[Wasteland 2] Ранний доступ (страница 2)
   |
| Форум Основной раздел Inxile Entertainment Wasteland [Wasteland 2] Ранний доступ |
| [Wasteland 2] Ранний доступ |
|
Kreol34
 Don't Panic
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704 Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
|
|
|
|
|
|
Цитата Kreol34 (  )В любом случае Кравчук показывал, суть сарказм. .....Кравчук просто не понимает как так? Дьябла, МЭ, я не знаю, Драгоняга какая-нить, полноценные игры и могут стоить 900р. Потому что у них есть издатель. А В2 неполноценная игра и должна стоить 10-15 долларов. Потому что без издателя. Унтергейм. |
|
Цитата katarn ( )Авторы Planetary Annihilation прямо пишут, например, что Альфа - дороже всего, бета - дешевле, релиз будет еще дешевле. |
|
Цитата m00n1ight ( )Ванга мод. Я думаю, что Фарго понял, что денег на Кикстартере не хватает, поэтому пошёл на Ранний доступ (это, впрочем, очевидно). Другой вопрос, будет ли после этого перенос даты релиза. Денег он уже отжал немало, на пару-тройку месяцев сверх плана должно хватить. Вот это самое интересное. Релиз игры (планировался на ноябрь или декабрь 2013) рассчитывается из финансов (чем больше денег, тем больше игра, тем дольше разработка). Конечно, я могу предположить, что дружище Фарго не рассчитал временные затраты на разработку игры (не часто на голову падают три миллиона). И финальный релиз будет перенесён на февраль или март. Но где брать деньги на финансирование игры? Стим и предзаказ частично может этому поспособствовать. Тут ещё на несколько томов можно развести демагогию. Другой вариант. Дружище Фарго заааааалееез... в коооопилочку... Тормента! ) Благо у Тормента 4 миллиона, т.ч. можно чутка умыкнуть, а потом отбить на продажах Вэстленда ) Хитрюга этот Фарго ) Цитата celeir ( )А лучше бы занялись чем-нибудь более продуктивным - вон как QweSteR ))) Добавлено (15.12.2013, 01:56) Цитата Протей ( )Игровая индустрия давным давно ушла от своего почти детского и замечательного состояния, когда кучка энтузиастов могла выдать культовый шедевр заперевшись в офисе на полтора годика. В своём нынешнем виде возможно либо уходить в подполье, обретя статус независимого разработчика, либо пытаться играть по современным правилам игрового бизнеса... Здоровый взгляд на вещи. Особенно понравилось про подбитого лётчика Фарго, который всеми силами желает вернуться на борт, но индустрия его чурается... И про многострадальный Обсидиан тоже очень верно подмечено. Приходилось читать разные интервью Обсидион. Некоторые такие интервью лежат на сайте конкурирующей фирмы ) Фергус не раз ронял горькую мужскую слезу. Талантливые люди работают в Обсидиан, но каждый раз случай мешает им реализоваться. Если смотреть правда в глаза, то даже Обсидиан за последние годы не смог родить хотя бы один достойный проект. В студии ещё недавно работало более сотни человек, а позже пришлось сократить до 80. И спрашивается, чем 120 человек занимались последние 5 лет? Фергус отвечает - мы постоянно начинали, а нас потом отменяли ) Из готовых могу вспомнить только АльфаПротокол и ДанженСидж.., но это стыдно вспоминать. Я ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ надеюсь, что РПГ по Южному Парку позволит Обсидиан реабилитироваться. У Обсидиан несколько пошатнулся авторитет..., как я считаю. И им важно этот авторитет восстановить. Мне очень жаль, что такой студии приходится просить жалкие 4000 миллиона на кикстартере. ОНи ведь искренне были рады этим деньгам, иначе бы пришлось сократить ещё больше людей. Новая игра по ЗвёзднымВойнам уже Обсидиан не светит. Был у них ещё некий уникальный проект, но тоже отменили. \\даже не хочу вспоминать провальный НВН2. Хм... Вэстлэнд 2? Что же тут можно сказать хорошего... Добавлено (15.12.2013, 02:03) Цитата Hohenheim ( )У некоторых несведущих уже бомбит от того, что игру "в срок" не выпустили, а дают в альфу играть. У других - "нифалавут, гавно". В чём же сведуете вы, в чём другие не сведуют? Вроде бы информационные источники одни на всех. У меня уж точно не бомбит, поверьте мне, перекреститесь ) Добавлено (15.12.2013, 02:09) Цитата Kravchuk ( ).....Ну я и говорю, где это видано, чтобы какая-то пошаговая эрпогэшка стоила как настоящая полноценная игра? Как, например, Масс Эффект или Дбябла3. И вообще, чё это они полтора года назад пятнашку баксов заплатили и поимеют игору, а мы теперь должны за неё тридцать отдавать? Не честно же. Который автор неустанно уличает дружище Фарго в хитроумных денежных махинациях ) Каналья! А мне же начинает нравится этот чертюга Фарго! А если серьёзно... Я считаю, что Фарго действительно не рассчитал финансовые и временные затраты на разработку игры. Вот и результат ) Возьмёт из кормашка Тормента и отобьёт на продажах Вэстленда. Нормуль всё будет.., наверно.  War. War never changes.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2013-11-10
Сообщений: 550 Любимые CRPG: Fallout2 Baldurs Gate2 Witcher3 SpellForce3
|
|
Цитата QweSteR ( )Из готовых могу вспомнить только АльфаПротокол и ДанженСидж.., но это стыдно вспоминать. Цитата QweSteR ( )Новая игра по ЗвёзднымВойнам уже Обсидиан не светит. Был у них ещё некий уникальный проект, но тоже отменили. Цитата Уркарт : “There’s something we’re talking about that I think would be really cool, but it’s not an original property,” he says. “It’s a licensed property. But it’s not Alpha Protocol! It’s something we can still do a ton of creative stuff with, though. And then the other thing is an original property. Also, there’s a third thing that somebody approached us with, but I really don’t think that’s going to work out.” |
|
|
|
|
|
По теме:
Цитата Протей во много раз лучше тех внутригровых статуй. Но даже учитывая желание "играть по раньше в полупродукт", ошибкой со стороны фарго (а также обсидиан и других) было предлагать бета-тест за вклады более 50 баксов, был бы он баксов за 30-40 и цена за ранний доступ была бы более приемлема. что касается цены на игровые блокбастеры, то мое мнение - они слишком завышены и нужны только для содержания издателей, получения ими сверхприбылей и оплату раздутых бюджетов на рекламу. Ни издателя, ни рекламы в СМИ у Фарго нет. Добавлено (15.12.2013, 08:56) Цитата m00n1ight ( )Ему очень не нравится НВН2, насколько я могу судить. Но этот вопрос в любом случае лучше обсудить в теме НВН2 |
|
Цитата m00n1ight ( )...значит он таки жадный засранец? С другой стороны Шафер поднял еще больше, а теперь пилит игру пополам. Как так? И чтобы они выпускали, если бы собрали меньше? |
|
Цитата QweSteR ( )Другой вариант. Дружище Фарго заааааалееез... в коооопилочку... Тормента! ) Благо у Тормента 4 миллиона, т.ч. можно чутка умыкнуть, а потом отбить на продажах Вэстленда ) Хитрюга этот Фарго ) Добавлено (15.12.2013, 10:43) Цитата QweSteR ( )Я ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ надеюсь, что РПГ по Южному Парку позволит Обсидиан реабилитироваться. Цитата QweSteR ( )\\даже не хочу вспоминать провальный НВН2. |
|
Цитата Kravchuk ( )....Кравчук просто не понимает как так? Дьябла, МЭ, я не знаю, Драгоняга какая-нить, полноценные игры и могут стоить 900р. Потому что у них есть издатель. А В2 неполноценная игра и должна стоить 10-15 долларов. Потому что без издателя. Унтергейм. Да, кстати, по-моему даже МЭ и ДЭ не стоили по 900р. хотя точных цифр я не помню... |
|
Цитата m00n1ight ( )и я о ней не знаю ничего. Вообще ничего.  Цитата asmer ( )Может потому, что в перечисленных играх есть затратные пункты, такие как графон, озвучка и кинематографичность? |
|
Цитата Афроний ( )И целая армия всяких отсасывателей денег типа легиона менеджеров, пиарастов, перекладывателей ответственности и поручителей. Меня волнует только то, что я получаю заплатив деньги. А выходит, что заплатив одинаковую сумму, в одном случае я получаю инди проект (внешне страшный, но с богатым внутренним миром (однако в данном случае и это не факт)), а в другом я получаю и то и другое... Отсюда явно вырисовывается образ жадного дельца, и этот образ принадлежит не издателю! И как верно подмечено выше, что у издателя в этом случае норма прибыли будет еще меньше, ведь им нужно тратиться на пиарастов, маркетологов и т.д. |
|
Цитата asmer ( )Да, кстати, по-моему даже МЭ и ДЭ не стоили по 900р. хотя точных цифр я не помню... |
 Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Цитата asmer ( )Отсюда явно вырисовывается образ жадного дельца, и этот образ принадлежит не издателю! И как верно подмечено выше, что у издателя в этом случае норма прибыли будет еще меньше, ведь им нужно тратиться на пиарастов, маркетологов и т.д. Ну вот, мы почти договорились до образа милых бессеребренников издателей, которым нужно как-то кормить пиарщиков и маркетологов. В принципе, встречал даже мнение, что инди губит индустрию, так что... Разговор всё же шёл изначально про цену на ранний доступ к незаконченному продукту. Я вышел расписывал, что с ценообразованием из-за кикстартера особо деваться некуда. Честно скажу, я бы сам сейчас 899 рублей за этот кусок кода не платил. А вот в качестве некоего бонуса за поддержку воспринимаю нормально. Да, вопрос восприятия. А ругаться о ценах на готовый продукт стоит, когда этот самый готовый продукт будет готов. Всё же считаю, что цена упадёт. За 15 долларов можно было получиться игру при жертвовании. Думаю, в итоге стоить она будет 25-30 баксов там, плюс ещё региональный коэффициент у нас. |
|
Цитата Протей ( )которым нужно как-то кормить пиарщиков и маркетологов Цитата Протей ( )с ценообразованием из-за кикстартера особо деваться некуда В моем понимании: ранний доступ - возможность инди-разработчикам продемонстрировать предфинальный продукт и получить поддержку от сообщества, в ответ предоставив тому предзаказ со скидкой (этакая более вещественная/честная альтернатива кикстартеру). Парням с кикстартера туда вообще нечего было соваться, у Фарго так и вообще есть собственный магазин. Вывод один - эта попытка пиара и расширения аудитории за счет предоставления этой аудитории предзаказ по завышенной цене. На мой взгляд это не целевое использовавшие платформы. И политика Шафера выглядит лучше и честнее. |
|
Цитата Uzidor ( )В моем понимании: ранний доступ - возможность инди-разработчикам продемонстрировать предфинальный продукт и получить поддержку от сообщества, в ответ предоставив тому предзаказ со скидкой (этакая более вещественная/честная альтернатива кикстартеру). |
|
Цитата Афроний ( )не сравнятся с тысячей геймеров А среди это тысячи, ещё и найдётся с десяток-полтора-два таких упоротых фанбоев-ноулайферов, которые будут тестить даже то, что никому бы и в голову не пришло.  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6749 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
 Группа:
Неймер
Регистрация: 2012-09-21
Сообщений: 778 Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol
|
|
|
|
War. War never changes.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2013-11-10
Сообщений: 550 Любимые CRPG: Fallout2 Baldurs Gate2 Witcher3 SpellForce3
|
|
# 85 | | vaska_psih
Цитата QweSteR ( )А вот вам официальные системные требования Вестленд 2: Вот минимальные требования со стим страницы:
|
|
|
|
|
|
# 89 | | vaska_psih
Цитата m00n1ight ( )Это рекомендуемые. Цитата m00n1ight ( )Страница восьмая. |
|
War. War never changes.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2013-11-10
Сообщений: 550 Любимые CRPG: Fallout2 Baldurs Gate2 Witcher3 SpellForce3
|
|
Цитата QweSteR ( )можете начинать критиковать Моим наблюдениям это не противоречит особо. Собственно, на то она публичная бета, чтобы собрать фидбек. Понятное дело, что некоторые фундаментальные моменты править уже не будут, но над тем же балансом ролевой системы ещё работать и работать, ибо сейчас, к примеру, страшно рутит awareness, так как позволяет позволяет банально чаще ходить. Думаю, к релизу будет реализовано более адекватно. |
|
Цитата QweSteR ( )Просто народ ленив. Или у народа слишком мало времени, чтобы тестировать различных персонажей на эффективность. Здесь мы подходим к фундаментальнейшей проблеме дизайна многих ролевых игр, о которой в последнее время мы так много говорим на этом форуме, и которая часто отрицается, а некоторыми даже преподносится как неоспоримый плюс. Цитата Афроний ( )Рецензии писать на сырую бету - извращение. В мире слишком много извращенцев. |
|
|
|
War. War never changes.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2013-11-10
Сообщений: 550 Любимые CRPG: Fallout2 Baldurs Gate2 Witcher3 SpellForce3
|
|
Цитата QweSteR ( )Не комбинация чисел должна определять вариативность прохождения, а личный выбор игрока. Фарго придерживается иного мнения. Личный выбор на основе, среди прочего, комбинации чисел. Ролевая система же. |
|
Цитата QweSteR ( )дела должны обстоять следующим образом: вы кликаете по запертому ящику, подбегает нужный перс и самостоятельно применяет нужный навык Цитата QweSteR ( )Некоторые ящики, проходы и т.д. нельзя увидеть без изменения ракурсы камеры Враги действительно тупые. Если в метре от противника сидит окопавшийся персонаж (0% шанс попасть) и в десяти - цель с >70%, угадайте, в кого будет самозабвенно палить неприятель? Да, в ближайшего. Но, кажется, они не такие уж и медленные - добегают за ход-два через весь экран. Про диалоги тоже согласен: хотя разговорные навыки идут за счёт всех членов отряда, ощущения как в Зехире/Блэкгарде не возникает. печально и то, что напарники никак не - хотя бы - комментируют ситуацию. Группа:
Неймер
Регистрация: 2012-09-21
Сообщений: 778 Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol
|
|
Цитата Протей ( )Личный выбор на основе, среди прочего, комбинации чисел. Ролевая система же. Когда я говорю про выбор, то обычно подразумеваю диалоговую систему. Именно в разговоре игроку чаще всего приходится принимать решения. Суть такова, что нет навыка "разговор". Игроку доступны сразу все варианты диалоговых строк. Выбор варианта формирует характер ГГ и последствия. Но можно рассмотреть комбинированную систему, но опять без навыка "разговор". Игроку опять доступны все варианты диалогов. Но качество реплик Цитата ИН-10 "Тео́рия струн — направление теоретической физики, изучающее динамику и взаимодействия не точечных частиц, а одномерных протяжённых объектов, так называемых квантовых струн". ИН-1 Ээээ, да..., я знать про струн теория. Там кванты и точные частицы? и успех (проверка) зависит от характеристики интеллект или мудрость (если реплика носит философский характер, а не научный). От уровня интеллекта зависит адекватность реплики + шанс на понимание нас другим НПС (за проверку понимания может отвечать харизма и/или мудрость). Что за "шанс на понимание"? Когда даже тупого персонажа поймёт умный или тупой НПС (некий спасательный круг). Таким образом можно задействовать и другие характеристики: сила, ловкость и т.д. Но я бы не хотел слишком усложнять. Вот это мой идеал ) В Фоллаутах и Вэстленде вариативность построена на цифрах. Часто игрок сам понимает, что есть другой вариант, но доступен только при правильной прокачке, а почему... Если полностью отказаться от основных характеристик (интеллект, ловкость. сила и т.д.), то теряется некий шарм классической ролевой системы. Мне не очень нравится такая система, но я бы хотел сохранить её концепцию. В некоторых играх пытаются найти альтернативы, но они столь убоги и часто сырые. В Дракенсанге хорошая ролевая система. Ладно, хватит с этим. Пусть мне для начала ФПС поднимут ) War. War never changes.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2013-11-10
Сообщений: 550 Любимые CRPG: Fallout2 Baldurs Gate2 Witcher3 SpellForce3
|
| |||