Скверна порождений тьмы (страница 1)
|
   |
| Форум Основной раздел BioWare Dragon Age Скверна порождений тьмы (По-вашему, что такое скверна?) |
| Скверна порождений тьмы |
|
|
|
|
|
|
|
# 4 | | MoonShadow
Ох. А что мешает добавить в опрос пункт "свой вариант"? И все довольны
  Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 205 Любимые CRPG: NWN, KotOR, ME1, Аллоды
|
 Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1148 Любимые CRPG: D&D RPGs, Fallout, Ведьмак, TES, VTM: Bloodlines
|
|
Quote (Dezmond @ 29.03.2012, 18:14)  )При появлении столь мощного разума как Архидемон их повадки должны были стать более осмысленными, а военное искусство улучшится. Скажем так, ПТ за плечами которого стоит Архидемон апгрейдится как геты после принятия сигнала Жнецов. А Архидемон - в отличие от Древнего бога (про которых мало что известно, но всё же) - кстати, не обладает именно мощным разумом. Его нельзя назвать умным противником. Хорошим стратегом. Он обладает огромной силищей в различных её проявлениях, в том числе - огромной мощностью "сигнала". Его силы хватает для того, чтобы забивать "канал восприятия" всех, заражённых скверной, а дальше - насколько хватает силы воли и разума. Также Архидемон обладает способностями к многозадачности и этим больше напоминает корейского игрока в "StarCraft". ...У меня есть теория (не знаю, насколько она совпадает с задумкой Гейдера, буде есть такая), по которой Порождения тьмы и их скверна это "всего лишь" второй компонент в способе мести Создателя Древним богам. Результатом должно стать исчезновение оных богов из физического мира Тедаса. |
|
|
|
Quote (Arrid @ 30.03.2012, 01:29) ) Мне кажется что все, которые имели контакт со скверной, рано или поздно становятся ПТ. А Серые Стражи откушивают же не просто кровь порождений, там ещё лириум есть. И о том, что с ними конкретно происходит, если они проживут достаточно долго после Зова, во всех подробностях описывается в The Calling (вторая книга). Внешне они становятся неотличимы от порождений тьмы. При этом сохраняют свою личность (хотя, как мне показалось, некоторые изменения она всё же претерпевает) и память, волю. Они слышат Зов (который, кстати, песня, в чём есть свои вопросы), но не обязаны ему подчиняться, как порождения тьмы. Порождения тьмы же их тоже особо не признают, хоть и не нападают. Ларий, в общем, отлично иллюстрирует это состояние. Ещё Ута в Пробуждении, но у неё там особо нет возможности раскрыться. Так что, нет, заражённые любым способом не становятся порождениями тьмы в полном смысле этого слова. Может, тут как-то замешана "душа", которая у заражённых и Стражей есть, а у порождений, по утверждению Риордана, — нет. А ещё мне это всё стало страшно напоминать Mass Effect (я в него не играла, но начиталась уже больше, чем прилично нормальному человеку). Что порождения — это такая новая искусственно выведенная гибридная (органическо-магическая) форма жизни, которая должна зохавать старые расы, лол. Либо сценаристы просто лепят, как идёт, а всякой там логикой, объснениями и планами не запариваются  |
|
Quote (Chosen @ 30.03.2012, 01:17) ) А Архидемон - в отличие от Древнего бога (про которых мало что известно, но всё же) - кстати, не обладает именно мощным разумом. Его нельзя назвать умным противником. Хорошим стратегом. +100500 к ностальгии! Я сейчас вспомнил свой самый-самый первый ср*ч.  Там m00n1ight доказывал, что ДАО=ВК, а Архидемон ничуть не глупее Гортхаура. ...в конце концов меня впервые(!) нарекли демагогом. В те времена я ещё не знал о плохом значении этого слова и не воспринял так, как задумывалось m00n1ight'ом. ...по теме. Это что-то магическое, определённо. А с учётом недавно открывшихся обстоятельств ( Также есть вариант, что скверна, обратившая Златой Град в Чёрный, а магистров - в уберПТ, ни что иное как кровь какого-нибудь древнего бога, поверженного Создателем в эпичной битве, пролившаяся на.  Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Немного дополню слова Agelico. Именно что порождениями тьмы могут стать лишь особи женского полу, да и то - не все. Для этого потребуется некий определённый ритуал, и будут они не обычными порождениями, а скорее причиной их появления - матками. Это мы все помним и так, просто добавил для полноты картины.
Quote (Dezmond @ 30.03.2012, 11:43) ) +100500 к ностальгии! Я сейчас вспомнил свой самый-самый первый ср*ч. а) не намного; б) это не имеет очень большого влияния на процессы. Почему? Дело в том, что с момента своего пробуждения от жутчайшей боли и безысходности, бывший Древний бог себе уже не принадлежит. Он не способен делать то, что ему хочется, а может лишь собирать порождений тьмы в армию, выгоняя на поверхность. И вести за собою куда-то. ...Тут возникает весьма интересный вопрос: а куда именно в конечном итоге двигались все Архидемоны? Надо бы посмотреть в Кодексе и сравнить по карте Тедаса. Жаль, что места их пробуждений нам толком не известны, зато известны (хотя бы частично) места их смертей. Собственно, ещё по теме. Quote (Chosen @ 30.03.2012, 01:17) ) ...У меня есть теория (не знаю, насколько она совпадает с задумкой Гейдера, буде есть такая), по которой Порождения тьмы и их скверна это "всего лишь" второй компонент в способе мести Создателя Древним богам. Результатом должно стать исчезновение оных богов из физического мира Тедаса. Quote (Chosen @ 30.03.2012, 01:17) )На самом деле общая цель у них уже есть и до пробуждения Архидемона. С его пробуждением просто появляется другая общая цель. Вернее - они начинают слушать приказы Архидемона вместо выполнения первичной задачи. Создатель решает избавиться от Древних богов. Для этого он отправляет их в спячку (возможно, помимо основного действия, эта "спячка" обладала ещё и побочным - ослаблением), во время которой ни один из богов-драконов не сможет продолжать свою деятельность и из-за которой ни один же не избежит наказания. Затем (или одновременно - бог же; да и какая разница) Создатель сотворяет первых порождений. Повинуясь первичной программе, они ищут Древних богов, которых умеют чувствовать, повинуясь вторичной - множатся для выполнения первичной. Мне неизвестно, что именно делают порождения, найдя бога-дракона (скорее всего это не известно и автору). Я подозреваю некий опять же ритуал - простой (скопление огромного количества порождений вокруг Древнего для воздействия скверной) или сложный. Далее. Спустя какое-то (неизвестное - может месяцы, может - годы) время преображение завершается, и бог-дракон просыпается когда уже поздно - Архидемоном. Подчиняясь некой программе, он выгоняет тварей наружу, а затем и выползает сам... Тем временем, кучка легионеров ВНЕЗАПНО получает знания (скорее таинственным образом, а не в ходе длительных изысканий), как проводить ритуал Посвящения и становиться Серым Стражем. Получение сего знания тем более странно, что, хотя Стражи и обладают повышенными характеристиками бойцов именно против порождений (устойчивость к скверне на протяжении десятков лет и нечувствительность к жжению от нее, ощущение порождений и прочее), Суть™ Ордена совсем не в этом. И уж тем более не в грифонах. Всё это лишь способ регулировать количество тварей между Морами и во время них. Суть™ Ордена Серых в том, чтобы всегда был Страж, который только и может убить Архидемона. Мой прозрачный намёк очевиден. Крайне сомнительно, чтобы несколько легионеров могли предвидеть столь далеко идущие последствия. Конечно, может оказаться, будто ритуал проводился именно что в качестве защиты от скверны, а возможность убить Архидемона Стражем нашлась эмпирическим путём. Но даже в этом случае такой результат очень уж похож на манипулятивную, скрытую инспирацию извне. Инспирацию того, кому нужно было избавиться от Древних. Создателя. |
|
Quote (Chosen @ 30.03.2012, 14:34) ) Ну, я же не утверждаю, будто Архидемон - болван/могущественное жывтоне/нечто стихийное и хтоническое. Думаю, весь его ум исключительно в тактическом мышлении, не более. У нас нет сведений о других его проявлениях. Во всяком случае, я упирал на то, что местные драконы менее разумны, чем в других сеттингах. Взять хотя бы ВК - Глаурунг Золотой уболтал могучего воина Турина самоубиться. Не слабо, да? Quote (Chosen @ 30.03.2012, 14:34) ) Надо бы посмотреть в Кодексе и сравнить по карте Тедаса. Жаль, что места их пробуждений нам толком не известны, зато известны (хотя бы частично) места их смертей. И? Quote (Chosen @ 30.03.2012, 14:34) ) И уж тем более не в грифонах.  Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Quote (Dezmond @ 30.03.2012, 15:02) )Думаю, весь его ум исключительно в тактическом мышлении, не более. У нас нет сведений о других его проявлениях. Quote (Dezmond @ 30.03.2012, 15:02) )И?  |
|
Quote (Agelico @ 30.03.2012, 09:22) ) Заразившиеся скверной — вроде Бетани/Карвера, Рука, Тамлена — на некоторое время становятся вурдалаками и в конце концов умирают от скверны. Да, точно, про вурдалаков-то я и забыл. Тогда получается что для создания полноценного ПТ недостаточно просто зараЗайця скверной - необходима матка, иначе субъект становится простым вурдалаком. Или нет? Quote (Agelico @ 30.03.2012, 09:22) ) Либо сценаристы просто лепят, как идёт, а всякой там логикой, объснениями и планами не запариваются Даже если так, то, пораскинув мозгами, можно логически продумать развитие теории. |
|
Quote (Arrid @ 30.03.2012, 21:32) ) Тогда получается что для создания полноценного ПТ недостаточно просто зараЗайця скверной — необходима матка, иначе субъект становится простым вурдалаком. Или нет? Они как бы отдельно взятый вид существа, они такими рождаются, а не становятся. Много раз упоминалось, что у Хотя, как тогда с Матками? У них есть душа? Сам я больше придерживаюсь версии, что это биологически опасная субстанция, не в меру активная. Да, это своего рода вирус, а отродья — переносчики. Вполне возможно, что для заражения даже необязательно попадание крови в организм, достаточно некоторое время провести рядом с отродьями, заражение воздушно-капельным путём, как бы. Просто, никому не удавалось побыть рядом с отродьями и не подраться с ними. Всё время лезут в драку. Такие вот они, своеобразные. Захваченные ими территории ведь тоже меняются — чахнут, усыхают и гибнут. Вряд ли они кровь там свою разбрызгивают, видимо, вирус губит и портит всё живое с чем соприкасается. |
|
Quote (Eridan @ 30.03.2012, 21:47) ) сущность Порченного Бога сталкивается с сущностью Стража и они взаимно аннигилируют друг друга), она же, душа, никуда деться не может, если есть изначально, верно? Может души превращенных в ПТ каким-то образом преобразуются и по той же связи, по которой ПТ слышат Зов, передаются Архидемону, таким образом он становится сильнее? И может даже из спящего состояния достучатся до близрасположенных ПТ. Или, может быть, уходят в Тень и превращаются в демонов, акакого ранга они становятся - зависит от "силы" души. Но не думаю что выше Праздности. Бредово конечно, но порассуждать-то можно  |
|
Quote (Eridan @ 30.03.2012, 21:47) )Хотя, как тогда с Матками? У них есть душа? Quote (Eridan @ 30.03.2012, 21:47) )Сам я больше придерживаюсь версии, что это биологически опасная субстанция, не в меру активная. Да, это своего рода вирус, а отродья — переносчики.  |
|
Quote (Chosen @ 30.03.2012, 22:04) ) Получается, что есть. Гм... Получается, что матка (в теории) может убить Архидемона. Мне кажется, что все эти истязания, через которые проходит женщина, как раз и имеют целью эту самую душу убить. Их же заставляют есть друзей и любимых живьём. Заставляют потерять личность. Может, это сродни одержимости — на это надо *согласиться*? Геспит вот самоубилась, а Лэрин приняла... А ещё мне интересно, могут ли матки делать маток? Вот Мать из Пробждения когда-нибудь была человеком?.. |
|
Quote (Agelico @ 30.03.2012, 22:12) )Мне кажется, что все эти истязания, через которые проходит женщина, как раз и имеют целью эту самую душу убить. Их же заставляют есть друзей и любимых живьём. Заставляют потерять личность. Может, это сродни одержимости — на это надо *согласиться*? Quote (Agelico @ 30.03.2012, 22:12) )Геспит вот самоубилась... Quote (Agelico @ 30.03.2012, 22:12) )А ещё мне интересно, могут ли матки делать маток? Вот Мать из Пробждения когда-нибудь была человеком?.. |
|
Quote (Agelico @ 30.03.2012, 22:12) ) А ещё мне интересно, могут ли матки делать маток? Вот Мать из Пробждения когда-нибудь была человеком?.. Вряд ли. Если верить стишку Геспит, то сами ПТ делают маток. А Мать видимо обрела отличный от обычной матки вид именно из-за того что Пробудилась. Кэповский пост какой-то Quote (Agelico @ 30.03.2012, 22:21) ) Геспит вот самоубилась... Разве? |
|
Quote (Agelico @ 30.03.2012, 22:12) ) А ещё мне интересно, могут ли матки делать маток? Вот Мать из Пробждения когда-нибудь была человеком?.. А матки рожденные от маток кого будут порождать?.. Что касается Матери — так у неё же верхняя часть тела куда более гуманоидная, чем у её товарки с Боннамара. |
|
Quote (Chosen @ 30.03.2012, 22:21) ) Не помню этого/этот момент, если честно. Quote (Arrid @ 30.03.2012, 22:21) ) А Мать видимо обрела отличный от обычной матки вид Quote (Arrid @ 30.03.2012, 22:21) ) сами ПТ делают маток |
На самом деле последний вариант не исключает двух первых одновременно. Так-то вот.
| |||
| |||