Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (страница 27)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (Флудим дальше.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 |
|
ukdouble1
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Factol
Регистрация: 2012-04-16
Репутация: 874
Сообщений: 3686 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 1303 | | Архивариус | 188
Цитата Товарищ (  ) вопрос доверия к автору есть Вот получается, что для подавляющего большинства произведений ("западной" культуры по крайней мере) композитор сильно "вторичен" и по-хорошему надо указывать, что мозг композитора "обучен" на таких-то произведениях, и указывать создателей музыкальной теории так же, как указывают тех, кто писал нейросетку. Но с людьми этого почему-то не только не делают, но и даже не обсуждают. Чем нейросетка хуже? Если считаете, что человек всегда качественнее и интереснее напишет или сыграет, тогда сходите познакомьтесь с современной эстрадой. Я бы предпочёл полную, прозрачную информацию аналогично тому, как разделяют авторов музыки и стихов. Типа, music: нейросетка (с любой дополнительной инфой), prompt: человек. Цитата ukdouble1 ( ) и все понимали, откуда чё Я вот deep purple вроде знаю, но про каверы вообще не в курсе, и даже не думал. Может, лишь потому, что мне достаточно пофиг, но тем не менее. |
|
Цитата Архивариус ( ) Кто-нибудь когда-нибудь встречал в музыке треть-тон или хотя бы четверть-тон (помимо расстроенных инструментов)? Цитата Архивариус ( ) Чем нейросетка хуже? На сегодня - тем, что не может сама придумать мелодию, а только берёт готовые. Цитата Товарищ ( ) Child in Time кавер чего?! А Black Night?!  |
|
# 1305 | | Архивариус | 188
Цитата ukdouble1 ( ) композиторы т.н. Новой Австро-Венской школы Цитата ukdouble1 ( ) На сегодня - тем, что не может сама придумать мелодию, а только берёт готовые. Если что, моя точка зрения вкратце: если ты хочешь докопаться до "вторичности" нейросетки и вычеркнуть еë из авторов, то тебе ещë раньше надо докопаться до "вторичности" множества людей, в том числе вполне популярных, и целых жанров. |
|
Цитата Архивариус ( ) Что, прям целое произведение из списка выбирает? Или музыкальные фразы по N тактов? https://suno.com/ - вот сетка. Единственное - местами трудно робота заставить правильно ставить ударения на русском. Кидаешь текст (можно с тегами "припев", "проигрыш", "вступление"), пишешь жанровые приоритеты ("ямайский даб + дес метал"), уточняешь ("женский высокий голос", "фужёная гитара") Вот примеры: Два юношеских стихотворения ("нормальных" было жаль) И одно старческое: |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Child in Time - там мутная история же Ну, ок, насчёт мутной истории чёт такое тоже помню. Цитата ukdouble1 ( ) Black Night сделан из Summertime же Black Night сделан из We ain't got nothing yet: |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Child in Time - там мутная история же. То ли кавер вступления, то ли плагиат, за который отдали в ответ свою той команде. С вики утащил: При создании композиции в 1969 году участники, по собственному признанию, заимствовали мелодию из композиции «Bombay Calling» американской группы It's a Beautiful Day из одноимённого альбома (там она исполнялась на скрипках и в более быстром темпе) В автобиографии 2002 года Иэн Гиллан ещё раз признал этот факт, а также отметил, что It’s a Beautiful Day «вернули комплимент», точно таким же образом поступив с композицией «Wring That Neck» из альбома The Book of Taliesyn (её мелодию они использовали в собственной инструментальной композиции «Don And Dewey» в альбоме Marrying Maiden) |
|
Цитата Хоттабыч ( ) С вики утащил: Из этой цитаты буквально следует: "Сначала DP сплагиатили нашу мелодию, а потом мы It's ABD сплагиатили ихнию. Ибо нефиг."  |
|
# 1311 | | silmor_senedlen | 350
   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Factol
Регистрация: 2013-04-21
Репутация: 350
Сообщений: 1744 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
# 1314 | | silmor_senedlen | 350
Цитата S1pr7eKy3xPE7Oz ( ) Хватит учить нас как нужно жить, шерстяной :3 Вот когда сам VPN настроить - тоХда и поговорим!  А пока - слухай батю, как надо!  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Factol
Регистрация: 2013-04-21
Репутация: 350
Сообщений: 1744 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
# 1316 | | silmor_senedlen | 350
Цитата S1pr7eKy3xPE7Oz ( ) Вообще-то, ты сам навязал, но ок, можешь себе оставить Опять медвед ни в чём не виноват  Покайсо уже, греШник! Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Factol
Регистрация: 2013-04-21
Репутация: 350
Сообщений: 1744 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Цитата darer333 ( ) wizards&warriors никогда и не поминал. Последняя игра с брэдлевской фирменной механикой смены классов. Тут она чуть не в абсолют возведена. Мне нравится. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Последняя игра с брэдлевской фирменной механикой смены классов. Тут она чуть не в абсолют возведена. Мне нравится. Ничего, как-нибудь я до визардрей всё же доберусь как-нибудь, заодно и эту игру затрону. |
|
# 1326 | | Архивариус | 188
Цитата Архивариус ( ) А тогда можно посмотреть на все статы как на социальные P.S. на новизну мысли не претендую, разумеется. |
|
Цитата Архивариус ( ) А просто нажать кнопочку "убедить" - это не отыгрыш социальщика, это как раз его отсутствие, замена отыгрыша на одну проверку. Социальные статы как раз хороши для кампании про бомжей-убийц, где этот пласт лишний, неприятный и его таким образом засовывают под капот. Камень-ножницы-бумага из первого ДОС'а не прижились, мини-игра из Обливиона тоже, ручной набор слов из Визардрей остался в нулевых, осталось только такое. Хотя я даже сейчас без понятия, как нормально реализовать в компьютерной игре социалку без скиллчеков. |
|
# 1328 | | Архивариус | 188
Цитата darer333 ( ) Хотя я даже сейчас без понятия, как нормально реализовать в компьютерной игре социалку без скиллчеков. Давай сначала объясню на играх живого действия ("полигонках", это где бьют друг друга палками в лесу), потому что так понятнее. Боёвка в такой игре обязана быть "понарошку", просто потому что иначе народ друг друга поубивает, а хочется на следующую игру тоже чтоб было кому приехать. Поэтому появляется её модель: хиты, метки на оружие (рандомной палкой с земли нельзя бить), обозначение игровой "смерти", иногда специальные боёвочные зоны и т.д. Магия тоже обязана быть понарошку, потому что реальной магии не существует (что бы там ни говорили всякие тарологи). Поэтому кидаемся теннисными мячиками вместо фаерболов, и соблюдаем правила и "умираем", хотя теннисным мячиком получить обычно даже не больно. А вот у социалки таких ограничений нет (ну, 18+ развлечения давай не рассматривать). Ты можешь сказать слова через рот, как в обычной жизни, и сильно больно тебе от этого не будет (обычно). Ты можешь поторговать игровыми товарами так же, как торговал бы реальными, можешь перевести игровую бабушку через игровую дорогу за реальную руку и она будет тебе реально благодарна. Поэтому в играх живого действия специальных правил на все эти темы, как правило, нет (бывает глобальная экономика с ориентировочными ценами, но отклоняться от них при сделках с другими игроками всегда можно). Такие правила просто не нужны и, более того, сильно бы попортили игру для, наверное, большинства игроков, которые приехали отыграть какую-то личность и пообщаться в необычной ситуации. Возвращаясь к компьютерным играм: основная разница, разумеется, в том, что в программах есть ограничение на количество диалоговых опций (хотя и его можно обходить со всякими chatGPT, когда-нибудь это сделают хорошо). Но всё равно диалоги "реальны", слова внутри игры имеют в основном тот же смысл, что и вне игры. А в хорошо написанном диалоге у тебя даже не будет мысли, что вот хотелось бы другое сказать, но не можешь, опции такой нет. В общем, в компьютерной игре, как и в полигонке, я не вижу смысла прятать разговоры "под капот" циферками и проверками дипломатии. Отыгрыш хорошего "говоруна" тогда сводится к тому, что ты реально читаешь опции в диалоге, а не выбираешь первую или самую длинную (или ту, рядом с которой написано [дипломатия 40]). Ну жёсткость выбора между бойцом и говоруном ты в игре потеряешь, но на мой взгляд, и хрен бы с ней, не самое интересное. Тем более, что опции в диалоге не обязаны быть ранжированы по "качеству", вот ведь новость. Они могут быть чисто флавором, и могут быть выборами между хорошим и хорошим (или плохим и плохим). При этом мы не обязательно отходим от одного из важных (на мой взгляд) свойств РПГ - навыки персонажа важнее, чем навыки игрока. Просто проверять можно не дипломатию, а другие навыки (см.выше) или состояние мира (тот дракон действительно убит, а принцесса уже в замке => персонаж-ГГ смог как-то затащить квест => он компетентен в затаскивании таких квестов). Так что всё решаемо, было бы желание (и писательские способности). А скиллчеки дипломатии делают социалку более ненормальной, мешают отыгрышу социальщика. Опять дисклеймер: ничего оригинального не сказал, я бы вообще об этом не писал, но, видимо, это не так очевидно, как мне казалось. P.S. Когда я разговаривал с одним ГМ-ом про это, при общем согласии он оправдывал наличие социальных навыков тем, что надо учитывать невербальную коммуникацию между персонажами, которая к непосредственно словам в строчке диалога не относится. Т.е. сказать-то можно одну и ту же строчку-ложь, а вот будет ли при этом у персонажа удлиняться нос или он сможет сдержать такую реакцию - вопрос навыка вранья, который моделировать уже есть смысл. На мой взгляд, это просто лишнее, но можно и так подходить. |
|
Цитата Архивариус ( ) Когда я разговаривал с одним ГМ-ом про это, при общем согласии он оправдывал наличие социальных навыков тем, что надо учитывать невербальную коммуникацию между персонажами, которая к непосредственно словам в строчке диалога не относится. Т.е. сказать-то можно одну и ту же строчку-ложь, а вот будет ли при этом у персонажа удлиняться нос или он сможет сдержать такую реакцию - вопрос навыка вранья, который моделировать уже есть смысл. На мой взгляд, это просто лишнее, но можно и так подходить. |
|
# 1330 | | Архивариус | 188
Цитата Хоттабыч ( ) Склоняюсь к тому, что твой ГМ прав Цитата Хоттабыч ( ) первое впечатление(обаяние + шмот), умение ворочать языком(навык дипломатии/обмана), разница в образовании(интеллект + "знания"), в социальном положении + бонусы или штрафы за состояние здоровья и расположение духа |
|
# 1331 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата Архивариус ( ) Боёвка в такой игре обязана быть "понарошку", сразу видно что ты никогда там не был) и руки ломали мечами, и черепа проламывали, и с сотрясом увозили. По-нарошку - это ларповцы, у них всё из пенопласта. Ну и всякие костюмированные фурри. Реконы вполне всерьёз. Но сами пиздилки там не часто. И очень много внимания броне и тупые мечи (но настоящие, железные) и накладки на них. Плюс в фаворе щиты и полноценная броня. Хотя когда тебе о шлем ломают стальной меч на куски - на шлеме конечно только небольшая вмятина, но сотряс гарантирован. И реконы - вполне ролевики, которые ларповцев не жалуют. Как пример именно реконов. https://youtu.be/8UWvObxNRJM в общем даже в лайв-экшн есть совершенно разные уровни "отыгрыша" с очень разным приближением к "реальности". Понятно что там лишь не убивают целенаправленно ИРЛ. Всё остальное вполне всерьёз обыгрывается, и травм и крови хватает. А так...театр по сути - постановочная ролевая игра без игромеханической обвязки. И появилось это всё ещё в античности. По сути театр - самая древняя полноценная "ролевая игра живого действия". Цитата Архивариус ( ) Левоплечный отделил от социальных не я их отделил. они отделены ещё в начале 80х до моего рождения. Просто кто-то до сих пор "не в курсе" что интеллект оказывается не социальный аттрибут) |
|
# 1332 | | Архивариус | 188
Цитата FromLeftShoulder ( ) сразу видно что ты никогда там не был) |
|
# 1333 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата Архивариус ( ) есть хиты там по-разному бывает. бывает до нескольких касаний. бывает просто пока не нокаутируют и не упадёшь. в общем много вариантов, да, даже внутри реконов. Договариваются заранее, иногда разбиваются на разные группы с разными правилами. хотя стараются канеш без травм, это правда. в общем живые игры очень разные. в том числе обыгрывание именно социалки тоже разное. И от формата сходки зависит, и от самих участников. Кто-то вот просто играет роль всё время. Кто-то только перед камерой позирует. Кто-то побухать приехал антуражненько. Проблема КРПГ - они стоят дороже живой сходки и требуют для окупаемости участия игроков с разными вкусами или удовлетворения вкуса наиболее широкой аудитории. Рекон могут организовать 30 энтузиастов скинувшись по 200 баксов буквально за пару недель, максимум месяц, для игры нужно хотя бы пара сотен тысяч уе и хотя бы год разработки. Поэтому как на ларп-фестиваль не достаточно просто создать какой-то антураж, задать правила и разделить народ по зонам на курящих-некурящих. Игра, моделирующая некую реальность, обязана учитывать сразу несколько срезов этой реальности. Но обычно весь акцент разработчики делают на боёвке. И оказывается, что для тех кро "приехал" отыгрывать внезапно нет места, для сравнения - это как ожидал попасть на ларп-фест, а оказался в зале с боксёрским рингом. Конечно прикольно посмотреть как два мужика лупцуют друг друга, но ожидал-то совсем не этого. |
|
Цитата S1pr7eKy3xPE7Oz ( ) Пооратб с каментов. Кушайте избранное: Цитата думаю тут просто список, вряд ли кто-то такое древнее говно как ультимы и визардри поставит выше некоторых игр Кто в здравом уме сейчас какой-нибудь Pools of Darkness будет запускать? Цитата Не вижу тут Фоллаут 4 и Скайрима. Что это за список вообще такой? судя по некоторым играм для тех кому за 40 Для тех кому за 40, но в развитии на 16 остановились и не хотят ничего нового. Цитата Подборка говна, больше 90% в нынешнее время не играбельны. Чел давай обьективно, когда то это было шедевром, лет 25 назад, щас это старый хлам, как тот же кассетный плеер который считался передовым и инновационным в свое время. В настоящее время это запускать вообще не возможно, сюжет не спасет от кривой механики и анимации глаза болят. У ремастеров по крайне мере визуал подтягивают и гемплейную составляющую, а в это "гавно" мамонта, ну просто тяжело играть. Цитата РПГ - это вообще ретро-гейминг. Сейчас люди с годом рождения позже 1990 вообще в них не играют Цитата Плейнскейп и БГ2 я бы намного дальше по списку вкинул. Они крайне переоценены и вообще очень плохо сохранились.БГ2 - это по сути только одна 2 глава, наполненная квестами, а остальные главы - прямая рельса с крайне примитивным филлерным сюжетом и переизбытком мусорных боев. Плейнскейп - вообще претенциозная графомания в серых коричневых декорациях с самой убогой боевкой из всех игр на движке Инфинити. А биться там в любом случае надо, как бы не уверяли апологеты "можно пройти без битв" Цитата Есть люди, которым, например, прям требуется душнина как в Underrail, но меня она в какой-то момент взбесила из-за кривой прокачки и я сказал как есть - в игре херовый васянский геймдизайн. Это да, хорошая, верная канонам жанра РПГ, но в нее бывает просто невозможно играть. Цитата У меня есть похожая история c Age of Decadence. Многие называют её эталоном жанра, у тебя вот вообще на втором месте, но лично я её в процессе не осилил и бросил. Я просто устал от её геймплея, где ты сначала изучаешь все возможные пути движения на карте, потом выбираешь несколько, потому что все не пройдёшь, вкачиваешь навыки и закрываешь те пути, которые закрываются. Потом новая карта и там всё начала. Как механика - отличная, как игра - утомительная). Мне нравится в ней, что любой выбор при левелапе в окне персонажа прям очень важен. И он открывает одни варианты прохождения, закрывая другие. По сути это вот эталон рпг-геймплея - моделирование персонажа, на чем завязано все прохождение.Но она да, душная. Она как чёрно-белые фильмы, какой-нибудь там "Броненосец Потёмкин". Будущему режиссёру смотреть его нужно обязательно, но рядовому зрителю - стоит ли?) Цитата В итоге, можно прийти к одному выводу: постеры к играм в 90-е годы были более привлекательными. Цитата Играл почти во все перечисленные игры и в большинство в годы их выхода. Топ этот давно существует и его надо делать скорее просто как перечисление значимых представителей жанра (и то тут ко многим позициям есть вопросы относятся ли они к рпг). Так же не совсем ясно, на какой момент существования игры оценивается ее «достоинство». Часть этих игр были неиграбельны на релизе и в первые годы своей жизни никому даром не были нужны. Тормент типичный представитель своего жанра, коих в те времена выходила по штуке в месяц, тонны текста и примитивная боевка. Или там Маскарад, который был неиграбелен в первый год своей жизни, а потом привлекал лишь энтузиастов и любителей жанра (отыгрыш там неплохой и атмосферные декорации, но игра даже в момент своего выхода была по многим параметрам никакой) Большинство представленных игр не прошли проверку временем. Видимо, надо делать топ до 2000, 2005, 2010, 2020. Да и как можно сравнивать в современных реалиях схожие по типажу игры 90х и 2020х для меня загадка. Цитата Имхо, Planescape чуть переоценена. Сеттинг хоть и колоритный, далеко не каждому зайдет, боевка слабоватая. Цитата В них похерен баланс. Так отсутствие баланса - это и есть рпг. Как в том же Аркануме, где маги дезинтегрируют всё живое по праву рождения, а техники рыщат по окрестным мусоркам полигры Цитата в первой десятке норм боевка только у бг2 лол) У всех остальных-проблемы с ней поболее, чем у киндом кам))) Поэтому большинство cRPG - кал игнорируемый массовым игроком. Те же jRPG куда массовее как раз потому что геймплейно развивались и стремились к разнообразию, а не дрочили DnD систему с ебучими кубиками Цитата Хороший топ, я бы только из топ 10 морровинд убрал. Как бы я не любил атмосферу и сеттинг вварденфелла, но как рпг морровинд очень слабый. |
|
# 1335 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата realavt ( ) надо делать топ до 2000, 2005, 2010, 2020. как можно сравнивать в современных реалиях схожие по типажу игры 90х и 2020х для меня загадка. полностью согласен. сравнивать игры разных эпох напрямую предельно некорректно. Можно у более поздних отмечать заимствования из более ранних, это да. но Цитата realavt ( ) Тормент типичный представитель своего жанра, коих в те времена выходила по штуке в месяц Цитата realavt ( ) Имхо, Planescape чуть переоценена. Сеттинг хоть и колоритный, далеко не каждому зайдет, боевка слабоватая. тут не понял в чём проблема. Планэскап реально же не боёвкой берёт. А сеттингом, лором, диалогами, атмосферой. Сама по себе боёвка в нём весьма примитивна и не шибко приглядна. Анимация кастов только зрелищная. Кстати это причина по которой я не осилил последний акт. Как только весь геймплей свёлся к череде унылых боёв - играть дальше ноль мотивации. |
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Если что, Левоплечный всё ещё несёт хуйню по темам, в которых не разбирается. Это я для тех, кто про реконов, ролевиков и истфех наброс прочитал. Для старичков-то не новость, но новички могут не знать этой его особенности. Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Левоплечному можно.  |
|
# 1338 | | Bellerogrim | 144
Цитата realavt ( ) Так отсутствие баланса - это и есть рпг. Как в том же Аркануме, где маги дезинтегрируют всё живое по праву рождения, а техники рыщат по окрестным мусоркам полигры Всё верно. Баланс - только для тактических. Джош - гений. :) Цитата realavt ( ) Хороший топ, я бы только из топ 10 морровинд убрал. Как бы я не любил атмосферу и сеттинг вварденфелла, но как рпг морровинд очень слабый. Всё верно. TES3 - это лишь огрызок кастрата для слабых на передок. :) Цитата Хоттабыч ( ) Левоплечному можно. Точно нет: Цитата FromLeftShoulder ( ) абсолютно уникальная игра без единого полноценного последователя и подражателя вообще в индустрии  Вордюк
|
|
|
|
# 1341 | | Bellerogrim | 144
Цитата S1pr7eKy3xPE7Oz ( ) Блобберов насыпано. Маловато будет! Если уж и новьё в списке, то надо добавить оба гриморока и обе старкраулерc. Вордюк
|
|
# 1342 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата Bellerogrim ( ) Точно нет я так и не услышал примеров "аналога Планескейп". Нуменера конечно пыталась (реально пыталась), но у неё ничего не вышло. Вместо депрессивно-мрачной философской игры нам показали какую-то глянцевую эклектичную хрень для пориджей. А так...я действительно не знаю ни единой игры, хотя бы на 50% передающей дух сеттинга Планескейп. Цитата katarn ( ) тебе нужно больше игр, которые ты не будешь проходить до конца? да я 90% не прохожу до конца. У меня не стоит цели "пройти игру до конца" никогда. Только "получить удовольствие", и если "удовольствие" заканчивается раньше "игры" - ну это проблемы игры, я просто переключаюсь на другую игру, а не трачу бессмысленно часы жизни ради финальных титров. Мне нужно больше игр, способных реально увлечь меня более чем на 20 часов своим сеттингом, диалогами, персонажами, или хотя бы игровыми механиками. У Планошкафа это прекрасно получилось, при чём не на одно "прохождение" (читай дохождение до последнего акта и бросание). Так что, несмотря на совершенно слитую в унитаз финальную часть игры, Планошкаф (в отличии от фоллаут, морроуинд и тп) прекрасен, глубоко эстетичен и интеллектуален, заставляет возвращаться к себе снова и снова, при этом совершенно уникален, узнаваем и неповторим, его совершенно нечем заменить для получения аналогичных эмоций и впечатлений. Вторая игра, которая вызывает у меня аналогичный по своей уникальности отклик - это Дримфол лонгест жорни, но она в совершенно ином сеттинге и жанре, и даёт другие эмоциональные посылы. |
|
# 1343 | | S1pr7eKy3xPE7Oz |
Цитата Bellerogrim ( ) оба гриморока Странно, что нейронка про них не вспомнила, да. |
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal |
|
|
|
# 1347 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата realavt ( ) ты до сих пор не знаешь, чем и как заканчивается Планескейп? драсте. чтобы знать чем и как заканчивается игра НЕ нужно проходить игру. Добро пожаловать в 21й век. Да и в конце 20го были какие-то там общения с другими людьми и даже игровые журналы. Внезапно информацию можно получать из разных источников, не нужно воевать лично в ВВ2, чтобы знать чем она закончилась. |
|
|
|
# 1349 | | Bellerogrim | 144
Цитата S1pr7eKy3xPE7Oz ( ) Странно, что нейронка про них не вспомнила, да. Дыа! Старкраулресы "2" ещё новее. Цитата FromLeftShoulder ( ) несмотря на совершенно слитую в унитаз финальную часть игры Так ты бросил до финальной части. Игра провисает лишь в третьей четверти. Финальная - хорошая. Цитата FromLeftShoulder ( ) Нуменера конечно пыталась (реально пыталась), но у неё ничего не вышло. Вместо депрессивно-мрачной философской игры нам показали какую-то глянцевую эклектичную хрень для пориджей. А так...я действительно не знаю ни единой игры, хотя бы на 50% передающей дух сеттинга Планескейп. Цитирует и не стесняется. Лучшая духовная наследница. Во всех смыслах, как я уже говорил здесь. :) Ты не прошёл PT и не смог понять TToN. Цитата FromLeftShoulder ( ) драсте. чтобы знать чем и как заканчивается игра НЕ нужно проходить игру. Добро пожаловать в 21й век. Да и в конце 20го были какие-то там общения с другими людьми и даже игровые журналы. Внезапно информацию можно получать из разных источников Фуфло. Или сам прошёл или сам пощупал ресурсы. Люди и источники склонны ошибаться и врать. Вордюк
|
|
# 1350 | | FromLeftShoulder | 484
Цитата Bellerogrim ( ) Лучшая духовная наследница. СОВЕРШЕННО другая игра. Примерно как фоллаут 2 и фоллаут 3. Цитирует конечно огромными кусками. Но абсолютно не понимает что, и зачем. Но сама система описания архетипов характера через цвет мне понравилась в Нуменере, это лучшее что в ней было и что я бы реально хотел ещё увидеть в какой-нибудь более интересной игре. |
| |||