   |
| Форум » Беседка » Hard-n-Soft » Браузеры (Без этого треда ветка была бы неполной) |
| Браузеры |
|
|
|
Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 22:22)  ) Когда я впервые подключил интернеты, мой друг поставил мне Оперу. И таки встает вопрос - на кой чёрт что-то менять, если все и так хорошо работает? Тебе повезло, что ты начал не с Internet Explorer. Так бы и сидел сейчас на нем. Он тоже неплохо работает. Прошу прощения за баян, но аргументы Кирилла поразили мое скудное воображение. |
|
Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 22:30) ) Тебе повезло, что ты начал не с Internet Explorer. Э, нет. Я знаю, что это такое. Все-таки познакомился интернетами я раньше, чем подключил их у себя  Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 22:30) ) Прошу прощения за баян Суть баяна даже не в том, что его все видели, а в том, что он из прошлого века - как только я поставил Оперу, так сразу и мог качать все с ютуба и контактика - в меню Оперы есть расширения, ставящиеся меньше чем за минуту 
|
|
Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 22:22) ) Когда я впервые подключил интернеты, мой друг поставил мне Оперу Вам нужен был друг, что бы поставить браузер? Святой Дерьментий! Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 22:22) ) сверху имела кучу всяких панелек Убирается снятием пары галочек в настройках, либо Вы ставили чью-то самосборку (непонятно правда зачем?) с предустановленными всякими барами. Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 22:22) ) она работала медленнее Оперы Либо ЛПП, либо это была какая-нибудь совсем уж древняя версия, либо эффект самосборки. Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 22:22) ) её хвалят за кучу всевозможных плагинов, однако зачем их вообще ставить? Бо нужны невообразимо: безопасность, резать рекламу, оптимизировать интерфейс. |
|
Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 22:06) ) У него репутация браузера для домохозяек Это, видимо, было в эпоху, когда Chrome мог менять только шкурки. Сейчас же его средства разработчика - одни из лучших в мире. По мнению некоторых девелоперов лучше даже вечнотекущего Firebug. Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 22:06) )Анжел меня забьет насмерть своими красными глазами, но мне приходит сравнение Оперы с Виндовс, а Фурри с Линухом. Открытость/закрытость кода конечному пользователю ничего не даёт, я себе не представляю юзера, который скачает код, скажем, Google Chrome/Chromium в полтора гигабайта, и попробует его скомпилировать под свою платформу. Хотя, к слову, если кто-то хочет увидеть код, близкий к совершенному, то эти гигабайты было бы хорошо скачать А статистика говорит об обратном, что Firefox куда проще в освоении, чем Opera. Недаром он самый популярный альтернативный браузер под Windows в мире. 26% Firefox против 2% у Opera. Хомякам проще Фаерфокс. А Рашка доказывает, что в ней один из самых умных народов мира. Ослик где-то на третьем месте по популярности. Добавлено (09.06.2011, 22:51) Quote (Товарищ @ 09.06.2011, 22:45) ) Бо нужны невообразимо: безопасность Мы точно говорим о Firefox? Когда нищеброды из Mozilla Corporation реализуют изоляцию процессов и реализуют песочницу, тогда и поговорим о безопасности. На данный момент, самые надёжные и стабильные браузеры - Google Chrome и Internet Explorer 9. # 104 | , 22:51 | AnzhelBozhinov
|
|
Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 22:40) ) Суть баяна даже не в том, что его все видели, а в том, что он из прошлого века Твои представления о Фуррифоксе еще древнее. Да и суть ты не понял. Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 22:48) ) Сейчас же его средства разработчика - одни из лучших в мире. Это очень важно нам всем. Примерно в той же степени, как и Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 22:48) ) Открытость/закрытость кода конечному пользователю ничего не даёт ...однако косвенно дает. Гору расширений на любой вкус. Ну и багов с ними связанных, разумеется. Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 22:48) ) А статистика говорит об обратном, что Firefox куда проще в освоении, чем Opera. Недаром он самый популярный альтернативный браузер под Windows в мире. То что ты его используешь, не значит, что используешь его на все 100%. Можно ведь не ставить аддоны - поставил и пользуйся. Настроек даже меньше, чем в Опере. Но если осваивать и брать в руки напильник - посложнее Оперы будет, где некоторые вещи и без напильника есть.
|
|
Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 22:30) ) Ты видишь тут панельки, бро? Позвольте, милсдарь, но у меня тоже есть панельки: Quote (Товарищ @ 09.06.2011, 22:45) ) Вам нужен был друг, что бы поставить браузер? Толсто. Quote (Товарищ @ 09.06.2011, 22:45) ) Убирается снятием пары галочек в настройках, либо Вы ставили чью-то самосборку (непонятно правда зачем?) с предустановленными всякими барами. Ткнул курсором рекламу на Яндексе и скачал. |
|
Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 22:55) ) Позвольте, милсдарь, но у меня тоже есть панельки: Кирилл. Скрин был к тому, что никаких панелек в Фурри нет давно уже. Ты о чем вообще? Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 22:55) ) Ткнул курсором рекламу на Яндексе и скачал. Твои проблемы же. Хорошо хоть Яндекс атомные бомбы не распространяет. Или плохо. |
|
Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 22:54) ) ...однако косвенно дает. Гору расширений на любой вкус. Ну и багов с ними связанных, разумеется. ЩИТО?! Какая связь между открытостью кода и расширениями? Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 22:54) ) Но если осваивать и брать в руки напильник - посложнее Оперы будет, где некоторые вещи и без напильника есть. Мунлайт, у тебя взаимоисключающие параграфы. # 108 | , 23:02 | AnzhelBozhinov
|
|
Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 22:54) ) Да и суть ты не понял. Да-да, конечно, вместо скачивания музыки и видео можно поставить в пример что-нибудь другое, что может только Лиса с сотней плагинов. Но тогда мы возвращаемся к изначальному вопросу - на кой чёрт они нужны? Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 22:58) ) Кирилл. Скрин был к тому, что никаких панелек в Фурри нет давно уже. Ты о чем вообще? Мой фейл - я перепутал панельки с вкладками 
|
|
Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 23:02) ) ЩИТО?! Какая связь между открытостью кода и расширениями? Пилить расширения к браузеру с закрытым кодом - это, конечно, весело. Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 23:02) ) Мунлайт, у тебя взаимоисключающие параграфы. Нету их там. Нету. Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 23:04) ) Но тогда мы возвращаемся к изначальному вопросу - на кой чёрт они нужны? Как говорит мой работодатель: "Я никогда не пойму тех людей, кто не стремится к большему, довольствуясь тем, что есть". Как я и говорил, миллионы людей по миру до сих пор сидят на IE6/7 и всем довольны, им больше ничего не нужно. Нам лишь остается порадоваться за них.
|
|
Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 23:09) ) Пилить расширения к браузеру с закрытым кодом - это, конечно, весело. facepalm.webp. Мунлайт, лучше сотри всё, что ты написал по этому поводу, а то позорно всё выглядит. Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 23:09) ) Нету их там. Нету. А по-моему есть. Ты говоришь, что из коробки Opera проще для рядового юзера, а затем говоришь, что большинство устраивает ванильный фаерфокс, в котором меньше настроек. Возникает вопрос, зачем юзерам масса настроек? Зачем разбираться в Unite, Turbo, Link, Mail, IRC и т.п. хлама, который есть в Opera? # 111 | , 23:18 | AnzhelBozhinov
|
|
|
|
Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 23:18) ) Мунлайт, лучше сотри всё, что ты написал по этому поводу, а то позорно всё выглядит. Для тебя - может быть. Однако Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 23:18) ) А по-моему есть. Ты говоришь, что из коробки Opera проще для рядового юзера, а затем говоришь, что большинство устраивает ванильный фаерфокс, в котором меньше настроек. И где здесь противоречие? Опера проще для тех, кто хочет получить необходимый минимум без лишних телодвижений. Знаю некоторых людей, которые ставят Оперу просто потому, что наиболее популярные аддоны к Фурри там уже есть в комплекте поставки, то есть не надо ничего искать. Но есть таки люди, которые идут еще дальше и сидят на голом Фаерфоксе - это еще проще, чем даже Опера, если не браться за напильник. Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 23:18) ) Зачем разбираться в Unite, Turbo, Link, Mail, IRC и т.п. хлама, который есть в Opera? Смотря каков этот юзер. Тут мы приходим к тому предложению, которое я хотел написать в начале поста и тем самым завершить сей разговор: всяк кулик свое болото хвалит. У меня стоит Фурри и Хром. Использую Хром как "запаску". Вроде все нормально. А Опера мне как-то совсем до лампочки. Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 23:19) ) "Миллионы не могут ошибаться"? Обратный вопрос: если Опера так хороша, то почему так непопулярна? |
|
Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 23:33) )ваше мнение очень важно для нас Слив защитан, детка Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 23:33) )Знаю некоторых людей, которые ставят Оперу просто потому, что наиболее популярные аддоны к Фурри там уже есть в комплекте поставки, то есть не надо ничего искать Интересно, что это за аддоны. Открыл топ по фаерфоксу Adblock Plus - есть, но требует настройки фильтров. По сути нет. Video DownloadHelper - нет NoScript - нет. FlashGot - нет # 114 | , 23:43 | AnzhelBozhinov
|
|
|
|
Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 23:43) ) Слив защитан, детка Единственные два слова, которые способны связать друг с другом постояльцы Хабры. Потому как из этой фразы, адресованной друг другу состоит 99% их речи. Приведи аргументы, тогда и разговор будет. Может мой шаблон треснет и я даже соглашусь. Quote (AnzhelBozhinov @ 09.06.2011, 23:43) ) Интересно, что это за аддоны. Открыл топ по фаерфоксу Как ни странно, топ по Фаеру - это не всегда то, чем все пользуются. Я вот Ноускриптом не пользуюсь. Хотя и я не показатель. Могу судить только лишь по тем людям, которые есть IRL. А они мне говорят "зачем нужен Фурри, когда в Опере все есть?". Все - не все, но многое. Алсо, никогда АдБлок не настраивал, рекламы никогда не видел. Видимо, кому-то просто невтерпеж брызнуть интеллехтом и произнести "слив защитан". Как оно на самом деле, никого не волнует. Quote (Dezmond @ 09.06.2011, 23:53) ) В России - популярна. Тогда к чему аргумент про миллионы мух? |
|
Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 23:57) ) Единственные два слова, которые способны связать друг с другом постояльцы Хабры. Потому как из этой фразы, адресованной друг другу состоит 99% их речи Унылые попытки перевести стрелки  Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 23:57) ) Приведи аргументы, тогда и разговор будет. Может мой шаблон треснет и я даже соглашусь. Зачем? Привести аргументы просто, но кто поймёт мои слова, если для этого нужен определённый уровень знания темы? Но по твоей логике получается, что, раз код Windows закрыт, то никто бы не смог нормально писать программы под Windows. Алсо, для Сафари и Оперы тоже есть каталоги расширений. Именно расширений, а не тех убогих виджетов, которые раньше были у Opera. Если уж так нужны аргументы, то расширения пишутся на основе API, а не исходных кодов. Што эта такое можна узнать в Википедии. Quote (m00n1ight @ 09.06.2011, 23:57) ) рекламы никогда не видел Мунлайт, вышли мне свои очки # 117 | , 00:16 | AnzhelBozhinov
|
|
|
|
Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 00:16) ) Унылые попытки перевести стрелки Нет. Я время от времени читаю Хабру. Аргументы в духе "слейся из треда" - это как раз их области Хабры и имиджборд. Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 00:16) ) Но по твоей логике получается, что, раз код Windows закрыт, то никто бы не смог нормально писать программы под Windows. Это не моя логика, это твои выводы из моих слов. Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 00:16) ) Если уж так нужны аргументы, то расширения пишутся на основе API, а не исходных кодов. Што эта такое можна узнать в Википедии. Спасибо, я знаю. Программирование в универе не прогуливал. И выразил лишь расхожее мнение, что открытый код позволяет вытворять вещи, которые через API может быть сделать проблематично (или лениво). Некоторые программеры-параноики принципиально не доверяют закрытому коду, считая, что в нем куча левых функций, которые могут быть использованы как угодно. Я не говорил, что нельзя под закрытый код написать ничего хорошего. Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 00:16) ) Мунлайт, вышли мне свои очки Евгений Ваганыч, зайдите под своим именем. Товарищ, не баттхерт, а лишь намек, что "слив защитан" письку не удлиняет, а потому лепить сие словосочетание через пост нет смысла, но кое-кто явно злоупотребляет. Алсо, самый годный способ продолжить срач, а Анжел у нас очень толст, чего и не отрицает даже. |
|
Quote (m00n1ight @ 10.06.2011, 00:36) ) Нет. Я время от времени читаю Хабру. Аргументы в духе "слейся из треда" - это как раз их области Хабры и имиджборд. >>>имиджборд Какая из них у тебя на стартовой? Quote (m00n1ight @ 10.06.2011, 00:36) ) Это не моя логика, это твои выводы из моих слов. Да, мой вывод, исходя их принятия за основу твоей логики. Quote (m00n1ight @ 10.06.2011, 00:36) )которые через API может быть сделать проблематично (или лениво). Мы до сих пор о браузерах разговариваем? API как раз позволяют избавить разработчика от ковыряния исходного кода, который может быть вообще нечитабелен, полон костылей и некомментированных функций. Quote (m00n1ight @ 10.06.2011, 00:36) )Я не говорил, что нельзя под закрытый код написать ничего хорошего. Я просто оставлю это здесь: Quote (m00n1ight @ 10.06.2011, 00:36) ) Евгений Ваганыч, зайдите под своим именем. 
# 120 | , 00:51 | AnzhelBozhinov
|
|
Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 00:51) ) Какая из них у тебя на стартовой? Никакой, но один такой... Как же его звали? Солофейн Дива, что ли... В общем, пытались затащить. Диалоги в духе "ты - х**!" у меня почему то бурной радости не вызвали. Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 00:51) ) Да, мой вывод, исходя их принятия за основу твоей логики. Неправильная интерпертация, либо логика не моя. Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 00:51) ) API как раз позволяют избавить разработчика от ковыряния исходного кода, который может быть вообще нечитабелен, полон костылей и некомментированных функций. А может и не быть. Есть люди, которым нравится копаться в исходном коде. Сам знаю одного чела, который написал пару дополнений к Фурри чисто для себя. На вопрос "а почему не к Опере?" он ответил "пусть сначала код откроют". Такой вот отморозок. Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 00:51) ) Я просто оставлю это здесь: Оставляй. Ты опять читаешь так, как хочешь, а не так, как написано. |
|
Quote (m00n1ight @ 10.06.2011, 00:59) ) Неправильная интерпертация, либо логика не моя. Мопед не мой, ага, знаем уже. Quote (m00n1ight @ 10.06.2011, 00:59) ) А может и не быть И что? Исходные коды систем разработчикам для создания приложений не нужны. Вообще. Quote (m00n1ight @ 10.06.2011, 00:59) ) Сам знаю одного чела, который написал пару дополнений к Фурри чисто для себя. На вопрос "а почему не к Опере?" он ответил "пусть сначала код откроют". Такой вот отморозок. Это его убеждения к разработке не имеющие отношения. Если человек профессионал, то ему будет абсолютно всё равно, под что писать расширения - под Internet Explorer или Google Chrome. Главное, чтобы были доступны API. Quote (m00n1ight @ 10.06.2011, 00:59) ) Оставляй. Ты опять читаешь так, как хочешь, а не так, как написано. Для начала автор строк должен разобраться, что же он хотел сказать, а не метаться между двумя полярными утверждениями, а потом орать, что, мол, это я не говорил, то не так поняли, то не так прочитали. 
# 122 | , 01:15 | AnzhelBozhinov
|
|
Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 01:15) ) Мопед не мой, ага, знаем уже. Твою толщину мы тоже отлично знаем, ага. Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 01:15) ) И что? Исходные коды систем разработчикам для создания приложений не нужны. Вообще. Тебе не нужны или вообще всем? Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 01:15) ) Это его убеждения к разработке не имеющие отношения. Я передам ему, что некий Анжел Божинов в интернетах считает его говном. Он пойдет и убьется об стену от горя. И не он один, а человека три, наверное. Потом предъявлю этот форум в доказательство того, как ты довел до самоубийства трех программистов. Quote (AnzhelBozhinov @ 10.06.2011, 01:15) ) Для начала автор строк должен разобраться, что же он хотел сказать Он знает, что он хотел написать, но иногда автора могут неправильно понять, ибо любая информация пропускается через призму восприятия конкретного индивида. А если этот индивид еще и тролль, то возникают вполне обоснованные предположения в сознательном искажении информации с целью добычи лулзов. |
|
# 124 | , 01:51 | AnzhelBozhinov
|
|
|
| |||
