Народное финансирование (страница 3)
Форум » Беседка » Оффтопик - Разное » Народное финансирование (Kickstarter, Fig, IndieGoGo и прочие) |
Народное финансирование |
|
Я Вас умоляю! Total War и инновации, взаимоисключающие вещи. Ничего существенного, кроме картинки в игре не поменялось с 2000 года. Поговорим об этом, когда игра выйдет. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
Total War и инновации, взаимоисключающие вещи. Ничего существенного, кроме картинки в игре не поменялось с 2000 года. Таки поменялось. Достаточно вспомнить морские сражения в Эмпайр, обсчет боев физическим движком, ролевые параметры в Сегуне 2. И куча "мелких" улучшений во всех аспектах. Этого вполне достаточно для эволюции сериала. То есть года через 3-4? Окей. |
Вот мы и вернулись к началу разговора. Ты опять слился. А не у игроков, которые получат те же самые фичи, но без дополнительной платы. Нет, не получили бы. Потому что внедрение фич требует времени и работы специалистов. Которые хотят денег. Чем больше времени и больше людей требуется, тем больше денег тратится. Но ничего не бывает бесплатно. Плохо с математикой. Там уже написано. Но чукча не читатель же. несомненно это лишь моя фантазия, что Етернити будет похож на оные игры. Ты прав. Это твоя фантазия. Не обязывает. Я предпочитаю отдавать деньги за готовую игру, а не за ее набросок. Тогда не иди туда, куда тебе не надо. А то прыгнет в канализационный люк, а потом вайнит, что не закрыли. Чтобы игра была конкурентоспособной на рынке - нужно. Без денег все игры кикстартера будут выглядеть как пришельцы из 90-х. Хотя олдфагам же пофигу на графон. Но вот привлечь новых игроков и внимание общественности уже будет труднее. Борис, тебе нравится, когда тебя называют наркоманом? Видимо, да. Я ведь просил тебя не далее пары часов назад сначала думать, потом писать. Именно в этом порядке. Или у тебя проблемы не только с мышлением, но и с памятью? Тебе уже, как минимум, три человека сказали, что игры на Кикстартере не ставят целью привлечь внимание этой твоей общественности. И то, что там игры для олдфагов с геймплеем 90-х - это нормально. Так и должно быть. Борис, беги лучше на Канобу. Там толпы школьников наверняка будут превозносить тебя как эксперта с мировым именем. А тут твои изречения ничего кроме фейспалмов не вызывают. |
Единственное с чем согласен. Для быдлолюбителей быдлоРТС может быть. Для любителей исторических стратегий, где нужно использовать верхнюю голову и неспинной моск - нетЪ! Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
Потому что внедрение фич требует времени и работы специалистов. Которые хотят денег. Чем больше времени и больше людей требуется, тем больше денег тратится. Но ничего не бывает бесплатно. И эти деньги дает им издатель, а не игрок. А игрок потом покупает игру по фиксированной цене и гарантированно получает набор фич. Без просьб доплатить еще 20 баксов и получить эксклюзивный квест / питомца. Окей. Я идиот. А на что будет похож Етернити с твоей точки зрения? На Масс Эффект? Или на Диабло? что игры на Кикстартере не ставят целью привлечь внимание этой твоей общественности Да неужели? А чего это новостные ленты крупных игровых сайтов каждую неделю пестрят новостями о Кикстартере и Етернити в частности? Почему на некоторых порталах даже целые исследования пишут - на тему влияния Кикстартера на индустрию игр и его будущее? Внимание общественности - оно самое. Или просто пиар. Там толпы школьников наверняка будут превозносить тебя как эксперта с мировым именем. Школьники там настолько заминусовали мой профиль, что я уже не могу писать комментарии и прочее. |
И в чем разница? Если я хочу такую игру и иного способа получить ее нет, то почему бы и не заплатить? Я поучаствую в издании этой игры. А если тебе не нравится - так иди дальше, тебе на почту никто спам не отправляет, с мольбами помочь нигерийским детям. Окей. Я идиот. А на что будет похож Етернити с твоей точки зрения? Я не знаю, на что он будет похож. Потому что нет механики, но это не ДнД - и это уже чисто игромеханически делает ее непохожей на БГ и Плейнскейп. В качестве ориентира БГ и Плейнскейп назывались потому, что от первой хотят взять проработанных персонажей, от второй - взрослость сеттинга, "выборы и последствия", мутные диалоги и размышления о справедливости/искуплении/душах/добре и зле/и т. д. Это не сделает Етернити Плейнскейпом, иначе бы можно было и Ведьмака в клоны ПТ записать. А все потому, что ты читаешь через предложение, вырывая из контекста только то, что тебе нравится. А чего это новостные ленты крупных игровых сайтов каждую неделю пестрят новостями о Кикстартере и Етернити в частности? Потому что им нужно о чем-то писать? Борис, эксперт с мировыми именем, не знает, что авторам статей деньги платят? Уж можешь мне поверить, Обсидиан статьи в журналах и на сайтах не проплачивает, в отличие от, скажем, ЕА. У них нет таких денег. Это инициатива самих сайтов, а точнее, авторов новостей. Обсидиан не просят нас расхваливать их и писать про них и только про них каждый день. Просто таковы предпочтения администрации, нам нравится эта игра, нашим посетителям нравится эта игра. А в условиях, когда нет сил охватить весь новостной поток, мы пишем о том, что нам нравится, и том, что может быть интересно посетителям. Ты это прекрасно знаешь. В то время, когда ты занимался переводами новостей, тебя никто не заставлял переводить то, что тебе не нравится. Хочешь потратить время, помочь и при этом, чтобы тебе самому было интересно - переводи новости про Масс Эффект. Или что-там тебе больше нравится. Но ведь это не значит, что Биовар тебе платит за это, правда? И в заключение, я напомню тебе, что новостные ресурсы читают не только Школьники там настолько заминусовали мой профиль, что я уже не могу писать комментарии и прочее. Или адекватные люди нашли способ заткнуть тебе рот. С чем я их и поздравляю. Печально, что при этом ты пришел изливать свой бред сюда. Но тут тоже могут заминусовать. Док знает. |
Или адекватные люди нашли способ заткнуть тебе рот. С чем я их и поздравляю. Вряд ли можно назвать адекватами тех, кто агрится на критику оценки Скайрима (10 из 10) и современных консольных слэшеров-с-прокачкой. Потому что нет механики, но это не ДнД - и это уже чисто игромеханически делает ее непохожей на БГ и Плейнскейп. Может это и не будет именно ДнД, но что то очень на нее похожее. Да и то, что игра будет партийная и в изометрии, уже делает ее похожей на указанные игры. Дракенсанг знаешь ли тоже не по ДнД, но на БГ похож немало. |
Да и то, что игра будет партийная и в изометрии, уже делает ее похожей на указанные игры. Ни разу. Иначе давай сюда еще и Фоллач приплетем. Он же партийный и в изометрии. А еще там кувалдой по ноздрям дать можно. Все, Фоллач - клон БГ. Вряд ли можно назвать адекватами тех, кто агрится на критику оценки Скайрима (10 из 10) и современных консольных слэшеров-с-прокачкой. Почему-то я уверен, что дело не только в этом. |
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
И Драгон ага, да-да. Если у товарища «иксперта» язык повернётся назвать Origins клоном Baldur’s Gate — то да, Етернити будет клоном Baldur’s Gate и P:T. Похожим на них в той же степени, что и Origins, только гораздо лучше. Но тогда совершенно непонятно, почему товарищ «иксперт» нападает на проект, учитывая, что является оголтелым фанбоем Origins. Параграфы, они такие...
Ах, ну да. Он не хочет платить вперёд. Только опять же непонятно, кто его заставляет. Пусть сидит себе шпилит в свои массэффектики полтора года, а потом купит или не купит игру, как привык. Вообще никакой проблемы, но, однако ж, ДРАМА. |
И Драгон ага, да-да. Если у товарища «иксперта» язык повернётся назвать Origins клоном Baldur’s Gate Ну пусть не "клоном", но "идейным наследником". Проблема в том, что игры с кикстартера противопоставляют себя ААА-проектам. Причем в том смысле, что мол игры от больших и злых компаний не несут в себе ничего кроме "графона" и жажды наживы, а на кикстартере обитает только элита, создающая настоящие шедевры "с душой" совершенно бескорыстно, ради творчества и за идею. |
Проблема в том, что игры с кикстартера противопоставляют себя ААА-проектам. Аааа... они несут? Чхо, правда? |
Если кто-то здесь не видит очевидных вещей, то это ты. Нишевые проекты, создающиеся с помощью Кикстартера, никогда, НИКОГДА не будут соперничать с ААА. И никоим образом им не угрожают. Это то же самое, что говорить, будто инди чем-то ААА угрожают или соперничают с ними.
Мы тоже при каждом удобном случае троллим ЕА+BioWare. Не вижу, каким образом это может им навредить хоть сколько-то. Этонапример? Я не издеваюсь, мне действительно интересно. |
Ну вот Creative Assembly, например. По мнению Amell'a - капец-нивсебешные инновации и нанотехнологии будущего. Только на стратегических форумах у большинства при выходе очередного сезона сериала Total War примерно вот такая реакция: Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
Например DEHR. Только на стратегических форумах у большинства при выходе очередного сезона сериала Total War примерно вот такая реакция: Потому что им нужно продолжение Rome (который почему то считается лучшей игрой сериала). А может еще и потому, что с каждой новой игрой системки возрастают в геометрической прогрессии. нему домой приходил лично Уркхарт и сказал, что если Борис не профинансирует пять проектов на кикстартере как минимум на 100 баксов, то он изнасилует его любимого хомячка. А потом это сделает Авеллон. А потом Кейн. И Сойер. Так все и было. Я до сих пор трясусь от ужаса. |
Потому что им нужно продолжение Rome (который почему то считается лучшей игрой сериала). А может еще и потому, что с каждой новой игрой системки возрастают в геометрической прогрессии. В основном кирпичи откладывают от того, что с таким-то графоном не могут реализовать элементарных вещей, которые сделали бы поведение войск на поле боя, хоть немного соответствующими реалиям того исторического периода, и той нации, которым посвящена игра. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
которые сделали бы поведение войск на поле боя, хоть немного соответствующими реалиям того исторического периода, и той нации, которым посвящена игра. А вроде как Тотал Вар не дотошный симулятор исторических сражений. Тем более то, что там реализовано, выглядит и играется лучше, чем в любой другой подобной игре. А эстетствующие задроты, с лупой разглядывающие форму линейной пехоты Наполеоновской армии, вечно будут чем то недовольны. |
А эстетствующие задроты, с лупой разглядывающие форму линейной пехоты Наполеоновской армии, вечно будут чем то недовольны. Прекратите нюхать клей! Я говорил не об этом. там реализовано, выглядит и играется лучше, чем в любой другой подобной игре Лучше чем в других, не значит, что сам Total War во всём хорош. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
Именно что об этом. Эти ваши "поклонники серии" хотят тотального реализма всего и вся, не учитывая, что кроме них это мало кому надо, да и сроки разработки вырастут. Что повлечет свои, не самые лучшие, последствия. Лучше чем в других, не значит, что сам Total War во всём хорош. Если нет ничего лучше, то и нечего хаять то что есть. |
Именно что об этом. Эти ваши "поклонники серии" хотят тотального реализма всего и вся Ещё раз: перестаньте нюхать клей. Не в теме? Так лучше промолчите, ну за умного же сойдёте! Почему-то мододелы не особо напрягаясь допиливали многие вещи для повышения реализма, например такие, как дальность и меткость огнестрельного оружия в Empire и Napoleon. Что у CA это больше времени бы заняло, чем у полутора мододелов? Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
Эти ваши "поклонники серии" хотят тотального реализма всего и вся, не учитывая, что кроме них это мало кому надо, да и сроки разработки вырастут. Что повлечет свои, не самые лучшие, последствия. ...ВНЕЗАПНО, этого могут хотеть любители стратегии. Забавно. Это Сайт – сплошное дежавю. Сколько-то времени назад эта беседа уже велась. С небольшими поправками: беседа шла по тематике Сайта (тогда их вообще по тематике было больше), а точнее по ролевым системам (в том числе о недостатках D&D), на месте Товарища был я, а на месте Amellа – Dezmond и сам Товарищ. |
Только на стратегических форумах у большинства при выходе очередного сезона сериала Total War примерно вот такая реакция: Эмм, ну я таки поспорю. Каждая новая игра в серии Total War на голову превосходит предыдущие (ну, за исключением корявой Medieval 2 и аддона про Наполеона). Shogun 2, как по мне, так вообще практически шедеврален. Ну а людям, которые негодуют по поводу того, что, мол, крестьяне могут держать боевое построение, рекомендуется вообще в игры не играть. А то так и шахматы можно с говном смешать. А по сабжу: Кикстартер можно сравнить с кучей вышеупомянутого говна, среди которого нет-нет, но можно найти жемчужину. Мне вот лично раскопки проводить не очень хочется. Большинство инди-игр представляет собой настолько убогое зрелище, что вызывает желание свернуть горе-разработчику шею. Да, есть единицы, которые могут привлечь внимание рядового игрока, но 99% - это шлак, причем шлак низкопробный. Володя может, разумеется, возразить, что де-я ненавижу инди, но это не так. Я полюблю любую игру, будь она даже сделана каким-нибудь диким Ашотом в одиночку, будь она качественной и интересной. А херню на тему слендеров, охот на кроликов, говняных клонов игр от крупных разработчиков я действительно не люблю. А ещё больше не люблю, когда Вася Пупкин из Мухосранска, выложив пару УБОЖАЙШИХ скриншотов на кикстартер или гринлайт, начинает выпрашивать денег а то, мол, "разработка прекратится и шедевра вы не увидите". Больше этого раздражают только те мудаки, которые подают этому горе-разработчику. Это хорошо будет, если в результате получится хоть что-то, даже уж кусок говна (который у большинства индюков и получается), а не сообщение, что в связи с нехваткой финансов проект замораживается. |
Что на вкус и цвет товарищей нет, например. Твой обожаемый NWN2 очень многим кажется, кхм, одним из сортов, так скажем. А ты ешь и нахваливаешь - как же так? Однако, мы отвлеклись. Возвращаясь к теме инди-игр и пожертвований: мы ведь прекрасно понимаем, что большинство разработчиков-индюков тратят сии деньги на блэкджек и шлюх, но уж никак не на разработку своих творений, иначе такого говна, как игра про Санта-Клауса, охотящегося на оленей, свет бы не увидел, нэ? |
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
Как то не увлекаюсь. Сегодня на работе во время обеда мне внезапно предложили покурить. Травы. Вежливо отказался. А вы про клей... Судя по вами же приведенному примеру про дальность и меткость (т.е. реализм) - как раз в теме. Что у CA это больше времени бы заняло, чем у полутора мододелов? У СА и у игроков разные понятия о балансе (а меткость стрельбы относится как раз к балансу). |
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
# 140 | | DrukqZ-X-LE
Русский независимый игрострой в лице Dodo Games запустила проект на кикстатере Divine Space это ARPG(Экшон РыПыГы) в космосе с click-n-go управлением.
https://www.kickstarter.com/project....ce-arpg Видео для йа ОСько На следующей недели вроде как обещали видео альфы на ПК |
Вопрос частично по теме (предполагая направление обсуждения - по теме): может быть, стоит убрать из новостей о кикстартер-проектах тег "инди"? Лично как вижу я, эти проекты нельзя в полной мере назвать "независимыми". Беседа с Борисом заставила меня задуматься о том, что "какие же они инди, если есть издатель - игроки?".
Инди, на мой взгляд, это когда игра делается автором на свои деньги, согласно его, автора, видению концепции игры. Едва ли можно считать игру "инди", если ее разработчики через слово говорят "любой каприз - за ваши деньги", "несите, несите, несите!" и т. п. Как вы считаете? |
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
игроки не издатели на кикстартере, а всего лишь инвесторы и, по-моему, особо на разработку влиять не могут, если у команды получится добавить 100 уровней к подземелью без лишниз 5 миллионов, они это и без игроков сделают, а если не сделают - кто и как с них спросит? На кикстартере же по этому поводу писали, что гарантий никто не дает, так что я бы тег "инди" поменял на тег "МММ". Разработчики думают, что мы меняем мир, а по факту это больше на пирамиду смахивает.
Расстанусь со скепсисом после удачных релизов Wasteland 2 и Eternity. Может быть. |
это уже проблемы психики конкретных разработчиков. Я у Фарго то ли в собственной с ним переписке, то ли в каком-то интервью читал, что, конечно, за ваши деньги ваши капризы и все такое, но главные - все равно они, все права оставляют за собой и лично они не позволят угробить мир/атмосферу и т.п. никому.
|
https://www.indiegogo.com/grimoireforever?c=home
Как краткое описание на русском: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2290875 |
|
| |||