Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (страница 103)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (Флудим дальше.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Цитата realavt (  ) Этот ваш Авеллоний за последние полтора десятка лет что-нибудь примечательное сделал Pillarsы же.  |
|
Цитата realavt ( ) Это скорее обратный пример :) Уж насколько их принято пинать за НЕ примечательность... За исключением кошмарнейшего текстиума, всё остальное мне пока по нраву. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) . которым не дают слово вставить. Цитата Бобёр ( ) . Очень-очень обидно. Скорее всего текущий сезон будет последним. Так как Петр Сальников делает свою игру на ИИшках А Раф - критик нейросетей. Думаю они разойдутся из за этого. По крайней мере вероятность этого велика. Хотя думаю что у них наверное запланированы несколько встреч. Особенно учитывая что Раф создал свой собcтвенный канал и начал приглашать друзей вроде Харви - отдельно. |
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal# 5115 | | Horus_Luperkal | -252
Цитата TristisOris ( ) По странице похоже на клон Бельтион Свод равновесия. т.е. RPG от человеческого 3го лица с человеческой картинкой, и интересным сеттингом, но...некоторой бюджетностью. часов на 15 скорее всего, хорошо если не 10. Рад буду ошибаться насчет размера, если релизнут RPG часов на 50 то вообще супер. дожить бы им до релиза. Цитата TristisOris ( ) Выглядит как ААА на уровне Ведьмака 3, кинематогарфично графонисто и круто. С Большим миром и полетами на драконах. И сделано руками 1го человека. СЛАВА НЕЙРОСЕТОЧКАМ , ГЕЙМДЕВ СПАСАЮЩИМ! Чел, побольше таких ссылок кидай. Ты прямо кладезь годноты. Главное чего не хватает инди-играм это Известности, хоть какой-то. До твоих подборок про них никто ничего не слышал. А нет Известности = нет Продаж = прожект загибается =( _________________________________________ Хотел добавить, что Cringe/Saylon наверное самый уважаемый форумчанин здесь. Я тоже люблю слегка набрасывать (Слава Нейросеточкам! пиксельный и 2D кал это кал. коркор не нужен. статейки что там сказал авеллоний 20 лет назад никому не интересны. блобберы морально устаревший жанр, хотя M&M 8 была неплоха). как говорил Макаревич, "Не нужно прогинаться под изменчивый мир, пусть лучше мир прогнётся под нас". Увы, но на core модно прогинаться не то что под мир - а АЖ ПОД ЦЕЛОГО АДМИНА с его сомнительными вкусами. Saylon не прогибается, Сайлону уважуха. а Бобёр и Сильмор прогибаются аж причмокивая от удовольствия. |
|
# 5116 | | TristisOris | 98
Цитата Horus_Luperkal ( ) Бельтион Не ну то откровенный асет флип тех времен. У сабжа очевидно есть композиция и дизайн. нпц стоят не в Т позах - на всех скринах тела держатся по разному. А культист обещает жаркий танец. Цитата Horus_Luperkal ( ) ОХУЕННО да хз дженерик картинка, ну да не говно. Показать им пока нечего, поэтому есть только один клонированный дракон. Но тк чел уже постарался в режиссуру, то вероятно постарается и в остальном. По тизеру геймплея у него пока только 10фпс в статике, неплохие тени и деревья шатаются. Полет вообще не геймплей, что там с фпс будет кто знает. Вместо описания игры 50 экранов воды из нейронки. В худшем случае он сейчас должен искать издателя и команду. Вжало выпустить то что обещано - не получится. Ну, получится, называется Eye of dragon. |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) у Ubisoft ассасины "зарабатывают миллиард" (по 15млн.продаж), Цитата Horus_Luperkal ( ) Именно поэтому Нейросети Спасение Геймдева. Обанкротившиеся закрывшиеся фирмы игры не выпускают. Задолбал Хорус Именно твои Ассасины и являются главными продвигателями нейроночек -именно Бетезда и Убисофт вкладываются в нейронки по максимуму. Недавно убисофт выпутсило в открытый доступ настройку для Confy для генерации текстур и предлагают соискателем освоить его. Именно они приводят к раздуванию штатов что бы чистить мусорные результаты нейросетей. |
|
# 5118 | | TristisOris | 98
Цитата Horus_Luperkal ( ) Можно и игры 18+ , если они RPG А я кстати не оставляю надежды, что рынок хентайпазлов выродится во что-то приемлемое, что можно называть играми. Сейчас идет адский всплеск этих поделий во всех формах и жанрах. Там сверхдоходы при нулевых усилиях. Но глядишь и серьезные люди подтянутся. Все почемуто считают что рынок 18+ аудитории меньше и это не окупится. Ну да, зачем в школу то ходить, сразу в гейдев иди. Цитата у Ubisoft ассасины "зарабатывают миллиард" Нихрена они не зарабатывают тк разорились) |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) АДМИНА с его сомнительными вкусами. Saylon не прогибается Крисуля напоминает, что история репутации открыта, и можно легко посмотреть, сколько несчастному Сайлону поставлено минусов за расхождения во вкусах, а не за оскорбления мунлайта. За мнения об играх ему, кажется, почти исключительно плюсы ставили, в том числе и мунлайт. |
|
# 5120 | | Дремота_Енота | 79
Цитата TristisOris ( ) Но глядишь и серьезные люди подтянутся. Все почемуто считают что рынок 18+ аудитории меньше и это не окупится. Ну да, зачем в школу то ходить, сразу в гейдев иди Не потянется. Как все эти футарусалки перестанут продаваться, они просто начнут пилить игры-мемы или что там на хайпе будет. Так и будет всё держаться на энтузиастах и их поддерживающих. |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) Спасаются от закрытия, сокращают убытки. Ты бы хотел иметь ежегодных убытков на 1,4млрд.$ ? - а они их имеют благодаря хенд-мейду и ручному труду Нет деточка - у Ассасинов убытки из за того что они сделали ставку на конвеер и автоматизацию Ассасинов и прочих игр Они буквально одну игру на процедурных ассетах выпускают. Последняя нормальная игра Убиков была в 2013м и это был Блад Дрегон. (команда из 30 человек емнип) Именно желание неработать - что бы за тебя все делало что то другое что бы нажал на кнопку - получил резульат - это и есть результат того к чему они пришли |
|
# 5122 | | TristisOris | 98
Цитата Дремота_Енота ( ) Не потянется. Да хз, будто бы во всех нишах рано или поздно должны появиться свои потребности. С одной стороны зачем делать 18+ скайрим и терять конские продажи детишкам, стримы и рекламу. С другой, очевидно, не все тут сыны маминой подруги и второй скайрим сделать неспособны. А вот что-то попопроще, но качественное, вполне. Но для начала, надо научиться делать эти самые хентай пазлы, тк я пока не видел ни одного с хорошей анимацией. С любой анимацией. Одна зацикленная поза это предел мечтаний и иногда можно камерой крутить, а то и жпег показать могут. И я искренне не понимаю, кто покупает весь этот плохо нарисованный мусор. Ну типа там только отзывов по 500 в день релиза. Люди делают качественную игру по 5+ лет и у них 100 продаж всего. Очень демотивирует. Один разраб очень загрустил, сделал за пол года кооп хорор и там продажи сразу отбили все потраченное время и за нормальную игру в том числе. |
|
# 5123 | | Дремота_Енота | 79
Цитата TristisOris ( ) Да хз, будто бы во всех нишах рано или поздно должны появиться свои потребности. Когда Сабверс выходил, все тоже грезили, что теперь-то большие бюджеты пойдут, но ничего не изменилось. Чудо произойдёт, если какие-нибудь агрегаторы вроде «Порнхаба» начнут делать игры, но им на это пофиг. Тем более, если они зайдут то произойдёт Цитата TristisOris ( ) С одной стороны зачем делать 18+ скайрим и терять конские продажи детишкам, стримы и рекламу. Так если делаешь большую игру, то и бюджет надо окупать. Так тут ещё и задача сложнее. Вон сколько экспертов пишет, как сделать обычную игру, но их всё равно куча проваливается, а теперь надо сделать нормальную 18+ игру. Будет много геймплея — плохо. Будет много порнухи — тоже плохо. Там им буквально придётся палкой тыкать, чтобы нащупать формулу успеха. В таких условиях проще выпустить 20 мусорных новелл, и если пять из них окупятся, то это всё окупит. |
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal# 5124 | | Horus_Luperkal | -252
Цитата RayTheCat ( ) Нет деточка - у Ассасинов убытки из за того что они сделали ставку на конвеер 1)Ассасины коммерчески успешны, по крайней мере были до тех пор пока розововолосые социалисты из профсоюзов не сделали ставку на BLM-афросамурая рубящего японцев пачками и которому японцы кланяются до пола. результат - продажи. 2)Конвеер любимых игр для ЦА это прекрасно, и ЦА раскупала по Асссину в год на 15млн.копий (Оригинс - Одиссея - Вальгалла) Я бы был очень рад если бы запустили такой же конвеер на Ведьмака, Mass Effect, Dragon Age Origins, NWN 2, TES. Это сбывшаяся мечта для фанатов жанра / ЦА. 3)Придумать концепт игры, стиль, сюжет, выдуманный мир, руководить разработкой - это тоже труд. Более важный, чем ремесленный ДОРОГОЙ и долгий (который может заменить нейросеть, удешевляя себес производства на порядок). Плюс Нейросети в том что она делает дешево вполне качественный и уникальный контент, ничем не хуже чем люди получающие за то же самое (только в 10-100 раз медленнее/меньше) 10,000$/месяц. Для игроков только плюсы. Цитата TristisOris ( ) А я кстати не оставляю надежды, что рынок хентайпазлов выродится во что-то приемлемое, что можно называть играми. Fantasy c сюжетом, с квестами, с геймплеем. Просто их мало. Та же Aurelia если есть на примете подобные RPG, или хотя бы полуRPG как Knightly Passions, как Seeds of Chaos, можешь смело выкладывать. Просто сам формат разработчиков разбаловал: 18+ делает играбельным даже платформер в стиле Денди/Cеги, даже автобатлеры, даже 3 в ряд продаются, даже бесконечные визуальные новеллы (наверное. я то не могу заставить себя в них играть) вполне успешны и продаются. Оригинал Durkest Dungeon мне скучен (не фанат 2D и коркора), а вот его 18+клоны вполне играбельны и годнота даже в альфах 0,1 - 0,2. Цитата TristisOris ( ) И я искренне не понимаю, кто покупает весь этот плохо нарисованный мусор. Ну типа там только отзывов по 500 в день релиза. Люди делают качественную игру по 5+ лет и у них 100 продаж всего. Очень демотивирует. это просто работает, у 18+ более-менее продажи (что про просто инди скажешь далеко не всегда) Цитата Дремота_Енота ( ) Так если делаешь большую игру, то и бюджет надо окупать. т.к. нейросети удешевляют стоимость производства контента в 10-100 раз, и с игрой уровня Скайрима/Ведьмака 3 уже может справится не 500человек (и огромный бюджет), а 20-30 человек и куда более скромный бюджет. Больше игры, больше изобилие игрокам. но получателям жирных ЗП за ручной медленный труд конечно абидна, даже минусами от обиды кидаются. |
|
|
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal# 5127 | | Horus_Luperkal | -252
Цитата TristisOris ( ) Aurelia кто не успел, тот... но чел, есть же и зеленый магазин, игра конечно вполне Достойна покупки, но при отсутствии возможности оной... Цитата TristisOris ( ) Knightly Passions, Seeds of Chaos - ВН. Но там есть прокачка, бои, карта мира с выбором действий, инвентарь, сами диалоги кстати не затянуты вусмерть (как в ВН) а на 2-3 минуты текста. там есть геймплей, это вполне себе полуRPG. Цитата TristisOris ( ) https://core-rpg.net/forum/82-4884-1 и хоть я тут воевал с 2D - нужно сделать уточнение, воевал я скорее с картинкой низкого разрешения (когда вместо персонажа 2-сантиметровое пятно на экране) как в Pillars of Eternity. Для 18+ 2D рисовка обычно даже лучше 3D, в 3D очень часто силиконовые гламурные куклы. Цитата Крисуля ( ) Крисуля напоминает, что история репутации открыта, и можно легко посмотреть, сколько несчастному Сайлону поставлено минусов за расхождения во вкусах, а не за оскорбления мунлайта. За мнения об играх ему, кажется, почти исключительно плюсы ставили, в том числе и мунлайт. Но пока тут торчат: 1)дегенеративные картинки в профиль, нагаженные Крысулей 2)аж целая новая механика сокрытия сообщений, сделанная Крысулей для травли в миньончиками 3)специально сделанный запрет на открытие новых тем и запрет проставления в репу для неугодных 4)-240 в репу Сайлону, проставленные Крысулей соло за пару дней. даже без таких "унылых ограничений для смертных" как счетчик на один минус/плюс в неделю Дела говорят лучше крысуленых оправданий, и всё прекрасно видно без слов. |
|
|
|
# 5130 | | TristisOris | 98
Цитата Horus_Luperkal ( ) Роскомнадзор Скорее политика. РКН когда узнает как это работает, то забанит все по тегу. Они пока другим заняты. Цитата Horus_Luperkal ( ) на движке визуальной новеллы а разница? Книга с картинками, как ее не перелистывай. По количеству выборов и последствий ВНки так то всегда уделывали любую рпг, нечем тут удивлять. Ну текстовую прокачку прикрутили, этого добра тоже навалом было в гибридах всяких. Цитата Horus_Luperkal ( ) силиконовые Это когда дженерик асеты натягивают за неделю. Все камни блестят маслом еще с UE4, а на кожу смотреть страшно. Ну и чардиз определяет целевую аудторию - если размер груди больше чем возраст, то сюжета не жди. |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) по крайней мере были до тех пор пока розововолосые социалисты из профсоюзов не сделали ставку на BLM-афросамурая рубящего японцев пачками и которому японцы кланяются до пола. результат - продажи. Как же смешно когда Робоебы выступают против своих сородичей по ЛГБТ XD Для меня ты ничем от того что БлекРок финансирует не отличаешься. Собственно они сейчас тоже активно роботов продвигают |
|
# 5132 | | Архивариус | 404
Цитата Horus_Luperkal ( ) т.к. нейросети удешевляют стоимость производства контента в 10-100 раз, и с игрой уровня Скайрима/Ведьмака 3 Я там видел (в stable diffusion, кажется) инструменты для анимации и т.д., так что даже особых танцев с бубном изобретать не надо, уже сделали. |
|
Цитата Архивариус ( ) и с игрой уровня Скайрима/ Это особенно иронично что себестоимость Скайрима очень низкая 90 человек на 3 года - 270 человеколет... Цитата Архивариус ( ) что получится, и сколько времени займëт. И нам покажи. Тут прикол в том что те кто генерят в нейросетках не видят. их косяков))) Им кажется все идеально Ведь они не специалисты |
|
# 5134 | | Архивариус | 404
Цитата RayTheCat ( ) Тут прикол в том что те кто генерят в нейросетках не видят. их косяков))) Им кажется все идеально Ведь они не специалисты |
|
Цитата Архивариус ( ) Так что лучше брать конкретный пример и тыкать носом в косяки, потому что без этого предмет разговора как бы не совсем существует. А смысл? Эти примеры каждый день новые и мы заново ржем над косяками ИИ вот были картины в кримзон дезерд, перед этим плейсхолдоры в экспедиции 33 - потом писельные портреты в хартстоун, этих примеров тысячи. каждый день новые) Цитата Архивариус ( ) проблему, которая про восприятие чего-то в игре игроком, этот самый игрок (а они почти все не специалисты, не только Горти) не видит. Т Ну - уже видят порядка 60 % уже уверенно замечает ИИшку и она вызывает раздражение Хотя надо заметить что возрастные группы очень неравномерны дети 14-30 самая негативная к ИИ группа, внезапно А вот дети до 14 и взрослые старше 50 внезапно позитивно настроены в своей массе ) |
|
# 5136 | | wsXbjVu7twlrQjp | 0
|
|
# 5137 | | Дремота_Енота | 79
Цитата RayTheCat ( ) Тут прикол в том что те кто генерят в нейросетках не видят. их косяков))) Им кажется все идеально Ведь они не специалисты Тут пол инета наблюдала за действиями профессионалов и как они ржали над косяками ИИ. https://x.com/SHL0MS/status/2054280631807316329?s=20 |
|
Цитата Дремота_Енота ( ) Тут пол инета наблюдала за действиями профессионалов и как они ржали над косяками ИИ. https://x.com/SHL0MS/status/2054280631807316329?s=20 Во первых это намеренная провокация Раньше для этого картины Поллака использовали (самого ненавистного художника в США) Во вторых импрессионисты из за особенностей стиля очень удобно выдавать за нейронку перед обывателями. Поэтому вероятность ложно-положтительного срабатывания крайне высока. Это "хорошая" провокация со стороны ИИ бро - да. Очень удобна для доказательства их любимого утверждения что "ИИ = тоже искусство", но заметь, им проще доказать что живая картина имеет признаки характерные для ИИ чем, то выдать ии генерацию что не отличима от живой картины. Это им уже не удается - даже Поллок уже не помогает на контрасте :D В общем нужно немного задуматься не о том что они доказывают своим опросом - сколько то чего хотели добиться и для каких целей. |
|
|
|
# 5140 | | Архивариус | 404
Цитата RayTheCat ( ) Тут прикол в том что те кто генерят в нейросетках не видят. их косяков))) Им кажется все идеально Ведь они не специалисты Цитата RayTheCat ( ) Ну - уже видят Цитата RayTheCat ( ) импрессионист[ов] из за особенностей стиля очень удобно выдавать за нейронку перед обывателями Цитата RayTheCat ( ) А смысл? Эти примеры каждый день новые и мы заново ржем над косяками ИИ Я даже чуть помогу, со своей колокольни: в отличие от примерно любого человека, нейронку "из коробки" трудно заставить рисовать одного и того же персонажа на нескольких рисунках (что для игродела необходимость). А ещё импрессионисты свой стиль разработали и были в какой-то мере первопроходцами, поэтому осуждать их наравне с нейронками - это примерно как критиковать Шекспира за избитые и задолбавшие всех ещё в детском саду сюжетные решения. P.S. Количество пальцев научили же вроде нормально делать в итоге? |
|
# 5141 | | TristisOris | 98
Цитата Архивариус ( ) Количество пальцев Для какой расы? Можно как угодно относиться к нейронкам, но они делают буквально только то что ты просишь. Если ты не просил 5 пальцев, с какой стати их должно быть не 7? |
|
# 5142 | | Архивариус | 404
Цитата TristisOris ( ) Для какой расы? Или, если хочешь, даже явно в промпте скажем, что пальцев 5 - я в своей stable diffusion из коробки даже так получал иногда другое количество, когда игрался (относительно давно). |
|
Цитата Бобёр ( ) . Не упоминаются, скажем, Дизонерд У Дизонореда 1 - стандартные фототекстуры - он не сильно отличается от скайрима А вот Дизоноред 2 - это мастерпис - там КАЖДАЯ текстура хенд мейд. Нужно будет допилить статью как они создавали Дизоноред 2. Цитата Бобёр ( ) творчество которого как раз нейросетку и напоминает. Не ты первый - не ты последний. Я себе робоскинчик на эту "шютку" давно нарисовал: Вообще это настолько не оригинально - что любой кто хочет меня покритиковать начинает с этого. Цитата Архивариус ( ) Мне тебя просить нормально сформулировать, чё хотел сказать (как-то же у тебя уживаются эти две цитаты вместе), или забить? Можно попытаться подумать еще раз. Я верю в тебя - ты справишься! Например прочитать следующие строки в которых расказывается кто видит и какая демографическая ситуация. Цитата Архивариус ( ) А если нейронка рисует говно, то импрессионизм тоже говно? Иногда да - иногда нет. А вот нейросети всегда говно.Просто запашек чуствоваться начинает не сразу. Вообще это забавно что рано или поздно мозг у всех любителей ИИшки вкакой-то момент переполняется и говорит "НЕТ" я больше не могу потреблять ИИ. И почему то мне не верят - что это ждет всех. Но это все равно происходит) Цитата Архивариус ( ) P.S. Количество пальцев научили же вроде нормально делать в итоге? На "стандартных" позах научились. Для одиночного человека. Но у них там постоянно "едут" размеры пропорций предплечья, плеча, бедер относительно тела, одна рука получается длинее ... Там специльно рефы рук кормили в увеличенно количестве - но все равно вероятность ошибки не равна нулю - растет прямо пропорционально тому насколько сложнее жест, или меньше размер холста. Цитата TristisOris ( ) Для какой расы? Можно как угодно относиться к нейронкам, но они делают буквально только то что ты просишь. Если ты не просил 5 пальцев, с какой стати их должно быть не 7? Нейросеть не понимает что такое "количество" если этого не было в обучающей выборке - хотя конечно в тех же конфи и нанобананах применяются семантические анализаторы что пытаются разделить промпт на несколько частей. В конфи ты это делаешь ручками - разделяя промпт, а в нанобанане доверяешь другой нейросетки |
|
# 5144 | | TristisOris | 98
Цитата Архивариус ( ) но давай ограничимся людьми Не давай. Без сравнения промпт-результат все эти косяки говорят лишь о неквалифицированной прослойке, которая отдала это в релиз без проверки. Бесплатные сетки иногда (часто) игнорируют правила даже при простых промптах. Но тут и сравнивать нечего тк ограничения и экономия суждений у них максимальные. Добиться качественного результата можно, но надо стараться. Домашние эксперименты на обрезанных моделях это вообще ниочем. |
|
# 5150 | | Архивариус | 404
Цитата TristisOris ( ) Домашние эксперименты на обрезанных моделях это вообще ниочем. Цитата RayTheCat ( ) расказывается кто видит и какая демографическая ситуация А сокращение стоимости, если говорить именно про графические ассеты, очевидно, больше, чем -60%. Ну то есть вообще-то ни фига не очевидно, но ты об экономике даже не говоришь. Цитата RayTheCat ( ) У меня есть сыр. |
| |||