Народное финансирование (страница 2)

Классическая партийная RPG от первого лица в стиле Wizardry у нас же еще на кикстартере не было?

Создатель Дума делает олдскульную РПГ..

Анахронокс же.

Я сейчас прибегну к аргументу Бориса, но ведь её даже среди олдскульщиков почти никто не знает.

Как же так, Владимир не знаком с малоизвестной, недооцененной, новаторской (ж)РПГ с устаревшей (уже на момент выхода) графикой? Ай-ай-ай...

Я смотрю тематические западные порталы и вижу "Анахронокс? А чтоэта?"

Зато на гог.ком игру обожают

клянчит деньги у совета директоров, скажем, ЕА

с позавчерашним графоном и геймплэем

олдскульным графоном и олдскульным геймплэем

Кстати, интересно, что Борис не зовет попрошайками тех, кто клянчит деньги у совета директоров, скажем, ЕА.

А если разработчик просит деньги напрямую у игроков за (простите, но будем называть вещи своими именами) кота в мешке и обещает с три короба

за каждую взятую отметку накопленных денег - то это именно попрошайничество (которое держится только на именах людей и игр 15-20 летней давности)

(которое держится только на именах людей и игр 15-20 летней давности)

Финансирование издателем никак не мешает разработчикам обещать с три короба и продавать кота в мешке. Десятки, если не сотни примеров.

за каждый этап выполненных работ разработчик получает деньги

И на каждую новую фичу делает глубокий минет издателю.

Будто многие выпускаемые на деньги издателей проекты держатся на чем-то еще.

Так что все срастается, если немного умерить снобство

У тебя срастается все потому, что ты притягиваешь факты к своему личному мнению.

И издатели у них тупые

и игры с горой невыполненных обещаний не выходят

и студий, живущих за счет имен создателей нет.

Равно как и у тебя.

НеПопрошайками в игровой индустрии можно назвать лишь тех, кто делает игры на собственные деньги.

Либо на деньги издателя.

При создании игры на деньги издателя игрок платит уже за готовый, наглядный продукт.

Звучит бредово, но с играми на кикстартере происходит то же самое.

Попрошайство не за то, что условные они просят деньги у кого то, а за то, что они просят деньги на разработку у игроков.

Которые у издателя надо выпросить.

а) Известен своими проектами, а значит точно не подведет.

б) Имеет что-то на руках, то есть, готов что-то показать.

В обоих пунктах нет разницы, кто будет финансировать проект, игроки или издатели. И те, и другие не дадут денег под проект от незнамо кого с обещанием, что все будет круто.

Интерееесно девки пляшут...

Если издатель не дурак и видит, что проект прибыльный — выпрашивать не надо

Что то я пока не видел ни одного скриншота / трейлера того же Етернити.

Кто бы сомневался, что вы будете защищать Кикстартер, который стал защитником всех обиженных и обделенных, непризнанных гениев, которых ободрал до нитки жадный феодал-издатель.

а точно так же у издателей, причём зачастую подстраиваясь под них, наступая на собственные идеи — это не попрошайство и вообще достойное занятие?

Потому как от издателей некоторых проектов ни в жисть не дождешься.

Просто бизнес

он в жизни этого не покажет, и постарается добиться самых невыгодных для разработчика условий, чтобы самому получить больше.

А при чём тут Етернити вообще?

Потому что просили денег на непонятно что и ничего не показывали.

Если с его помощью появятся хорошие проекты — тогда я стану его защищать

МакГи тоже был известен своими проектами. Равно как и Холл с Ромеро. Однако новые игры первого редкостная дрянь, а вторых как то не торопятся финансировать.

Что то я пока не видел ни одного скриншота / трейлера того же Етернити.

И я, вощем, из этого выпада так и не поняла, чем просить денег у игроков принципиально презреннее, чем просить денег у издателя.

Вот и Етернити делает так же.

Следующая неделя станет последней на Kickstarter, а потому мы приготовили для вас много интересного, в том числе возможность впервые взглянуть на Project Eternity.

Издатель именно что потребует предоставить диздок / альфа / демо версию игры. А уже потом будет решать - финансировать проект или нет.

Тогда есть риск, что разработчик развернется и пойдет к другому издателю. Поумнее.

А при том, что основное обсуждение тут и в интеренетах при разговоре о кикстартере, идет именно о нем.

Но почему то очень много людей готовы платить за воздух.

А чего то крупного, сопоставимого с проектами от «больших и злых» издателей пока не наблюдается.

Ты, прости, упорот?

Хоть ты можешь мне по-человечески объяснить, чем таки получение денег от игроков принципиально ужаснее, чем получение денег от издателя?

Так кампания не закончена. Не показали - можно отменить платеж. На этой неделе обещают показать. А деньги заберут только через десять дней

А если вся страница состоит из "Все будет круто", то такие проекты до конца кампании не всегда доживают.

Тем, что игроки по сути покупают кота в мешке, а не готовый продукт. И нет никаких гарантий, что вложенные средства окупятся (что игра будет хорошей или что ее вообще доделают).

А я о чем - пока что люди платят за воздух.

Как раз про Етернити.

Тем более, если один проект поддержали, а другой — нет, у тебя нет подозрения, что между ними всё-таки есть определённая разница, нет?

И... тебе это мешает спокойно спать? Или как-то угрожает твоим любимым ААА?

Ты упрекаешь кошечку в том, что она кошечка, а не собачка?

Я упрекаю разработчиков игр, ушедших на кикстартер, в противопоставлении себя всей остальной индустрии игр

Я упрекаю разработчиков игр, ушедших на кикстартер, в противопоставлении себя всей остальной индустрии игр.

А также в продаже воздуха (не все конечно, но Обсидиан в их числе).

Тем, что игроки по сути покупают кота в мешке, а не готовый продукт. И нет никаких гарантий, что вложенные средства окупятся (что игра будет хорошей или что ее вообще доделают).

Хотя вряд ли игроки смогут накидать сумму, сопоставимую с бюджетом от издателя.

Тоже самое со всеми играми от издателей. Я гарантирую это! Иначе бы даже честные покупатели не бегали за "демо-версиями" на торренты прежде, чем заплатить.

Еще вообще никто ничего по факту не заплатил. Демонстрируется лишь готовность заплатить.

Каждый день идут апдейты с описаниями механик и прочего.

А чтобы понять, что такое "Все будет круто" - сбегай на страницу проекта Холла и Ромеро. Там ни концепции, ни механик, ни сеттинга - вообще ничего нет.

Т.е. если я сейчас захочу пожертвовать денежку Обсидианам, то деньги не снимутся с карты? А счетчик на сайте прибавится...

Т.е. если я сейчас захочу пожертвовать денежку Обсидианам, то деньги не снимутся с карты? А счетчик на сайте прибавится...

В этом случае игрок платит за готовый проект, а не за идею.

Вот если бы перед сбором средств на проект они демонстрировали хоть что то (как Сесил с Broken Sword 5) - тогда бы претензий не было.

Вот если бы перед сбором средств на проект они демонстрировали хоть что то (как Сесил с Broken Sword 5) - тогда бы претензий не было.

Хотя таки остается спорный момент о различных "добавках" при взятии очередной денежной планки. Это выглядит не очень красиво.

В этом случае тебе предлагают дать разработчикам стартовый капитал. Я все еще не вижу, чем все это отличается от издателя. В данном случае, издатель - ты. И тебе брать на себя все риски. Не хочешь - не бери. Твое дело. Вот только "попрошайки" они не большие, чем те же BioWare.

Я ему это уже говорила, есличо.

Так и есть, бро. Как жертвователь на 2,5 kickstarter-проекта, гарантирую это.

Деньги снимаются по истчению кампании, если бабок оказывается достаточно.

И тебе брать на себя все риски.

У тебя была претензия к Кикстартеру и всем разработчикам на нем, мол, все они попрошайки

Еще раз для особо упоротых - никто никаких денег не собирал.

Будто разработчики у издателя не выпрашивают денег на реализацию тех или иных фич. Помилуйте!

Ну тогда все более-менее честно.

Но все равно - до окончания сбора разработчикам следовало бы показать хоть какое то доказательство существования проекта не только на словах.

Но после окончания срока сбора эти ~ 2.5 млн упадут на счет Обсидиан. Или нет?

Вот именно - зачем мне рисковать?

Была. И сейчас есть.

Иногда инициатива новых фич исходит как раз от издателя.

То есть ты признаешь, что упорот рассуждал и продолжаешь рассуждать о том, о чем ничего не знаешь?

что перед тем, как деньги снимут, тебе все покажут

Ты не поверишь, но тут тоже самое.

Главный плюс Kickstarter'а в том, что с помощью него могут получить финансирование проекты, которые современные издатели никогда бы не стали финансировать из-за слишком нишевой аудитории.

Вэйстлэнд 2 - римейк оригинала 88 года, Этернити - "клон" ДнД РПГ и Планскейпа в частности. Но нет никаких инноваций, новых идей, развития.

Вариант 1: Борис таки упорот.
Вариант 2: Борис балаболит не прочитав и джвух предложений о проектах.
Вариант 3: жЫрнота 146%.

Просто я не знал, что пока деньги идут "виртуально".

Так а почему бы не показать перед сбором средств?

Тут новые фичи придумывает создатель, а игроки решают - давать на них денег или нет. Это другое.

Плюс довольно пошлый подход - ты заплати еще, а мы тебе игру на тарелочке с золотой каемочкой.

Кстати есть еще одна претензия к кикстартеру - большинство крупных проектов на нем являются ремейками / переосмыслением классики 80-х и начала 90-х.

Этернити - "клон" ДнД РПГ и Планскейпа в частности

Но нет никаких инноваций, новых идей, развития. А есть лишь повторение идей прошлого, в чем точно также обвиняют ААА проекты.

Rome 2 - тоже проект нишевый, но почему то у Сеги находятся (немалые) деньги на его финансирование.

Rome 2 - тоже проект нишевый, но почему то у Сеги находятся (немалые) деньги на его финансирование.

Вон от демки нового ХСОМ тащатся и олдфаги

акцент сейчас в Rome 2, как мы слышим от разработчиков, опять же на модное нынче кинцо, только в формате стратегии

Разве там комиксы/саундтреки/артбуки/руководства в цифровом виде не идут в составе расширенных изданий за большие деньги?

это твои фантазии.

Особенно странно видеть такие предъявы в свете твоих же слов о том, что тебе вообще ничего не показали.

Но даже если бы так и было

что разницы между кикстартером и традиционным изданием, в общем, нет. Разница лишь в том, кто выступает издателем.

Вот уж насмешил так насмешил.

Геймплэй остался в 2000 году.

А Обсидиан просят деньги именно на реализацию дополнительных фич в самой игре, а не на комикс по мотивам.

Ни разу.

Поэтому напрашивается прямая ассоциация с ПТ и БГ.

Разница в том, что при традиционном издании игрок отдает свои деньги за готовый продукт, а не за красивые обещания.

Если они облажаются, свалить вину на жадного издателя будет нельзя и доверие игроков будет потеряно - никто больше и цента не кинет, что бы там они не наобещали.

И еще - игроки вряд ли смогут накидать бюджет, сопоставимый с бюджетами игр от издателей (даже не самых богатых).