё, помогает это ваше коммерческое в освоении космоса??
---
Так выпьем же за то, чтобы рабы хотели оставаться рабами, никто не отнимал право линчевать кого попало у толпы и за благополучие КША - самой демократичной страны в мире!!

Ура, комрады.


# 3584 | |
Пару слов о цензуре

// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Группа: Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078
# 3585 | |
Цитата Duyka ()
Чё, помогает это ваше коммерческое в освоении космоса??
Помогает жить не в бараке/коммуналке, иметь в магазине 200 сортов колбасы на выбор и без "блата" а не пустые полки, авто в свободном доступе, холодильники/стиралки/телевизоры также в свободном доступе и не за 3-4 средних месячных зарплаты (как в СССР) а за 0.5.
В странах где традиции капитализма более укорененные чем на постСССР (США, ЕС, Япония, Юж.Корея),
людям ещё и зарплаты в 5раз больше платят. Уже неплохо.

Ещё спившихся товарищей заметно меньше стало чем было в позднем СССР, я их на улицах например почти не вижу
При Царизме конечно лучше было, но в СССР явно хуже.

Сообщение отредактировал Gorthauer - Суббота, 2021-01-09, 10:51


Группа: Clueless berk
Регистрация: 2016-07-21
Сообщений: 818

Любимые CRPG: Ведьмак1,2,3, NWN1,2, SpellForce1,2, Gothic1,3, ME
# 3586 | |
Цитата Gorthauer ()
При Царизме конечно лучше было, но в СССР явно хуже.

Посмеялся х) Даёшь реставрацию монархии в России! (мне кажется правда к тому всё и идёт)

Сообщение отредактировал FromLeftShoulder - Суббота, 2021-01-09, 11:13


// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Группа: Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078
# 3587 | |
Цитата Gorthauer ()
Помогает жить не в бараке/коммуналке

Тебе помогает, буржуй. Колбасой ещё латентно тычет своей глютеновой.
Цитата Gorthauer ()
людям ещё и зарплаты в 5раз больше платят. Уже неплохо.

А не-люди в это время живут в трейлерах и бараках, капсульных отелях, фавеллах и трущобах.
В специально созданном социальном тупике. Есть 95% вероятность что и вы живёте в нём.

Какая-то старая методичка, вы бы ещё рабство пах романа покритиковали или колониализм британский.

Но особенно интересно, что устройство, с которого пишет нам эта личность, собрано в коммунистической стране, я гарантирую это biggrin Скажи-ка, как её зовут??


# 3588 | |
Цитата Duyka ()
в коммунистической стране

В стране с социалистической диктатурой smile "Коммунистическая" там только в названии партии фигурирует. И да, быть китайцем в Китае - не сильно лучше, чем русским в России. В обоих случаях это явно похуже, чем американцем в США. Но всё это в свою очередь уступает какой-нибудь Дании или Норвегии, где вроде бы тоже разновидность социализма. То есть можно делать выводы, что качество жизни рядовых её пользователей не особо коррелирует с главенствующей в социуме политической моделью, а зависит в большей степени от прочих факторов и нюансов. А огранизовать достойный современный уровень жизни можно и при конституционной монархии.

Сообщение отредактировал FromLeftShoulder - Суббота, 2021-01-09, 12:01


// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Группа: Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078
# 3589 | |
Цитата Duyka ()
что устройство, собрано в коммунистической стране
Мой комп собран в капиталистической РФ.
КНР где производятся железки - страна с диким капитализмом. По-факту там больше капитализма чем в США, и тем более ЕС. Платная медицина, в ВУЗиках хватает мест на 20% молодежи, селюкам не платят пенсий, НЕоплачиваемые переработки, фактически 80-90часовая рабочая неделя при формальной 40часовой, очень конкурентное общество.
Цитата Duyka ()
А не-люди в это время живут в трейлерах
Больше смотрите телевизор, там расскажут как в США "жить плоха"
Цитата Duyka ()
и бараках
В бараках жили как-раз в коммунистическом СССР, и ещё коммунистическом КНР при Мао
Цитата Duyka ()
фавеллах и трущобах
В ЕС и США их нету, например.
А вот советские коммуналки и общаги - уровень ничем не лучше трущоб, такая же теснота.
Цитата FromLeftShoulder ()
В стране с социалистической диктатурой smile "Коммунистическая" там только в названии партии фигурирует.
И диким капитализмом по факту.

Группа: Clueless berk
Регистрация: 2016-07-21
Сообщений: 818

Любимые CRPG: Ведьмак1,2,3, NWN1,2, SpellForce1,2, Gothic1,3, ME
# 3590 | |
Цитата Gorthauer ()
И диким капитализмом по факту.

Вы плохо знаете о китайских реалиях smile там практически полное СССР. Ну или то каким бы оно могло быть, если бы Союз не развалился. Там государственное регулирование экономики во все поля, хотя формально сама экономика является рыночной, а не плановой. В любом случае называть Китай капиталистическим - это невероятное невежество.

Сообщение отредактировал FromLeftShoulder - Суббота, 2021-01-09, 13:31


// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Группа: Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078
# 3591 | |
Цитата FromLeftShoulder ()
называть Китай капиталистическим - это невероятное невежество

Мне аж интересно стало, как ты определяешь капиталистический/не капиталистический? Какими критериями руководствуешься? Потому как исходя из марксистского понятия, в КНР самая что ни на есть капиталистическая экономика.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3592 | |
Цитата Gorthauer ()
Мой комп собран в капиталистической РФ.

И процессор Эльбрус cool Слив защитан.

Припекло бумажному миллионеру Корейко, в свитом капитализме изъянов нет а в почившей стране ГУЛАГОВ и рабов ух, плохо было, не то что в пыльном котле и ладлоу, это же другое, и африканосов не линчевали в 1992, мы очки надели розовые и негров неграми не считаем, не цензура, повторяю.

Ой-вей, даже совковой пыльной библиотечной кумачовой ветоши можно пояснить за альтернативы её религии марксизма-аутизма, но тут прилезло либеральное образованное молодое дарование, формирующееся и слабое в умственном отношении, и говорит - за бумажку в печь полезу, не продамся а вознесусь, со мною выдуманная Русь... так, тов. майор тут я переборщил, где небоборщить надо было.

Кароче, лахтасовский: самый отвратительный тип раба не Калибан - но преданный своему эксплуататору да не понимающий что на твои цепи даже ресурсов пожалели и ты их себе сам выдумал, чтоб шея без ошейника не мёрзла.

Цитата Gorthauer ()
Больше смотрите телевизор, там расскажут как в США "жить плоха"

Цитата Gorthauer ()
бараках жили как-раз

Цитата Gorthauer ()
В ЕС и США их нету, например.


А вот это из демагогии дешевого колл-центрика, привязаться к слову и развить свою маняреальность. Фавелл, значит, нету. А в Бразилии?? Аж трисёт. Тебе завтра по ютубу скажут господину гузно целовать, а ты его туалетному паперу будешь рад, считая их дензнаками.
Богата русь дураками, ай же ей.

Напоследок, анекдот из канала Вестник Бури:
Чем ближе мы подходили к синагоге, тем больше люди знали о Карле Марксе.

# 3593 | |
Цитата Duyka ()
канала Вестник Бури

Блевачки-неосталинисты, как же, как же, помню.


Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 3594 | |
Цитата Товарищ ()
в КНР самая что ни на есть капиталистическая экономика.
более капиталистическая чем в современных США, или ЕС причем.
Дико конкурентное общество, платная медицина, культ денег и успеха, высочайшее социальное расслоение, никем не оплачиваемые хронические переработки на работе...
Цитата Duyka ()
А в Бразилии?? Аж трисёт.
В Бразилии население другое. Ещё с ЮАР сравни.
Цитата Duyka ()
Тебе завтра по ютубу скажут господину гузно целовать, а ты его туалетному паперу будешь рад
Не, это вы рады будете своему господину гузно целовать.

Группа: Clueless berk
Регистрация: 2016-07-21
Сообщений: 818

Любимые CRPG: Ведьмак1,2,3, NWN1,2, SpellForce1,2, Gothic1,3, ME
# 3595 | |
Цитата Gorthauer ()
более капиталистическая чем в современных США, или ЕС причем.

На лопатки разложили, в чём не прав пояснили - копротивляется.
Расскажи экономисту про экономики, мне три презика руку жали и фотка с гейтцем есть (не горжусь).
Нука-нука, там не плановая государственная с дотационными заводами по производству деталей запасных к идеологии, а какая-то выдуманная??
Цитата Gorthauer ()
это вы рады будете своему господину

Дак как же, вон прямо ща за окном бегают ларперы с флагом конфедерации, недавно избранный властелин демократического мира к сыночку приезжал. Вприпрыжку побежал, ку.

# 3596 | |
Цитата Товарищ ()
Мне аж интересно стало, как ты определяешь капиталистический/не капиталистический? Какими критериями руководствуешься?

Цитата
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли

Цитата
Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и/или общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов

А теперь смотрим что такое "Социализм с китайской спецификой".Гос.контроль над экономикой, главенство государственных предприятий и огромная доля ВВП при этом от частных компаний (ну примерно поровну по-моему). Вот и получается определение, приведённое выше. Гибрид.

Сообщение отредактировал FromLeftShoulder - Суббота, 2021-01-09, 14:37


// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Группа: Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078
# 3597 | |
Ох оно, эхо далёкого марксизма. В далёком 19 веке человек без денег мечтательно писал про деньги. Ему было интересно. Я его понимаю. Ещё он написал (и издал в 1848 г.) кучу пророчеств (о том, что рабочий класс, концентрируясь, наберёт критическую плотность и свергнет буржуазию). Внезапно классов не стало, и пророчество, как и все остальные, пошло лесом. Вопрос: если человек пёрднул в лужу в своей основной программной работе, за каким чёртом мы спустя полтора века должны пользоваться его классификацией? Собственность на средства производства не определяет общественную формацию. Ибо, во-первых, это мы наблюдаем воочию (одинаковые права на средства производства порождают совершенно разные государства), а во-вторых, это утверждение даже не нужно опровергать по той простой причине, что оно не было доказано. На сегодня марксизм(-ленинизм) остался только в головах престарелых балбесов, юных фантазёров и либерально настроенных и протестующих мультимиллионеров вроде Леннона или Уотерса.
Нам, живущим в пост-СССР, может быть удивительно, но в мире существуют десятки доктрин, описывающих государственное строение, совершенно инвариантно к сочинениям Маркса. Нищий Маркс мечтал о деньгах, и закрывая гештальт в своих фантазиях, приписал обороту капитала главенствующую роль. Другой мечтал о справедливости и клал во главу угла законы, третий - о функциональности и считал базисом профессиональную деятельность, четвёртый - о счастье, и т.д. Сочинения всех этих людей забавно читать, но считать их выводы аргументами не стоит по той простой причине, что они опровергаются практикой.
Как пример инвариантной к Марксу доктрины приведу дихотомию давла/стато, популярную у многих современных европейских социологов. В 14 веке араб Ибн Хальдун написал огромную работу о структуре государства знакомого ему образца. Он описывал принципы распределения благ эмиром по семьям ("асабиям"), приближённым к трону. Именно таким клановым государством ("давлой") вне зависимости от типа собственности на средства производства является Россия. Чуть позже, в конце 15 в. Макиавелли сформулировал противоположный принцип государства ("стато") - государство, управляемое не толпой беспредельщиков, но законами (на всех уровнях). И вот именно процентное отношение давла-стато определяет "восточность" или "правовость" государства.
Безусловно, собственность на СП определяет очень многое, но Италия 1930-ых гг. и Швеция 2000-ых очень разные государства по этой, более основной причине.
Посему определение Китая, как капиталистической диктатуры очень частично.

// Сейчас играю: INSOMNIA: The Ark | Планы на будущее: Tainted Grail | Жду: голода и войны
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа: Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2743

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
# 3598 | |
Цитата ukdouble1 ()
Именно таким клановым государством ("давлой") вне зависимости от типа собственности на средства производства является Россия.

Этому есть более распространённая формулировка. Олигархия. Ну и Марксизм-Ленинизм это конечно забавно, да и люди были не глупые. Но мы как-то больше не про них, а про исторические реалии. Не уверен, что многие тут вообще читали Капитал (я не читал, увы мне, только обзорно и тезисно)

Добавлено (09.01.2021, 15:08)
---------------------------------------------

Цитата ukdouble1 ()
это мы наблюдаем воочию (одинаковые права на средства производства порождают совершенно разные государства)

Так потому я и написал.
Цитата FromLeftShoulder ()
То есть можно делать выводы, что качество жизни рядовых её пользователей не особо коррелирует с главенствующей в социуме политической моделью, а зависит в большей степени от прочих факторов и нюансов. А огранизовать достойный современный уровень жизни можно и при конституционной монархии.

// Сейчас играю: gay anal reptilian jewsmasters
Wie Phönix aus der Asche
Komm tanz, tanz, tanze mit mir!
Группа: Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078
# 3599 | |
Цитата FromLeftShoulder ()
Не уверен, что многие тут вообще читали Капитал (я не читал, увы мне, только обзорно и тезисно)

Мне пришлось начать читать (был советским студентом), сначала очень понравилось, первый том прочитал залпом. Там всё гуд. Другое дело, что это не социально-политическая, а экономическая (и очень хорошая, как по мне) работа. Втором том начал - ну совсем куда-то у человека и образность (про вдовушку), и логика ушла. А косяки и натягивание совы у него в "манифесте" и подобных популистских работах.
Цитата FromLeftShoulder ()
Этому есть более распространённая формулировка. Олигархия.

Это следствие, частная форма. И, ЧСХ, в Штатах ей приходится маскироваться, в отличие от РФ, а в Европах она и веса столько не имеет. Ибо стато в большей степени. Если не лень - советую почитать вперемешку Хальдуна и эти главы из "Государя". Неизгладимый контраст.
С Китаем, имхо, ещё забавнее. 2500 лет назад там, как и в Греции, появилось крайне прогрессивная система: меритократия с социальным лифтингом. К сожалению, ни греки, ни конфуцианцы не смогли выработать действующих институтов её сохранения. Но сама модель, по крайней мере, уже описана и работала. Возможно, в менее людоедские времена её воспроизведут таки.

// Сейчас играю: INSOMNIA: The Ark | Планы на будущее: Tainted Grail | Жду: голода и войны
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа: Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2743

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
# 3600 | |
Цитата ukdouble1 ()
но считать их выводы аргументами не стоит по той простой причине, что они опровергаются практикой.

Прямо как и вас по причине отрицания реальности.
Ну типа Безумный Маркс - вполне себе веха в экономической мысли не в исторической перспективе, как бы косплееры его бурной фантазии это не пытались опровергнуть, в Гарвардах те идеи вообще норм, и даже в Диска Твиттернизиуме его обсасывают.
Тыры-пыры маржа, рабочая сила как товар вот это вот всё...
Цитата ukdouble1 ()
В 14 веке араб Ибн Хальдун

Так, пагнали, заходят в бар Славой Жижек, Иисус и Адик Шилькгрубер (а он им как раз)...

Ну типа Китай давит экспансией своих товаров весь мир, рождая зависимость от производственных цепочек.
И шо, дофига там олигархов может виллу в офшорной зоне скрафтить??
Сегодня ты Джек Ма, а завтра твоего базара нима...

Цитата ukdouble1 ()
рабочий класс, концентрируясь, наберёт критическую плотность и свергнет буржуазию

Постебаться, что ли, и заявить что в совке как раз это и произошло, да потом внезапным ледорубом всё закончилось??

Поиск: