Небольшая заметка о жанрообразующем элементе — Прокачке (страница 3)
   |
| Форум Общеролевой раздел О жанре Небольшая заметка о жанрообразующем элементе — Прокачке (Как определить РПГ (обсуждение статьи с ДТФ).) |
| Небольшая заметка о жанрообразующем элементе — Прокачке |
|
|
|
Цитата Gorby (  ) Кража как диалоговая опция (например, в Готиках) вообще выглядит, как белый флаг. С точки зрения механики да, но с точки зрения игрока уникальные озвученные ветки диалога, открывающиеся с ростом ловкости, выглядят отлично. Этот подход потом успешно повторили в Венетике и поставили во главу стола в камерном моде Aus dem Leben eines Diebes (Из жизни вора) к G2. А вот недавно вышла "наша Готика" - Грейшафт с озвучкой на все деньги, даже Чонишвилли позвали, и там для воровства скучная миниигра с кликаньем по "кармашкам" и кулдауном, скукота! |
|
|
|
Цитата Nordom ( ) второй хоть и нет  |
|
Цитата Nordom ( ) Ну и как это связано с гопстопом, ничего не понятно. Харизму можно использовать для соблазнения и получения дополнительных донатов)) Хотя если честно - Харизма это слишком абстрактный параметр, когда я буду делать свою рпгшку - избавлюсь от нее. Каждый НПС будет иметь свои критерии "красоты" и того что им будет нравится в героях. Так кому то больше по нраву будут умные, кому то ловкие, а третьим мускулистые качки :) |
|
# 111 | | Архивариус | 475
Где-то здесь надо отвечать, чтоб не оффтоп.
Цитата ukdouble1 ( ) Чтобы балансить и вознаграждать меньший отряд вплоть до соло. Цитата realavt ( ) золотой серединой и одновременно простым решением было бы совмещение дележа опыта с некоторым коэффициентом для каждого персонажа. Тут, как это часто бывает, надо задать вопрос - за что воюем? Если просто за возможность играть в соло, то это в партийных играх обычно возможно без всяких манëвров с опытом, просто сложнее - ну так в соло задроты за этим и идут (обычно обламываясь). А вот реплики компаньонов пропускать обидно, так что больше толку будет от альтернативного контента (как Рой в WotR). Вот это лучшая "награда", и я считаю, что игромеханическую нефиг делать. Партийные игры - по определению про взаимодействие персонажей, и поощрять его отсутствие - это нелепо. Если хочется примерно одинаковую сложность соло и толпы, то играться надо не с циферками очков опыта, а с отсечками уровней и изменением эффективности на этих уровнях. Если рост отсечек быстрый экспоненциальный, а лишний уровень - это дохрена, то количество персонажей будет влиять мало (хоть ты константу опыта вне зависимости от количества дал, хоть поделил константу на количество рыл). На ДнД вон посмотри за фуллкастеров - на количество не совсем пофиг, но плюс пара уровней решает куда больше. При этом, ну не получится у тебя по циферкам иметь седьмой вместо пятого после условной первой главы, если про комп говорим - там просто нет столько на карте. Если же хочется какой-то справедливости, то, ну, еë не будет в сколь-нибудь игромеханически сложной системе. Только эксплойтов с абьюзами наплодишь. Лучшее, что можно сделать - это рассмотреть разные крайние случаи и сделать, чтобы они не работали (говорю абстрактно, потому что справедливость - понятие абстрактное). |
|
Цитата Архивариус ( ) Если же хочется какой-то справедливости, то, ну, еë не будет в сколь-нибудь игромеханически сложной системе. Только эксплойтов с абьюзами наплодишь. Можно просто отказаться от опыта))) И прокачку осуществлять чисто предметами, тогда в ходе квестов/битв будешь получать фиксированный набор предметов который придется распределять между командой. Вообще иронично - что в классических ДНД - ОПЫТ был золотом, которое персонажи могли пустить ВНЕ КВЕСТА - это как раз решало вопрос накопления и "росту" героев между приключениями. А в рамках одной зачистки данжа в первых ДнДшка LEVEL UPов не было, только после приключения в городе где персонажи тратили золото на тренеров, зелья пермаментного усиления и всего такого. Мне кажется что нужно попробовать сделать РПГ на этом принципе - без левелов, с прокачкой в городах |
|
# 113 | | Архивариус | 475
Цитата RayTheCat ( ) Мне кажется что нужно попробовать сделать РПГ на этом принципе - без левелов, с прокачкой в городах Именно партийных РПГ с ходу не назову (Занатара лучше позовите), но тоже должно прекрасно работать. Тактики многие (Phoenix point и новые икскомы навскидку) так устроены, если считать прокачку до максимального уровня "начальной фазой" и игнорировать в данном обсуждении. Показательной будет всë та же ДнДшка, если рассмотреть участок сюжета, на котором у персонажей не меняется уровень (это может быть очень долго), но есть бабло и крафт и надо как-то их между персонажами распределять. Я как раз люблю играть в настолки персонажами, которые не требовательны к магшмоту, типа монахо-друидов или варлоков (кинетистов в pf). И мне самому не надо трахаться с выбором шмота из бесконечного бессистемного списка, и других можно так косвенно поддержать, т.к. больше ресурсов на них пойдëт. Так что в целом, я считаю, справедливо. Другой вопрос, насколько такая РПГ |
|
# 114 | | alekshikari | 49
Pool of Radiance и вся его золотая плеяда работает как раз по этому принципу, причем отлично работает )
 Группа:
Namer
Регистрация: 2025-08-05
Репутация: 49
Сообщений: 43 Любимые CRPG: Wizards & Warriors, The Dark Heart of Uukrul
|
|
# 116 | | Архивариус | 475
Цитата RayTheCat ( ) наоборот можно сделать ставку на такие фишки При этом, ну, игра не жестока и ты можешь в любой момент вполне пережить "нехватку" пары единичек: получше драться, сходить в другое место и т.п. Поэтому, в лучшем случае, зелья лежат тихонько в инвентаре до момента, когда ты решаешь, что силу за опыт больше качать не будешь. Т.е., вероятно, до финала игры, и в остальной игре вообще не участвуют, как будто нет их. В худшем случае, ты потратил одно-два в самом начале, когда не выкусил систему, и играешь с жëстким ощущением нарастающего проёба (а опыт там есть куда потратить и всегда хочется больше и игра это постоянно напоминает). Вот эту, математическую, проблему я предлагал проигнорировать в рамках обсуждения, потому что вообще-то из-за неë всë впечатление от прокачки портится и играешь несмотря на прокачку, как-то договорившись с самим собой на какой-то компромисс. А сама идея зелий - ну, нормальная часть предложенного тобой. |
|
Цитата Бобёр ( ) Рутинная задача без творческого подхода. Прокликай всех мирных неписей в городе. Да не особо рутинная. Медитативное занятие для ценителей прекрасного. Цитата Бобёр ( ) А вот как правильно сделать карманную кражу, я не знаю. Решения пока не вижу, да и обсуждение за рамками темы. Две Дивинити и BG3 — и с творческим подходом ОК, и адреналина наводит. С некоторыми оговорками, Фоллычи и Арканум |
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Стоит непись. С вещами. Можно зайти сзади и нажать ЛКМ. Всё. У Винке это работает вообще не так, ты просто так сзади не подойдешь и не своруешь с ЛКМ'ом. Надо смотреть на список того, что ты хочешь украсть. "Жертва" может передвинуться с места, из-за чего тебя опрокинет с экрана воровства (ДОС1 этим грешит). "Жертва" может запалить тебя, случайный прохожий может запалить тебя, после воровства "жертва" паникует и начинает двигаться в твою сторону (ДОС2, БГ3), т.е. после успешной кражи надо искать пути отхода всей партией. При этом для кражи в людных участках можно использовать газовую бомбу (так в Сайсиле воровал), инициировать разговор через напарника, чтобы самому залезть сзади в карман. В ДОС2 такие сложные схемы устраивал для того, чтобы отвлечь ненужных свидетелей и обворовать одного вкусного торгаша — одного гулящего стражника задерживал Себилой, второго поворачивал Ифаном, Ящером фиксировал главную жертву и основным Фейном уже воровал, после чего быстро сворачивал у каждого персонажа диалоги и бежал в разные стороны, пока не поймали. |
|
|
| |||