|
Народное финансирование
|
|
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32)  ) Также, как иначе бы просили у издателей.
Вот именно - у издателя. А не у игроков, которые получат те же самые фичи, но без дополнительной платы.
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32) ) Взаимоисключающие параграфы.
Что именно?
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32) ) То что тебе там напрашивается - это твои фантазии.
Ну если разработчик сам заявляет, что делает 2д олдскул РПГ в изометрии и в качестве ориентиров приводит ПТ и БГ, то несомненно это лишь моя фантазия, что Етернити будет похож на оные игры.
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32) ) Тебе еще раз повторить, что тебя никто не обязывает ничего давать?
Не обязывает. Я предпочитаю отдавать деньги за готовую игру, а не за ее набросок.
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 15:32) ) А оно и не нужно
Чтобы игра была конкурентоспособной на рынке - нужно. Без денег все игры кикстартера будут выглядеть как пришельцы из 90-х. Хотя олдфагам же пофигу на графон. Но вот привлечь новых игроков и внимание общественности уже будет труднее.
И еще - деньги ведь нужны не только на графон.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
|
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:18) ) Тотал Вар
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:18) ) постоянно вносить новые идеи, идти в ногу со временем
Я Вас умоляю! Total War и инновации, взаимоисключающие вещи. Ничего существенного, кроме картинки в игре не поменялось с 2000 года.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:18) ) судя по описанию Етернити, геймплей там остался в 1999 году
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:18) ) судя по описанию Етернити
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:18) ) судя по описанию
Поговорим об этом, когда игра выйдет.
Спонсор C.O.R.E.
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6535
|
Quote ( Товарищ @ 07.10.2012, 15:49) ) Total War и инновации, взаимоисключающие вещи. Ничего существенного, кроме картинки в игре не поменялось с 2000 года.
Таки поменялось. Достаточно вспомнить морские сражения в Эмпайр, обсчет боев физическим движком, ролевые параметры в Сегуне 2. И куча "мелких" улучшений во всех аспектах. Этого вполне достаточно для эволюции сериала.
Quote ( Товарищ @ 07.10.2012, 15:49) ) Поговорим об этом, когда игра выйдет.
То есть года через 3-4? Окей.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
|
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:47) ) Вот именно - у издателя.
Вот мы и вернулись к началу разговора. Ты опять слился.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:47) ) А не у игроков, которые получат те же самые фичи, но без дополнительной платы.
Нет, не получили бы. Потому что внедрение фич требует времени и работы специалистов. Которые хотят денег. Чем больше времени и больше людей требуется, тем больше денег тратится. Но ничего не бывает бесплатно. Плохо с математикой.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:47) ) Что именно?
Там уже написано. Но чукча не читатель же.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:47) ) несомненно это лишь моя фантазия, что Етернити будет похож на оные игры.
Ты прав. Это твоя фантазия.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:47) ) Не обязывает. Я предпочитаю отдавать деньги за готовую игру, а не за ее набросок.
Тогда не иди туда, куда тебе не надо. А то прыгнет в канализационный люк, а потом вайнит, что не закрыли.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:47) ) Чтобы игра была конкурентоспособной на рынке - нужно. Без денег все игры кикстартера будут выглядеть как пришельцы из 90-х. Хотя олдфагам же пофигу на графон. Но вот привлечь новых игроков и внимание общественности уже будет труднее.
Борис, тебе нравится, когда тебя называют наркоманом? Видимо, да. Я ведь просил тебя не далее пары часов назад сначала думать, потом писать. Именно в этом порядке. Или у тебя проблемы не только с мышлением, но и с памятью?
Тебе уже, как минимум, три человека сказали, что игры на Кикстартере не ставят целью привлечь внимание этой твоей общественности. И то, что там игры для олдфагов с геймплеем 90-х - это нормально. Так и должно быть.
Борис, беги лучше на Канобу. Там толпы школьников наверняка будут превозносить тебя как эксперта с мировым именем. А тут твои изречения ничего кроме фейспалмов не вызывают.
|
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:57) ) морские сражения в Эмпайр
Единственное с чем согласен.Quote ( Amell @ 07.10.2012, 15:57) ) вполне достаточно для эволюции сериала
Для быдлолюбителей быдлоРТС может быть. Для любителей исторических стратегий, где нужно использовать верхнюю голову и неспинной моск - нетЪ!
Спонсор C.O.R.E.
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6535
|
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 15:58) ) Потому что внедрение фич требует времени и работы специалистов. Которые хотят денег. Чем больше времени и больше людей требуется, тем больше денег тратится. Но ничего не бывает бесплатно.
И эти деньги дает им издатель, а не игрок. А игрок потом покупает игру по фиксированной цене и гарантированно получает набор фич. Без просьб доплатить еще 20 баксов и получить эксклюзивный квест / питомца.
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 15:58) ) Ты прав. Это твоя фантазия.
Окей. Я идиот. А на что будет похож Етернити с твоей точки зрения? На Масс Эффект? Или на Диабло?
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 15:58) ) что игры на Кикстартере не ставят целью привлечь внимание этой твоей общественности
Да неужели? А чего это новостные ленты крупных игровых сайтов каждую неделю пестрят новостями о Кикстартере и Етернити в частности? Почему на некоторых порталах даже целые исследования пишут - на тему влияния Кикстартера на индустрию игр и его будущее? Внимание общественности - оно самое. Или просто пиар.
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 15:58) ) Там толпы школьников наверняка будут превозносить тебя как эксперта с мировым именем.
Школьники там настолько заминусовали мой профиль, что я уже не могу писать комментарии и прочее.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
|
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 16:09) ) И эти деньги дает им издатель, а не игрок.
И в чем разница? Если я хочу такую игру и иного способа получить ее нет, то почему бы и не заплатить? Я поучаствую в издании этой игры. А если тебе не нравится - так иди дальше, тебе на почту никто спам не отправляет, с мольбами помочь нигерийским детям.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 16:09) ) Окей. Я идиот. А на что будет похож Етернити с твоей точки зрения?
Я не знаю, на что он будет похож. Потому что нет механики, но это не ДнД - и это уже чисто игромеханически делает ее непохожей на БГ и Плейнскейп. В качестве ориентира БГ и Плейнскейп назывались потому, что от первой хотят взять проработанных персонажей, от второй - взрослость сеттинга, "выборы и последствия", мутные диалоги и размышления о справедливости/искуплении/душах/добре и зле/и т. д. Это не сделает Етернити Плейнскейпом, иначе бы можно было и Ведьмака в клоны ПТ записать. А все потому, что ты читаешь через предложение, вырывая из контекста только то, что тебе нравится.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 16:09) ) А чего это новостные ленты крупных игровых сайтов каждую неделю пестрят новостями о Кикстартере и Етернити в частности?
Потому что им нужно о чем-то писать? Борис, эксперт с мировыми именем, не знает, что авторам статей деньги платят? Уж можешь мне поверить, Обсидиан статьи в журналах и на сайтах не проплачивает, в отличие от, скажем, ЕА. У них нет таких денег. Это инициатива самих сайтов, а точнее, авторов новостей.
Обсидиан не просят нас расхваливать их и писать про них и только про них каждый день. Просто таковы предпочтения администрации, нам нравится эта игра, нашим посетителям нравится эта игра. А в условиях, когда нет сил охватить весь новостной поток, мы пишем о том, что нам нравится, и том, что может быть интересно посетителям. Ты это прекрасно знаешь. В то время, когда ты занимался переводами новостей, тебя никто не заставлял переводить то, что тебе не нравится. Хочешь потратить время, помочь и при этом, чтобы тебе самому было интересно - переводи новости про Масс Эффект. Или что-там тебе больше нравится. Но ведь это не значит, что Биовар тебе платит за это, правда?
И в заключение, я напомню тебе, что новостные ресурсы читают не только школьники т. н. "адекватные игроки", но и те, кому лет немного побольше, и кому нравятся такие игры. Сайт, привлекая внимание читающих его "олдфагов" к проекту, привлекает их и к себе тоже, зарабатывая деньги.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 16:09) ) Школьники там настолько заминусовали мой профиль, что я уже не могу писать комментарии и прочее.
Или адекватные люди нашли способ заткнуть тебе рот. С чем я их и поздравляю.
|
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 16:21) ) Или адекватные люди нашли способ заткнуть тебе рот. С чем я их и поздравляю.
Вряд ли можно назвать адекватами тех, кто агрится на критику оценки Скайрима (10 из 10) и современных консольных слэшеров-с-прокачкой.
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 16:21) ) Потому что нет механики, но это не ДнД - и это уже чисто игромеханически делает ее непохожей на БГ и Плейнскейп.
Может это и не будет именно ДнД, но что то очень на нее похожее. Да и то, что игра будет партийная и в изометрии, уже делает ее похожей на указанные игры. Дракенсанг знаешь ли тоже не по ДнД, но на БГ похож немало.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
|
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 16:36) ) Да и то, что игра будет партийная и в изометрии, уже делает ее похожей на указанные игры.
Ни разу. Иначе давай сюда еще и Фоллач приплетем. Он же партийный и в изометрии. А еще там кувалдой по ноздрям дать можно. Все, Фоллач - клон БГ.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 16:36) ) Вряд ли можно назвать адекватами тех, кто агрится на критику оценки Скайрима (10 из 10) и современных консольных слэшеров-с-прокачкой.
Почему-то я уверен, что дело не только в этом. 
|
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 16:36) ) Дракенсанг знаешь ли тоже не по ДнД, но на БГ похож немало
Потому что, ВНЕЗАПОН, Drakensang запилен на основе настольной системы Чёрный глаз, которая в свою очередь, запиливалась, как расово верный арийский ответ этим ихним американским D&D.
Спонсор C.O.R.E.
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6535
|
|
|
Quote ( m00n1ight @ 07.10.2012, 16:43) ) Все, Фоллач — клон БГ.
Ах, ну да. Он не хочет платить вперёд. Только опять же непонятно, кто его заставляет. Пусть сидит себе шпилит в свои массэффектики полтора года, а потом купит или не купит игру, как привык. Вообще никакой проблемы, но, однако ж, ДРАМА.
|
Quote ( Agelico @ 07.10.2012, 19:17) ) И Драгон ага, да-да. Если у товарища «иксперта» язык повернётся назвать Origins клоном Baldur’s Gate
Ну пусть не "клоном", но "идейным наследником".
Quote ( Agelico @ 07.10.2012, 19:17) ) Вообще никакой проблемы
Проблема в том, что игры с кикстартера противопоставляют себя ААА-проектам. Причем в том смысле, что мол игры от больших и злых компаний не несут в себе ничего кроме "графона" и жажды наживы, а на кикстартере обитает только элита, создающая настоящие шедевры "с душой" совершенно бескорыстно, ради творчества и за идею.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
|
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 19:41) ) Проблема в том, что игры с кикстартера противопоставляют себя ААА-проектам.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 19:41) ) Причем в том смысле, что мол игры от больших и злых компаний не несут в себе ничего кроме "графона" и жажды наживы 
|
Quote ( Agelico @ 07.10.2012, 19:59) ) ...упорот, упорот в хлам
Просто вы не видите очевидных вещей. Зря что ли Авеллон и Ко при каждом удобном случае троллят ЕА+Пивоваров.
Quote ( Agelico @ 07.10.2012, 19:59) ) Аааа... они несут? Чхо, правда?
Некоторые несут. Правда.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
|
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 20:05) ) Просто вы не видите очевидных вещей
Мы тоже при каждом удобном случае троллим ЕА+BioWare. Не вижу, каким образом это может им навредить хоть сколько-то.
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 20:05) ) Правда
|
Quote ( Amell @ 07.10.2012, 20:05) ) Некоторые несут
Quote ( Agelico @ 07.10.2012, 20:12) ) Этонапример? Я не издеваюсь, мне действительно интересно
Ну вот Creative Assembly, например. По мнению Amell'a - капец-нивсебешные инновации и нанотехнологии будущего. Только на стратегических форумах у большинства при выходе очередного сезона сериала Total War примерно вот такая реакция:
Спонсор C.O.R.E.
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6535
|
Quote ( Agelico @ 07.10.2012, 19:17) ) ДРАМА.
К нему домой приходил лично Уркхарт и сказал, что если Борис не профинансирует пять проектов на кикстартере как минимум на 100 баксов, то он изнасилует его любимого хомячка. А потом это сделает Авеллон. А потом Кейн. И Сойер.
|
Quote ( Agelico @ 07.10.2012, 20:12) ) Этонапример?
Например DEHR.
Quote ( Товарищ @ 07.10.2012, 21:14) ) Только на стратегических форумах у большинства при выходе очередного сезона сериала Total War примерно вот такая реакция:
Потому что им нужно продолжение Rome (который почему то считается лучшей игрой сериала). А может еще и потому, что с каждой новой игрой системки возрастают в геометрической прогрессии.
Quote ( m00n1ight @ 08.10.2012, 00:08) ) нему домой приходил лично Уркхарт и сказал, что если Борис не профинансирует пять проектов на кикстартере как минимум на 100 баксов, то он изнасилует его любимого хомячка. А потом это сделает Авеллон. А потом Кейн. И Сойер.
Так все и было. Я до сих пор трясусь от ужаса.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
|
Quote ( Amell @ 08.10.2012, 16:00) ) Так все и было. Я до сих пор трясусь от ужаса.
Высерая кирпичи на форуме. Охотно верю.
|
Quote ( Amell @ 08.10.2012, 16:00) ) Потому что им нужно продолжение Rome (который почему то считается лучшей игрой сериала). А может еще и потому, что с каждой новой игрой системки возрастают в геометрической прогрессии.
В основном кирпичи откладывают от того, что с таким-то графоном не могут реализовать элементарных вещей, которые сделали бы поведение войск на поле боя, хоть немного соответствующими реалиям того исторического периода, и той нации, которым посвящена игра.
Спонсор C.O.R.E.
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6535
|
Quote ( Товарищ @ 08.10.2012, 16:26) ) которые сделали бы поведение войск на поле боя, хоть немного соответствующими реалиям того исторического периода, и той нации, которым посвящена игра.
А вроде как Тотал Вар не дотошный симулятор исторических сражений. Тем более то, что там реализовано, выглядит и играется лучше, чем в любой другой подобной игре. А эстетствующие задроты, с лупой разглядывающие форму линейной пехоты Наполеоновской армии, вечно будут чем то недовольны.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
|
Quote ( Amell @ 08.10.2012, 17:01) ) А эстетствующие задроты, с лупой разглядывающие форму линейной пехоты Наполеоновской армии, вечно будут чем то недовольны.
Прекратите нюхать клей! Я говорил не об этом.
Quote ( Amell @ 08.10.2012, 17:01) ) там реализовано, выглядит и играется лучше, чем в любой другой подобной игре
Лучше чем в других, не значит, что сам Total War во всём хорош.
Спонсор C.O.R.E.
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6535
|
Quote ( Товарищ @ 08.10.2012, 18:21) ) Я говорил не об этом.
Именно что об этом. Эти ваши "поклонники серии" хотят тотального реализма всего и вся, не учитывая, что кроме них это мало кому надо, да и сроки разработки вырастут. Что повлечет свои, не самые лучшие, последствия.
Quote ( Товарищ @ 08.10.2012, 18:21) ) Лучше чем в других, не значит, что сам Total War во всём хорош.
Если нет ничего лучше, то и нечего хаять то что есть.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
|
Quote ( Amell @ 08.10.2012, 19:03) ) Именно что об этом. Эти ваши "поклонники серии" хотят тотального реализма всего и вся
Ещё раз: перестаньте нюхать клей. Не в теме? Так лучше промолчите, ну за умного же сойдёте!
Quote ( Amell @ 08.10.2012, 19:03) ) Если нет ничего лучше, то и нечего хаять то что есть.
Почему-то мододелы не особо напрягаясь допиливали многие вещи для повышения реализма, например такие, как дальность и меткость огнестрельного оружия в Empire и Napoleon. Что у CA это больше времени бы заняло, чем у
полутора мододелов?
Спонсор C.O.R.E.
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6535
|
