Народное финансирование
# 101 | |
Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32) )
Также, как иначе бы просили у издателей.

Вот именно - у издателя. А не у игроков, которые получат те же самые фичи, но без дополнительной платы.

Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32) )
Взаимоисключающие параграфы.

Что именно?

Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32) )
То что тебе там напрашивается - это твои фантазии.

Ну если разработчик сам заявляет, что делает 2д олдскул РПГ в изометрии и в качестве ориентиров приводит ПТ и БГ, то несомненно это лишь моя фантазия, что Етернити будет похож на оные игры.

Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32) )
Тебе еще раз повторить, что тебя никто не обязывает ничего давать?

Не обязывает. Я предпочитаю отдавать деньги за готовую игру, а не за ее набросок.

Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32) )
А оно и не нужно

Чтобы игра была конкурентоспособной на рынке - нужно. Без денег все игры кикстартера будут выглядеть как пришельцы из 90-х. Хотя олдфагам же пофигу на графон. Но вот привлечь новых игроков и внимание общественности уже будет труднее.
И еще - деньги ведь нужны не только на графон.

Сообщение отредактировал Amell - Воскресенье, 2012-10-07, 15:47

Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
# 102 | |
Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:18) )
Тотал Вар

Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:18) )
постоянно вносить новые идеи, идти в ногу со временем

Я Вас умоляю! Total War и инновации, взаимоисключающие вещи. Ничего существенного, кроме картинки в игре не поменялось с 2000 года.
Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:18) )
судя по описанию Етернити, геймплей там остался в 1999 году

Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:18) )
судя по описанию Етернити

Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:18) )
судя по описанию

Поговорим об этом, когда игра выйдет.


Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6584
# 103 | |
Quote (Товарищ @ 07.10.2012, 15:49) )
Total War и инновации, взаимоисключающие вещи. Ничего существенного, кроме картинки в игре не поменялось с 2000 года.

Таки поменялось. Достаточно вспомнить морские сражения в Эмпайр, обсчет боев физическим движком, ролевые параметры в Сегуне 2. И куча "мелких" улучшений во всех аспектах. Этого вполне достаточно для эволюции сериала.

Quote (Товарищ @ 07.10.2012, 15:49) )
Поговорим об этом, когда игра выйдет.

То есть года через 3-4? Окей.
Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
# 104 | |
Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:47) )
Вот именно - у издателя.

Вот мы и вернулись к началу разговора. Ты опять слился.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:47) )
А не у игроков, которые получат те же самые фичи, но без дополнительной платы.

Нет, не получили бы. Потому что внедрение фич требует времени и работы специалистов. Которые хотят денег. Чем больше времени и больше людей требуется, тем больше денег тратится. Но ничего не бывает бесплатно. Плохо с математикой.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:47) )
Что именно?

Там уже написано. Но чукча не читатель же.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:47) )
несомненно это лишь моя фантазия, что Етернити будет похож на оные игры.

Ты прав. Это твоя фантазия.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:47) )
Не обязывает. Я предпочитаю отдавать деньги за готовую игру, а не за ее набросок.

Тогда не иди туда, куда тебе не надо. А то прыгнет в канализационный люк, а потом вайнит, что не закрыли.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:47) )
Чтобы игра была конкурентоспособной на рынке - нужно. Без денег все игры кикстартера будут выглядеть как пришельцы из 90-х. Хотя олдфагам же пофигу на графон. Но вот привлечь новых игроков и внимание общественности уже будет труднее.

Борис, тебе нравится, когда тебя называют наркоманом? Видимо, да. Я ведь просил тебя не далее пары часов назад сначала думать, потом писать. Именно в этом порядке. Или у тебя проблемы не только с мышлением, но и с памятью?

Тебе уже, как минимум, три человека сказали, что игры на Кикстартере не ставят целью привлечь внимание этой твоей общественности. И то, что там игры для олдфагов с геймплеем 90-х - это нормально. Так и должно быть.




Борис, беги лучше на Канобу. Там толпы школьников наверняка будут превозносить тебя как эксперта с мировым именем. А тут твои изречения ничего кроме фейспалмов не вызывают.
m00n1ight (Автор темы)
# 105 | |
Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:57) )
морские сражения в Эмпайр

Единственное с чем согласен.
Quote (Amell @ 07.10.2012, 15:57) )
вполне достаточно для эволюции сериала

Для быдлолюбителей быдлоРТС может быть. Для любителей исторических стратегий, где нужно использовать верхнюю голову и неспинной моск - нетЪ!


Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6584
# 106 | |
Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 15:58) )
Потому что внедрение фич требует времени и работы специалистов. Которые хотят денег. Чем больше времени и больше людей требуется, тем больше денег тратится. Но ничего не бывает бесплатно.

И эти деньги дает им издатель, а не игрок. А игрок потом покупает игру по фиксированной цене и гарантированно получает набор фич. Без просьб доплатить еще 20 баксов и получить эксклюзивный квест / питомца.

Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 15:58) )
Ты прав. Это твоя фантазия.

Окей. Я идиот. А на что будет похож Етернити с твоей точки зрения? На Масс Эффект? Или на Диабло?

Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 15:58) )
что игры на Кикстартере не ставят целью привлечь внимание этой твоей общественности

Да неужели? А чего это новостные ленты крупных игровых сайтов каждую неделю пестрят новостями о Кикстартере и Етернити в частности? Почему на некоторых порталах даже целые исследования пишут - на тему влияния Кикстартера на индустрию игр и его будущее? Внимание общественности - оно самое. Или просто пиар.

Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 15:58) )
Там толпы школьников наверняка будут превозносить тебя как эксперта с мировым именем.

Школьники там настолько заминусовали мой профиль, что я уже не могу писать комментарии и прочее.
Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
# 107 | |
Quote (Amell @ 07.10.2012, 16:09) )
И эти деньги дает им издатель, а не игрок.

И в чем разница? Если я хочу такую игру и иного способа получить ее нет, то почему бы и не заплатить? Я поучаствую в издании этой игры. А если тебе не нравится - так иди дальше, тебе на почту никто спам не отправляет, с мольбами помочь нигерийским детям.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 16:09) )
Окей. Я идиот. А на что будет похож Етернити с твоей точки зрения?

Я не знаю, на что он будет похож. Потому что нет механики, но это не ДнД - и это уже чисто игромеханически делает ее непохожей на БГ и Плейнскейп. В качестве ориентира БГ и Плейнскейп назывались потому, что от первой хотят взять проработанных персонажей, от второй - взрослость сеттинга, "выборы и последствия", мутные диалоги и размышления о справедливости/искуплении/душах/добре и зле/и т. д. Это не сделает Етернити Плейнскейпом, иначе бы можно было и Ведьмака в клоны ПТ записать. А все потому, что ты читаешь через предложение, вырывая из контекста только то, что тебе нравится.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 16:09) )
А чего это новостные ленты крупных игровых сайтов каждую неделю пестрят новостями о Кикстартере и Етернити в частности?

Потому что им нужно о чем-то писать? Борис, эксперт с мировыми именем, не знает, что авторам статей деньги платят? Уж можешь мне поверить, Обсидиан статьи в журналах и на сайтах не проплачивает, в отличие от, скажем, ЕА. У них нет таких денег. Это инициатива самих сайтов, а точнее, авторов новостей.

Обсидиан не просят нас расхваливать их и писать про них и только про них каждый день. Просто таковы предпочтения администрации, нам нравится эта игра, нашим посетителям нравится эта игра. А в условиях, когда нет сил охватить весь новостной поток, мы пишем о том, что нам нравится, и том, что может быть интересно посетителям. Ты это прекрасно знаешь. В то время, когда ты занимался переводами новостей, тебя никто не заставлял переводить то, что тебе не нравится. Хочешь потратить время, помочь и при этом, чтобы тебе самому было интересно - переводи новости про Масс Эффект. Или что-там тебе больше нравится. Но ведь это не значит, что Биовар тебе платит за это, правда?

И в заключение, я напомню тебе, что новостные ресурсы читают не только школьники т. н. "адекватные игроки", но и те, кому лет немного побольше, и кому нравятся такие игры. Сайт, привлекая внимание читающих его "олдфагов" к проекту, привлекает их и к себе тоже, зарабатывая деньги.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 16:09) )
Школьники там настолько заминусовали мой профиль, что я уже не могу писать комментарии и прочее.

Или адекватные люди нашли способ заткнуть тебе рот. С чем я их и поздравляю.

m00n1ight (Автор темы)
# 108 | |
Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 16:21) )
Или адекватные люди нашли способ заткнуть тебе рот. С чем я их и поздравляю.

Вряд ли можно назвать адекватами тех, кто агрится на критику оценки Скайрима (10 из 10) и современных консольных слэшеров-с-прокачкой.

Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 16:21) )
Потому что нет механики, но это не ДнД - и это уже чисто игромеханически делает ее непохожей на БГ и Плейнскейп.

Может это и не будет именно ДнД, но что то очень на нее похожее. Да и то, что игра будет партийная и в изометрии, уже делает ее похожей на указанные игры. Дракенсанг знаешь ли тоже не по ДнД, но на БГ похож немало.

Сообщение отредактировал Amell - Воскресенье, 2012-10-07, 16:37

Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
# 109 | |
Quote (Amell @ 07.10.2012, 16:36) )
Да и то, что игра будет партийная и в изометрии, уже делает ее похожей на указанные игры.

Ни разу. Иначе давай сюда еще и Фоллач приплетем. Он же партийный и в изометрии. А еще там кувалдой по ноздрям дать можно. Все, Фоллач - клон БГ.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 16:36) )
Вряд ли можно назвать адекватами тех, кто агрится на критику оценки Скайрима (10 из 10) и современных консольных слэшеров-с-прокачкой.

Почему-то я уверен, что дело не только в этом. dry
m00n1ight (Автор темы)
# 110 | |
Quote (Amell @ 07.10.2012, 16:36) )
Дракенсанг знаешь ли тоже не по ДнД, но на БГ похож немало

Потому что, ВНЕЗАПОН, Drakensang запилен на основе настольной системы Чёрный глаз, которая в свою очередь, запиливалась, как расово верный арийский ответ этим ихним американским D&D.


Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6584
# 111 | |
m00n1ight (Автор темы)
# 112 | |
Quote (m00n1ight @ 07.10.2012, 16:43) )
Все, Фоллач — клон БГ.
И Драгон ага, да-да. Если у товарища «иксперта» язык повернётся назвать Origins клоном Baldur’s Gate — то да, Етернити будет клоном Baldur’s Gate и P:T. Похожим на них в той же степени, что и Origins, только гораздо лучше. Но тогда совершенно непонятно, почему товарищ «иксперт» нападает на проект, учитывая, что является оголтелым фанбоем Origins. Параграфы, они такие...

Ах, ну да. Он не хочет платить вперёд. Только опять же непонятно, кто его заставляет. Пусть сидит себе шпилит в свои массэффектики полтора года, а потом купит или не купит игру, как привык. Вообще никакой проблемы, но, однако ж, ДРАМА.
# 113 | |
Quote (Agelico @ 07.10.2012, 19:17) )
И Драгон ага, да-да. Если у товарища «иксперта» язык повернётся назвать Origins клоном Baldur’s Gate

Ну пусть не "клоном", но "идейным наследником".

Quote (Agelico @ 07.10.2012, 19:17) )
Вообще никакой проблемы

Проблема в том, что игры с кикстартера противопоставляют себя ААА-проектам. Причем в том смысле, что мол игры от больших и злых компаний не несут в себе ничего кроме "графона" и жажды наживы, а на кикстартере обитает только элита, создающая настоящие шедевры "с душой" совершенно бескорыстно, ради творчества и за идею.
Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
# 114 | |
Quote (Amell @ 07.10.2012, 19:41) )
Проблема в том, что игры с кикстартера противопоставляют себя ААА-проектам.
...упорот, упорот в хлам


Quote (Amell @ 07.10.2012, 19:41) )
Причем в том смысле, что мол игры от больших и злых компаний не несут в себе ничего кроме "графона" и жажды наживы
Аааа... они несут? Чхо, правда? huh
# 115 | |
Quote (Agelico @ 07.10.2012, 19:59) )
...упорот, упорот в хлам

Просто вы не видите очевидных вещей. Зря что ли Авеллон и Ко при каждом удобном случае троллят ЕА+Пивоваров.

Quote (Agelico @ 07.10.2012, 19:59) )
Аааа... они несут? Чхо, правда?

Некоторые несут. Правда.
Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
# 116 | |
Quote (Amell @ 07.10.2012, 20:05) )
Просто вы не видите очевидных вещей
Если кто-то здесь не видит очевидных вещей, то это ты. Нишевые проекты, создающиеся с помощью Кикстартера, никогда, НИКОГДА не будут соперничать с ААА. И никоим образом им не угрожают. Это то же самое, что говорить, будто инди чем-то ААА угрожают или соперничают с ними.
Мы тоже при каждом удобном случае троллим ЕА+BioWare. Не вижу, каким образом это может им навредить хоть сколько-то.

Quote (Amell @ 07.10.2012, 20:05) )
Правда
Этонапример? Я не издеваюсь, мне действительно интересно.
# 117 | |
Quote (Amell @ 07.10.2012, 20:05) )
Некоторые несут

Quote (Agelico @ 07.10.2012, 20:12) )
Этонапример? Я не издеваюсь, мне действительно интересно

Ну вот Creative Assembly, например. По мнению Amell'a - капец-нивсебешные инновации и нанотехнологии будущего. Только на стратегических форумах у большинства при выходе очередного сезона сериала Total War примерно вот такая реакция:


Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6584
# 118 | |
Quote (Agelico @ 07.10.2012, 19:17) )
ДРАМА.

К нему домой приходил лично Уркхарт и сказал, что если Борис не профинансирует пять проектов на кикстартере как минимум на 100 баксов, то он изнасилует его любимого хомячка. А потом это сделает Авеллон. А потом Кейн. И Сойер.
m00n1ight (Автор темы)
# 119 | |
Quote (Agelico @ 07.10.2012, 20:12) )
Этонапример?

Например DEHR.

Quote (Товарищ @ 07.10.2012, 21:14) )
Только на стратегических форумах у большинства при выходе очередного сезона сериала Total War примерно вот такая реакция:

Потому что им нужно продолжение Rome (который почему то считается лучшей игрой сериала). А может еще и потому, что с каждой новой игрой системки возрастают в геометрической прогрессии.

Quote (m00n1ight @ 08.10.2012, 00:08) )
нему домой приходил лично Уркхарт и сказал, что если Борис не профинансирует пять проектов на кикстартере как минимум на 100 баксов, то он изнасилует его любимого хомячка. А потом это сделает Авеллон. А потом Кейн. И Сойер.

Так все и было. Я до сих пор трясусь от ужаса.
Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
# 120 | |
Quote (Amell @ 08.10.2012, 16:00) )
Так все и было. Я до сих пор трясусь от ужаса.

Высерая кирпичи на форуме. Охотно верю.
m00n1ight (Автор темы)
# 121 | |
Quote (Amell @ 08.10.2012, 16:00) )
Потому что им нужно продолжение Rome (который почему то считается лучшей игрой сериала). А может еще и потому, что с каждой новой игрой системки возрастают в геометрической прогрессии.


В основном кирпичи откладывают от того, что с таким-то графоном не могут реализовать элементарных вещей, которые сделали бы поведение войск на поле боя, хоть немного соответствующими реалиям того исторического периода, и той нации, которым посвящена игра.


Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6584
# 122 | |
Quote (Товарищ @ 08.10.2012, 16:26) )
которые сделали бы поведение войск на поле боя, хоть немного соответствующими реалиям того исторического периода, и той нации, которым посвящена игра.

А вроде как Тотал Вар не дотошный симулятор исторических сражений. Тем более то, что там реализовано, выглядит и играется лучше, чем в любой другой подобной игре. А эстетствующие задроты, с лупой разглядывающие форму линейной пехоты Наполеоновской армии, вечно будут чем то недовольны.
Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
# 123 | |
Quote (Amell @ 08.10.2012, 17:01) )
А эстетствующие задроты, с лупой разглядывающие форму линейной пехоты Наполеоновской армии, вечно будут чем то недовольны.

Прекратите нюхать клей! Я говорил не об этом.
Quote (Amell @ 08.10.2012, 17:01) )
там реализовано, выглядит и играется лучше, чем в любой другой подобной игре

Лучше чем в других, не значит, что сам Total War во всём хорош.


Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6584
# 124 | |
Quote (Товарищ @ 08.10.2012, 18:21) )
Я говорил не об этом.

Именно что об этом. Эти ваши "поклонники серии" хотят тотального реализма всего и вся, не учитывая, что кроме них это мало кому надо, да и сроки разработки вырастут. Что повлечет свои, не самые лучшие, последствия.

Quote (Товарищ @ 08.10.2012, 18:21) )
Лучше чем в других, не значит, что сам Total War во всём хорош.

Если нет ничего лучше, то и нечего хаять то что есть.
Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
# 125 | |
Quote (Amell @ 08.10.2012, 19:03) )
Именно что об этом. Эти ваши "поклонники серии" хотят тотального реализма всего и вся

Ещё раз: перестаньте нюхать клей. Не в теме? Так лучше промолчите, ну за умного же сойдёте!
Quote (Amell @ 08.10.2012, 19:03) )
Если нет ничего лучше, то и нечего хаять то что есть.

Почему-то мододелы не особо напрягаясь допиливали многие вещи для повышения реализма, например такие, как дальность и меткость огнестрельного оружия в Empire и Napoleon. Что у CA это больше времени бы заняло, чем у
полутора мододелов?


Спонсор C.O.R.E.
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6584
Поиск: