Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (страница 123)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (Флудим дальше.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 |
|
Mercutio
 Группа:
Namer
Регистрация: 2011-08-01
Репутация: 10
Сообщений: 1936 Любимые CRPG: Planescape: Torment
|
|
Цитата darer333 (  ) Always has been Можешь продемонстрировать оттуда сцену секса? Иначе вовсе не always, случайная нудистка погоды не делает... Цитата Mercutio ( ) То самое пресловутое туннельное зрение Я же не сказал, что эта игра исключительно для кумеров :) Но кумеры всех мастей тут теперь дорогие гости, их усаживают в первом ряду и кормят досыта... |
|
Ладно Реалавт, веселье не особо зашло народу, затянулось и начало навевать скуку. Может как ни будь еще к нему вернемся.
А тем временем уже как две недели одолевает скука и надо бы что-то выбрать из библиотеки. Даже подумываю, а не установить ли мне ПСТ (после добавления русика в стим) спустя 20 лет и устроить себе челендж в виде прохождения воином, но с высокими ментальными характеристиками   |
|
Цитата realavt ( ) Но кумеры всех мастей тут теперь дорогие гости, их усаживают в первом ряду и кормят досыта... Я одного понять-то не могу - почему именно PS:T-то выбрали, как икону какого-то там кумерского контента девяностых. Покажите кто-нибудь этому автору текстов, статей и постов Daggerfall, его, судя по всему, вообще после знакомства с этой игрой должно на жопной тяге в соседнюю галактику катапультировать. Алсо, для всяких там паверфентези да даже для ДнД в те времена образа типа Аньки были какбэ не то чтоб в новинку, просто тогда пуритан как-то поменьше было и ханжей, никто при виде голого бедра и декольте не закатывал глаза и впадали в истерику, мол, а чей-то у вас женщины в игре кросивые, ужос кокой. |
|
Цитата Cringe ( ) Я одного понять-то не могу Когда даже (поза)вчерашний шторм не разбудил. |
|
Цитата Крисуля ( ) Когда даже (поза)вчерашний шторм не разбудил. Да это я видел, я про то и спрашиваю - почему Антиквару именно в ПС:Т бабоньки и сексуализация не угодили. Ну реально - вот есть Даггерфол, где прям в инвентаре можно к великому, так сказать, прикоснуться: скидываешь с куклы своего персонажа доспехи и вот они - бубсы. Берешь квест на очистку подвала нанимательницы от крыс, приходишь к нанимательнице - не поверите, бубсы. А тут планетку обвиняют в попытках подсунуть игроку девушек, что аж дух захватывает, малафья заливает всё пространство и вообще. Хотя да, Антиквар же по Морровинду, там с бабцами всё ок, надо полагать. |
|
|
|
Цитата Cringe ( ) почему Антиквару именно в ПС:Т бабоньки и сексуализация не угодили. Ну типа фу, не интеллектуально, не по философски) Но сам уровень претензий: у вашей Феррари диски стальные, а надо бы череые, пряжки на ремнях безопасности некрасивые, а кнопки на приборной панели пластиковые, не шедевр. |
|
Цитата Mercutio ( ) уровень претензий: у вашей Феррари диски стальные |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Игру превознесли Игру превознесли и точка. Дыма без огня не бывает. И пытаться выдать за этот огонь сиськи Аньки выглядит слабой попыткой. А желающих показать (самим себе, ага), что они умнее всех всегда будет в достатке. В отличии от интересных, необычных игр. Выбор кого чему предпочесть очевиден. |
|
Цитата Mercutio ( ) Игру превознесли и точка. Дыма без огня не бывает. Dragon Age: Inquisition — Game of the Year Edition Крыса также не может не отметить стадный эффект, когда некоторые игры начинают нахваливать просто потому, что так принято и так делают другие, особенно если за отказ нахваливать начнут чмырить, што сейчас и наблюдается. Играть не нужно, нужно лишь повторять, какая же великая игра, и так по кругу. Даже на обожаемом многими ДТФ была недавно заметка, што банальные реакции на пост люди как правило не выбирают сами. Кто-то ставит недовольный смайлик, их набирается пара десятков, а затем их ставят уже автоматом, даже не открывая в ленте. Такой вот дым и такой огонь. |
|
|
|
|
|
Цитата Крисуля ( ) Играть не нужно, нужно лишь повторять, какая же великая игра, и так по кругу. Федор Михалыча тоже процента 2 читает, но все знают. Так оно работает, да. А великих "разрушителей мифов" по типу этого Антиквара и во времена классики масса была, и жизней авторам они попортили (а то и сломали) не мало. Только где они они сейчас. Цитата Крисуля ( ) Такой вот дым и такой огонь. Ну только вот не везде горит и не везде дымится. Где-то чахнет, а где-то и первый смайлик никто не поставит. Ну видимо в ПСТ медвед\сиськи Анны все зарешали, ага. |
|
Цитата Mercutio ( ) Игру превознесли и точка. Сходу назову пяток игр лучше. А по субжу у меня есть подозрение, что сам Авеллон понял, в чём накосячил и этой ошибки далее не повторял. Игра должна быть про игру, а не про тонны текста для начинающих любителей литературы. Заппа назвал подобное "танцевать про архитектуру". |
|
Цитата realavt ( ) в плане сюжета и персонажей они Планескейпу и в подметки не годятся Большинство даже "Якудзе" не годятся. Но "Тауматург", да и "Ведьмаки" (последних не причисляю к играм лучше по причине мёртвых механик) по качеству драматургии (диалоги, сюжет, персонажи) выше на голову. Другое дело, что 85% людей (цифра из собственных наблюдений) не отличает говна от конфетки. Написано чёта - и хорошо. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Киркорова превознесли. И точка. Не в курсе за это, он сейчас в тренде? Антиквар и его обозревал? Цитата ukdouble1 ( ) Игра должна быть про игру, а не про тонны текста для начинающих любителей литературы. О_о а ты себя еще и к эксперту по геймдеву причисляешь, не знал, не знал. Ну давай пример, обсуждаемый и по сей день. Цитата ukdouble1 ( ) "Ведьмаки" по качеству драматургии выше на голову. Настолько вторично по сюжету и довольно обычно в подаче, что даже не одной мурашки по коже не пробежало. Ну вот в замке Ольгерда что-то может было, но ппц как эта тема заезжена. Я представляю что было бы, если бы это в сухом тексте подавали. В ПСТ эти темы хотя бы в оригинальность сеттинга обернуты. |
|
|
|
Цитата Gorby ( ) поставлю ПСТ выше, как историю (а вот как игру - вряд ли) по той причине, что он предлагает уникальный сюжетный экзистенциальный опыт и необычный сеттинг А я поставлю тебе свой бомжацкий плюс за эти прекрасные слова! |
|
Цитата Крисуля ( ) Ловите Антиквара! Так если б не сиськи Аньки, то никто бы не тригернулся особо. Реально на пустом месте прикопался. Ну и этот грязный прием с обсуждением автора произведения - не солидно. |
|
Цитата Mercutio ( ) Настолько вторично по сюжету Цитата Gorby ( ) круче ПСТ по сюжету В плане сюжета - да. Но я говорил о трёх вещах - ещё о диалогах и персонажах. И вот по диалогам и качеству текста "Ведьмаки" делают ПСТ всухую. По персонажам - тут бабка надвое сказала, можно спорить до хрипоты. А вообще люди, говорящие только про сюжет (игнорирующие качество языка, диалогов, прописанность персонажей) мне напоминают судящих об играх маркетологов, которые про геймплей и механики ни ухом, ни рылом. Цитата Mercutio ( ) ты себя еще и к эксперту по геймдеву причисляешь Цитата Gorby ( ) И нам предлагается за них болеть. Это тоже не признак продуманного повествования Цитата Gorby ( ) поставлю ПСТ выше, как историю (а вот как игру - вряд ли) по той причине, что он предлагает уникальный сюжетный экзистенциальный опыт и необычный сеттинг |
|
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) В плане сюжета - да. Но я говорил о трёх вещах - ещё о диалогах и персонажах. И вот по диалогам и качеству текста "Ведьмаки" делают ПСТ всухую. По персонажам - тут бабка надвое сказала, можно спорить до хрипоты. А вообще люди, говорящие только про сюжет (игнорирующие качество языка, диалогов, прописанность персонажей) мне напоминают судящих об играх маркетологов, которые про геймплей и механики ни ухом, ни рылом. Вот критерии бы. А то пока получается одна имха против другой. Скажем, заметно большая литературность (порой перемтупающая грань литературщины в плохом смысле) диалогов Ведьмаков не делает их лучше ПСТ (я бы предположил, что поляки вдохновлялись книгами, а Авеллон всем подряд, и кином тоже), а, скажем, та же Анька по-моему не так уж прямо хуже прописана в игре, чем Цири (если брать сам Ведьмак 3, а не книги, у которых тоже хватает проблем). У нее тоже есть личность, особенности поведения и выражения себя в речи, которые отличают ее от скажем, Даккона, Безымянного или Грейс. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Нет, не к геймдеву. Прочитай мою фразу ещё раз, подумай. Попытайся понять, а не писать первую пришедшую в голову глупость. Вдруг получится? Встречное предложение: прочитай сам то, что пишешь, а потом сопоставь масштаб заявления с масштабом заявляющего. Вряд ли получится, но вдруг? Цитата ukdouble1 ( ) И вот по диалогам и качеству текста "Ведьмаки" делают ПСТ всухую. Ты разницу в механике построения диалогов в Вичере и ПСТ вообще не видишь? Ну т.е. ты анимированные сцены с максимум двумя развилками в один ряд ставишь с вот этой вот олдскульной "бородой", завязанной на статы, события, напарников и пр.? И сравниваешь? Цитата ukdouble1 ( ) Тоже совершенно согласен. Ещё бы интересную игру (в смысле геймплея, а не чтения тонны графомании) сделали - был бы шедевр на все века. Как же ты Вичер 3 в свой топ записал, небось геймплей был "божественный"? Вот уж ноубрейн примитивная боевка с перекатами, верх эволюции, ага. |
|
|
|
Цитата Gorby ( ) Второе в целом, получилось лучше Не знаю насчет лучше, уж очень разные игромеханически игры, но имхо Вичер крайне вторичен и в общем то банальное дарк-фентези. ПСТ же очень самобытен, я нигде не видел такого литературного представления оживших доспехов, человека-элементаля, такой оригинальной интерпретации классической развратной демоницы и все это на фоне абсолютно сумасшедшего города с его архитектурой, дабусами, модронами, абишаями, пыльными, разумными мертвецами и пр. И, да, боевка не сильная сторона ПСТ. Не столько из-за ДНД2, сколько из-за плохого дизайна столкновений. Но в Вичере она тоже не блещет. Как сказал Бобер идеальная игра - это тетрис, все остальные хороши частями. |
|
Цитата realavt ( ) большинство проголосовавших всё-таки были здравомыслящими людьми. Даже ета крыса не настолько крыса. |
|
Цитата Mercutio ( ) сопоставь масштаб заявления с масштабом заявляющего. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) То есть первоклассник, утверждающий Язык игры - процесс игры Ну вот и замечательно, что основные претензии свелись к языку текстов. Осталось найти того, кто в этом что-то понимает. |
|
Цитата Mercutio ( ) претензии свелись к языку текстов. |
|
|
|
|
|
|
|
Цитата Gorby ( ) Ей бы такой формат скорее, пошёл бы на пользу. Не согласен. Архитектура Сигила (сам шпиль, обелиск с именами мертвых, мортуарий, трущобы, подземелья, крипты, лабиринт), те Планы, что представлены, оригинальный подход к экипировки ГГ, в конце концов оригинальные противники в виде самых разных представителей планов... все это было бы восхитительно в формате от Винке. Я когда играл в БГ3 прям постоянно ловил себя на мысли "как бы классно смотрелись бы в этом формате все локации, столкновения и диалоги ПСТ". Я вот к Винке презрительно относился и считал его таким пустозвоном типа Фарго. Но я неиронично готов извинится за это и пожать ему руку за то, что он имел смелость в 2к20 на полную вложится в современную РПГ с классической боевкой и диалоговой системой. Вот со всеми этими хайполи моделями, текстурами, тоннами анимаций, кат-сценами и пр. Это пиздец как смело и пиздец как не просто. Реально чувак показал, что классические РПГ могут продаваться миллионами и не быть нишевым жанром. Реально респект ему. |
|
Цитата Mercutio ( ) я неиронично готов извинится за это и пожать ему руку за то, что он имел смелость в 2к20 на полную вложится в современную РПГ с классической боевкой и диалоговой системой. Вот со всеми этими хайполи моделями, текстурами, тоннами анимаций, кат-сценами и пр. Это выглядит не настолько уж рискованным, с учетом продаж ДОС2 (хотя риск в любом случае присутствует, да - но это уже не безумно смелый риск) - то есть у него была некоторая база, ниже которой он уж точно не провалится, а вот вверх очень даже есть куда расти. Ну и да, чудодейственный эффект от кумер-контента, который резко умножил продажи нинтендовской игры аж в четыре раза, расчет на это явно присутствовал в бизнес-планах. |
|
|
|
Цитата realavt ( ) за Морровинд Хуже. Што ничего не меняет. Крыса же напоминает и последнюю новость в новостной ленте: Цитата Анонсирована «бродилка по подземельям» Shadows of the Dungeon, которая в глазах читателей C.O.R.E. наверняка соберёт своеобразное «антибинго»: невероятно оригинальное название, отсутствие пошага, правила D&D 5e. А ещё разработчики уповают на народное финансирование. И тем не менее, как мы знаем по Legend of Grimrock, игру могут признать хорошей не благодаря, а вопреки. |
|
Цитата realavt ( ) Но за Морровинд с его мышекликательной боёвкой она прям всеми лапками, да Знал бы ты как он в Скайрим в свое время зависал  Цитата Крисуля ( ) как мы знаем по Legend of Grimrock Давеча, на последней распродаже, всякого лайна набрал (ну на самом деле пару штук) и долго так смотрел на Гримрока второго за копейки, ну вот казалось-бы ну ничего не стоит, буквально чашка кофе, но вот прям больно за все эти ни разу не игранные шедевры в библиотеке. К чему это я? Да вот в пику обсуждения ПСТ хочется сказать, что очень не хватает каких-то живых отзывов\статей с какими-то яркими впечатлениями, без вот этих вот придирок к каждой мелочи. Цитата Крисуля ( ) Shadows of the Dungeon Ну вот прочитал я описание и складывается ощущение, что это такой полигон с отработкой ролевой системы и не более. Где история, где приключение? Какой прикол очередных тупых мобов валить - я не понимаю. Гримрок 2 такой же? Я вот про Соласту тоже думал, что это просто генерик данджи, а оказалось-то годное приключение, очень понравилось прям. Как то мало эти аспекты РПГ здесь освещаются, на мой субъективный взгляд. |
|
Цитата Mercutio ( ) К чему это я? Да вот в пику обсуждения ПСТ хочется сказать, что очень не хватает каких-то живых отзывов\статей с какими-то яркими впечатлениями, без вот этих вот придирок к каждой мелочи. Крыса поняла, что нужны правильные статьи, а неправильные не нужны. К счастью, в интернетах всегда можно найти ресурс, где правильные люди пишут правильные статьи, а неправильные не пишут. Или создать его самому. |
| |||