Браузеры (страница 13)
   |
| Форум Беседка Hard-n-Soft Браузеры (Без этого треда ветка была бы неполной) |
| Браузеры |
|
|
|
Bellerogrim
 Вордюк
Группа:
Неймер
Регистрация: 2024-02-23
Сообщений: 230 Любимые CRPG: Fallout, Arcanum
|
|
# 602 | | silmor_senedlen
Цитата Bellerogrim (  ) Разве? Я GetRight юзал. Я имел ввиду как класс приложений. Так то да, альтернативы были конечно.  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 604 | | silmor_senedlen
Похоже у Мозиллы парад-фестиваль долбоёбов - не проходит и недели без эпичного проёба!
Сотрудники Mozilla по ошибке заблокировали дополнение uBlock Origin Lite Прочитав, у меня прям полыхнуло  Назвать такое "ошибкой" язык не поворачивается. Как-будто они рецензировали другое дополнение, а отчёт отправили по uBOL. Учитывая, что это "ручное" рецензирование - это какой-то пиздец. Ну и судя по реакции разработчика uBO - жопа с рецензированием у них не первый раз, и это стало последней каплей. Всех тестеров что ли заменили на индусов работающих через Google Translate?  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 607 | | silmor_senedlen
Цитата Crashwall ( ) И что у нас приличного то осталось, Bravo или как их там зовут? Полноценно совместимого с современным Web движка только два: Blink(Chromuim-like) и Gecko(Firefox-like). А дальше просто выбирайте какая вам обвязка или преднастройка больше нравится. Яблочный WebKit в виде его Safari, всякие легаси(Trident, EdgeHTM - привет MS'у), прочие не слишком популярные форки(Goanna) или экспериментальные движки в расчёт не берём, так как простому хоум юзверу "это точно не надА". Мой путь (тм): 1) Opera(<=12) Presto, на заре моего входа в Интернет. После смерти классической Opera, пошёл дальше. 2) Firefox обычный. На тот момент(10+ лет назад) ещё не был напичкан свистоперделками и телеметрией. 3) Waterfox - не слишком аутентичный форк Firefox. Уклон на оптимизации производительности + вырезание некоторой телеметрии. Но это было больше 10 лет назад, поэтому не знаю текущее положение проекта. 4) Pale Moon - форк Firefox, который всё больше отдалялся от На тот момент(5-6 лет назад?) более актуален(на мой взгляд) в работе, чем сейчас. Я отказался от него, из-за фактического отсутствия развития дополнений совместимых с ним. Ранее был совместим с очень древним железом и ОС(Win XP), но несколько лет назад основной разработчик и идеолог перестал готовить сборки совместимые с Win XP, а пару месяцев назад повысил требования к процессорам для готовых 64-битных сборок - теперь нужен x86_64 v2 и AVX. Всё, как говорится, в ваших руках - можете собрать сами с нужным уровенем совместимости, или надеяться, что найдётся другой энтузиаст, который сделает и продолжит поддержку за вас  Сейчас его изредко использую только на работе, для доступа к архаичному железу, для управления которым требуется Flash или Java-плагин старой версии, поддержки которых, конечно, уже давно нет в актуальных версиях браузеров. 5) На работе - Firefox ESR (т.е. LTS - Long-Term Support редакция FF) - новомодные свистоперделки и прочие эксперименты Mozilla медленнее доходят до вас на этой редакции браузера. Этот выбор был сделан, так как, на тот момент ещё не была освоена приведённая ниже альтернатива. Дома - LibreWolf - privacy-focused форк FF. Довольно знатно "очищенный" от телеметрии, каких-то свистоперделок, с выкрученными по умолчанию настройками для защиты от отслеживания(что может сказаться на совместимости) и отключенной по умолчанию поддержкой DRM(Netflix и прочие платные стрименнговые сервисы). Имеет некоторые приятные фишки "из коробки", например система "контейнеров" для вкладок(в обычном FF и других форках достигается установкой оф.плагина от Mozilla). Для простого пользователя(ну который, например всё время жил на Google Chrome и обычной версии FF) потребуется предварительная настройка, чтобы можно было продолжить работу в прежнем стиле(по умолчанию НЕ сохраняет сессию после закрытия браузера. Возможно что-то ещё по мелочи). В остальном - FF здорового человека, а не то что сейчас происходит с основной веткой Firefox. Возможно Watefox также подойдёт на роль альтернативы обычному FF, и более близкий по юзабилити простому пользователю. Но надо смотреть(как писал выше - лет 10+ в руках не держал). Upd. По Chromuim-like форкам я не силён. На работе изредка использую ungoogled вариант Chromium'а вот в таком варианте, в качестве "референсного" браузера для проверки совместимости. Кому что-то подобное нужно - вот тут уйма вариантов с разным функциональным наполнением и под разные архитектуры/ОС. Vivaldi - идейно классическая Opera (Presto). Очень горячо ждал выхода в релиз. Но пока ждал, сильно прикипел уже к LibreWolf, а также из-за отсутствия некоторых вещей(не привязанного к облачному аккаунту менеджера паролей с шифрованием - т.е. с мастер-паролем). Хотя я уже давно плотно не слежу за его развитием, так что не исключено, что всё что мне нужно уже есть, и надо лишь найти в себе силы снова попробовать : ) Brave - сам в руки не брал, но отзывы, в целом, были скорее положительными. Хотя доносились и какие-то слухи о странных решениях, но так как мне сабж не интересен - не разбирался. Медвед, насколько понимаю достаточно много пользовался - пусть расскажет  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 608 | | silmor_senedlen
Ещё стоит отметить(вдруг кому будет интересно) Mullvad Browser - проект небезизвестного VPN-сервиса Mullvad.
Фактически это тот же самый Tor Browser, но!, без самого Tor  Т.е. его цель сохранить все функциональные изменения, сделанные в Tor Browser, и нацеленные на максимальную защиту от отслеживания в Web, но доступ происходит не через сеть Tor, а напрямую, как и в обычном браузере. Для ежедневной работы в веб большинству вряд ли подойдёт. TL:DR это как для безопасного  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
# 610 | | silmor_senedlen
Цитата m00n1ight ( ) Пользуюсь Waterfox на постоянной основе. Ах да, чёт запамятовал. Но твой отзыв чёт пресноват ) Хоть бы что-нибудь рассказал о его текущей специфике. Чё (не) хорошо и чем отличается от обычного FF. Ну и про свой опыт с Brave и почему с него слез  Цитата m00n1ight ( ) LibreWolf на оси удобство/паранойя ушёл для меня слишком уж вправо. Давай просто сойдёмся на том, что ты мухожук и оказуалился Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Хоть бы что-нибудь рассказал о его текущей специфике. Чё (не) хорошо и чем отличается от обычного FF. Не вдавался в детали, если честно, и мне нечего особо сказать. Мне нравилось сидеть на Лисе примерно всегда, но не было толковых вертикальных вкладок, и как только я их распробовал на Вивальди, переходить на обычные уже не хотелось. А от Вивальди до Брейва рукой подать. Последний лучше всего режет всякую срань на мобилках, так что там и стоит. Но недавно на Опеннете прочитал, что в Лису таки встроили вертикальные вкладки, и я пошёл посмотреть. Таки встроили, и даже лучше, чем в Вивальди! Ультракруто встроили. Однако я не поддерживаю весь этот движ с телеметрией и слежкой «ради вашего же блага и для вашего же удобства». Не то чтобы мне было особо что скрывать, но и лично мне удобства все эти слежки не добавляют. Приватностью/безопасностью жертвуют ради удобства, а если последнего нет... Да и в целом я все эти слежки принципиально не поддерживаю, что в общем-то выразилось и в этом самом сайте в том числе. Свободоволк же, как я и говорил, слишком ущемляет моё удобство ради безопасности, а настраивать мне лень. Воднолис нормально работает из коробки, телеметрия порезана, вроде как именно та Лиса, которую и хотелось бы иметь. Плюс к тому же, Гугл начал потихоньку внедрять свой мани_фест, у некоторых адблоки уже поотключались, у некоторых в каталоге расширений написано, что скоро отключат, к тому же на Лисе есть нормальные расширения для загрузки видосов, и не только с ютуба, в общем, мне как быдлоюзеру норм. |
|
# 613 | | silmor_senedlen
Цитата Bellerogrim ( ) как базовый хром бодро подхватывал наличествующую и необходимую (не мне) проксю из эксплорера На самом деле не эксплорера, а системных настроек. Просто до 8(?)/10 винды, эксплорер был прибит гвоздями к системе и именно через его интерфейс применялись системные настройки прокси. А то что Хромоподобные по умолчанию берут настройки HTTP-прокси из ОС - это стандартный подход абсолютного большинства программ, умеющих работать с прокси. Собственно это сделано для того, чтобы пользователь один раз задал настройки в системе и больше не парился - программа проверяет системные настройки и использует их, непонуждая пользователя к ручным действиям. И я что-то не понял в этом намёка на проблему  К счастью для всех хромоюзеров(но и не только для них) давным давно(из тех, кто озаботился вопросом) существует free/опенсорсное расширение FoxyProxy, которое не только добавляет стандартный прокси-функционал в браузер, но очень сильно его расширяет(гибкие правила и мульи-прокси). Цитата Bellerogrim ( ) пока не закопаем труп лисички-стюардессы... Ну и вот этот повторяющийся пассаж не понял. Это намёк на что-то? Так то форков FF дохрена, на все вкусы: от самых незатейливый, до самых специализированных(Tor/Mullvad) Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 614 | | Bellerogrim
Цитата silmor_senedlen ( ) На самом деле не эксплорера, а системных настроек. Просто до 8(?)/10 винды, эксплорер был прибит гвоздями к системе и именно через его интерфейс применялись системные настройки прокси. Цитата silmor_senedlen ( ) А то что Хромоподобные по умолчанию берут настройки HTTP-прокси из ОС - это стандартный подход абсолютного большинства программ, умеющих работать с прокси.Собственно это сделано для того, чтобы пользователь один раз задал настройки в системе и больше не парился - программа проверяет системные настройки и использует их, непонуждая пользователя к ручным действиям. И я что-то не понял в этом намёка на проблему Цитата silmor_senedlen ( ) К счастью для всех хромоюзеров(но и не только для них) давным давно(из тех, кто озаботился вопросом) существует free/опенсорсное расширение FoxyProxy, которое не только добавляет стандартный прокси-функционал в браузер, но очень сильно его расширяет(гибкие правила и мульи-прокси). Цитата silmor_senedlen ( ) Ну и вот этот повторяющийся пассаж не понял. Это намёк на что-то?Так то форков FF дохрена, на все вкусы: от самых незатейливый, до самых специализированных(Tor/Mullvad) Цитата вспоминаю как базовый хром бодро подхватывал наличествующую и необходимую (не мне) проксю из эксплорера, а настроить в нём вторую и необходимую уже мне было нельзя Вордюк
Группа:
Неймер
Регистрация: 2024-02-23
Сообщений: 230 Любимые CRPG: Fallout, Arcanum
|
|
# 615 | | silmor_senedlen
Цитата Bellerogrim ( ) Абсолютное большинство программ до появления хрома ничего ниоткуда не подтягивали. Не вижу никакой связи между появлением Хрома и его "дурного и массового влияния", которого я, к слову, тоже не вижу. Из тех программ, которые вообще поддерживают работу через проски, я только у хрома(и следовательно его форков) видел такую ситуацию, когда только настройки из системы используются. Во всех остальных случах это всегда 3 пункта: 1) Использовать настройки из системных(по умолчанию). 2) Задать настройки вручную. 3) Не использовать прокси. Цитата Bellerogrim ( ) Это здорово, но изначально ничего не было и очень долго. Хром появился в 2008ом. Вариант плагина FoxyProxy под Хром уже был как минимум в 2011ом. Что-то определённо не складывается. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 616 | | Bellerogrim
Цитата silmor_senedlen ( ) Не вижу никакой связи между появлением Хрома и его "дурного и массового влияния", которого я, к слову, тоже не вижу. Цитата silmor_senedlen ( ) я только у хрома(и следовательно его форков) видел такую ситуацию, когда только настройки из системы используются Цитата silmor_senedlen ( ) Хром появился в 2008ом.Вариант плагина FoxyProxy под Хром уже был как минимум в 2011ом. Что-то определённо не складывается. Вордюк
Группа:
Неймер
Регистрация: 2024-02-23
Сообщений: 230 Любимые CRPG: Fallout, Arcanum
|
|
# 617 | | silmor_senedlen
Цитата Bellerogrim ( ) Разные поколения? И к чему ты это? На аргумент точно не похоже. Ты бы хоть примеры "дурного и массового влияния" привёл. А то пока какой-то миф обсуждается. Цитата Bellerogrim ( ) У тебя? :) Конечно у меня, ты же только и у поминаешь "когда-то давно" без какой-либо конкретики. Цитата Bellerogrim ( ) происходили в 2009. Окей, наконец какая-то конкретка. В таком случае, что мешало для сотен машин использовать PAC в системных настройках ОС? Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 618 | | Bellerogrim
Цитата silmor_senedlen ( ) В таком случае, что мешало для сотен машин использовать PAC в системных настройках ОС? Цитата silmor_senedlen () Не вижу никакой связи между появлением Хрома и его "дурного и массового влияния", которого я, к слову, тоже не вижу. Ты бы хоть примеры "дурного и массового влияния" привёл. Цитата silmor_senedlen () А то что Хромоподобные по умолчанию берут настройки HTTP-прокси из ОС - это стандартный подход абсолютного большинства программ, умеющих работать с прокси. Собственно это сделано для того, чтобы пользователь один раз задал настройки в системе и больше не парился - программа проверяет системные настройки и использует их, непонуждая пользователя к ручным действиям. Цитата silmor_senedlen () На аргумент точно не похоже. Вордюк
Группа:
Неймер
Регистрация: 2024-02-23
Сообщений: 230 Любимые CRPG: Fallout, Arcanum
|
|
# 619 | | silmor_senedlen
Цитата Bellerogrim ( ) То, что этим никто не пользовался в твоём окружении Цитата Bellerogrim ( ) Ты лично использовал в 2009? При чём тут я? : ) Речь же о твоей проблеме с настройкой прокси на Хромах при сотнях машин. Судя по всему, это ты был админом, которому нужно было решить данную проблему. PAC существует, судя по ссылкам в статье, ещё со времён Netscape, и датированы 1996 годом. К 2009му PAC точно не могло быть "тёмной лошадкой", так как я к нему приобщился, судя по сохранённым датам, не позже 2010-2012 года, когда осваивал I2P-сеть. И тогда инфы по PAC в Интернете было навалом. Это всё к тому, что инструмент был(и давно, и ориентирован как раз на корпоративную среду), но ты до него не дошёл. Так к чему тогда Хром в этом винить? Цитата Bellerogrim ( ) Ты мне, к слову, кого-то напоминаешь... Сам сказал: И? Такое чувство, что ты уже совсем потерялся в этом обсуждении. Ты же сам писал, что "начиная с хрома пошла тенденция на использование настроек из системы", но примеров, что ДО этого это было не так, так и не привёл. Цитата Bellerogrim ( ) Как минимум, всё началось с хрома. Как максимум, стало заметно. И снова "железные" аргументы Наверно с этим обсуждением пора завязывать. А то ещё какую-нибудь "новую истину" для себя узнаю ) Цитата Bellerogrim ( ) Джаваскрипт - новьё какое-то. В 2009? Похоже кто-то немного отстал во времени Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 620 | | Bellerogrim
Цитата silmor_senedlen ( ) Речь же о твоей проблеме с настройкой прокси на Хромах при сотнях машин.Судя по всему, это ты был админом, которому нужно было решить данную проблему. Цитата silmor_senedlen ( ) При чём тут я? : ) Цитата silmor_senedlen ( ) PAC существует, судя по ссылкам в статье, ещё со времён Netscape, и датированы 1996 годом.К 2009му PAC точно не могло быть "тёмной лошадкой", так как я к нему приобщился, судя по сохранённым датам, не позже 2010-2012 года, когда осваивал I2P-сеть. И тогда инфы по PAC в Интернете было навалом. Это всё к тому, что инструмент был(и давно, и ориентирован как раз на корпоративную среду), но ты до него не дошёл. Так к чему тогда Хром в этом винить? Цитата silmor_senedlen ( ) И?Ты же сам писал, что "начиная с хрома пошла тенденция на использование настроек из системы", но примеров, что ДО этого это было не так, так и не привёл. Цитата silmor_senedlen ( ) Пока это звучит лишь как пустое заявление. Цитата silmor_senedlen () И снова "железные" аргументыНаверно с этим обсуждением пора завязывать. А то ещё какую-нибудь "новую истину" для себя узнаю ) Цитата silmor_senedlen () В 2009?Похоже кто-то немного отстал во времени Вордюк
Группа:
Неймер
Регистрация: 2024-02-23
Сообщений: 230 Любимые CRPG: Fallout, Arcanum
|
|
# 621 | | silmor_senedlen
Цитата Bellerogrim ( ) При том, что ты теоретик из 2024 Я, понятно, пошли доводы "за возраст". В целом остальные твои ответы дальше в том же духе, упирая (для меня это всегда было загадкой) на возраст. Так что всё комментировать не буду. Жаль ещё не озвучил "сперва добейся" Окей "дядя", продолжай веровать в свои доводы - мешать больше не стану. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 623 | | silmor_senedlen
Цитата Товарищ ( ) Вопрос, суть такова. Полагаю, что должно быть одно из этих двух  Ну и если у тебя создан/используется аккаунт Vivaldi с синхронизацией, то наверняка там тоже сохранено. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 625 | | silmor_senedlen
Цитата Товарищ ( ) Vivaldi помнит, что я использовал этот телефон и больше не запрашивает верификацию. Мне кажется ты что-то путаешь. Авторизация не запрашивается сайтом в том случае, если у тебя сохранён авторизационный токен/куки в браузере. Автоподстановка форм и/или паролей не приводит(насколько мой опыт показывает) к автоматической авторизации, да так, чтобы ты даже страницы авторизации не видел. Просто зайти на туже страничку в режиме инкогнито и проверь это. Если подтвердится, то просто почистить куки для этого сайта скорее всего поможет. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
| |||