[Dragon Age: Origins] Романтические линии (страница 2)
Форум » Основной раздел » BioWare » Dragon Age » [Dragon Age: Origins] Романтические линии (Кто в палатке?) |
[Dragon Age: Origins] Романтические линии |
|
Chosen
Высокоуровневый... зануда
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1219 |
Просто ради интереса отправил в палатку Морриган. Дело было почти в самом начале, мне стало скучно и я убедил Лелиану, что ей всё показалась. Но все они какие-то скучные, потому наверное не буду дальше развивать отношения, даже несмотря на то, что она рыжая =)
|
# 57 | | DrukqZ-X-LE
del
|
# 58 | | JackOfShadows
Это была первая игра, в которую я поиграл, увидев виртуальные романы (в БГ, МЕ и Ведьмака я начал играть позже) поэтому мне было интересно посмотреть любовь-морковь со всеми возможными участниками )
Первой была Морриган - умная, взращенная вдали от людей, полная здорового нигилизма девушка в итоге так и понравилась мне больше всех (один только троллинг Алистера чего стоит, хоть это и не относится напрямую к "романтическим" отношениям с ГГ, да и факт отказа "проследовать в палатку" и причины этого тоже неплохо доставили) Потом - Лелиана со своим вариантом местной веры этими излияниями порядком выбесила, песней поставила на себе крест, хотя в целом конечно довольно милый персонаж, но симпатий вызвать не смогла. Ради романа с Алистером помнится создал ординарную тетку-магичку и понеслось. Мда... определенной женской аудитории наверное понравился этот няшный и неопытный палладинчик, однако мне было это наблюдать с интересом недолго ) А вот с Зевраном получилось интереснее всего: я просто играл в очередной раз, выбрав холодного, жестокого, мстительного хумано-ненавистника эльфа-мага, который со временем стал более властным и в то же время более снисходительным к своим жертвам тут он как раз решает оставить в живых своего убийцу, и, пообщавшись с ним некоторое время, я прихожу к выводу, что мой персонаж очень даже может вступить в эти, хм, отношения =) и я даже не брал Зеврана с собой в битвы, но, возвращаясь в лагерь, первым делом шел к нему, т.к. это действительно был самый близкий и понимающий персонаж там для него ) |
Я не особо одобряю, когда романсить можно практически всех персонажей, но свой плюс в этом действительно есть - почти каждый найдёт себе кого-то по вкусу. В ДАО вариантов немного, трудновато выбрать что-то. Какие варианты у мужчины? Морриган/Лелиана/Зевран. Стерв не люблю, гомиков - тоже. Лелиана хоть девочка и милая, но несколько повернутая, да и доверия не внушает. Вот и получается форевер элоун.
Впрочем, тоже вариант. |
Цитата (Arrid) Ужесточите Леллиану и будет вам счастье - нормальная девушка не стерва. Док намекает, что "ужесточать" никого не собирается. Неестественная, искусственная механика. Давайте кто-нибудь девушку к батарее привяжет и пару раз даст ломом по ребрам - будет как шёлковая. Какая есть - такая есть. |
Цитата (m00n1ight) Док намекает, что "ужесточать" никого не собирается. Неестественная, искусственная механика. Давайте кто-нибудь девушку к батарее привяжет и пару раз даст ломом по ребрам - будет как шёлковая. Какая есть - такая есть. Так как бы она изначально была бардом, шпионкой и получала от этих действий искреннее удовольствие. Так называемое "ужесточение" - лишь способ вернуть "старую" Леллиану, если уж "новая" не по нраву. Какая есть она была до Церкви. Что, кстати подчеркивается во второй части, когда она вернулась к шпионской деятельности. Правда уже в пользу Церкви, а не Орлея. И ничего неестественного и искусственного тут нет. |
Лелианка не нравилась особо никогда ни в одной ипостаси своей, но вот её песня после событий в Бресилиане очень хороша, на мой вкус.
Морри... с учётом Witch Hunt с ней отлично завершённый роман получается. И голос её, что в русской озвучке, что в оригинале ( Женского персонажа в DA:O так нормально и не отыграл, ибо лениво было скучные участки в очередной раз проходить, так что Зевран и Алистер мимо. Зевран, кстати, пример нормально сделанного персонажа-педераста от Биовар. Один раз подкатил, получил отказ, отшутился и больше тему не поднимал. Отличный товарищ и персонаж в итоге. Это вам не ноющий всю игру Кортез. |
Цитата (Arrid) И ничего неестественного и искусственного тут нет. Есть, я ведь про механику, а не про биографию говорил. "Ужесточение" - это неестественная механика, хотя, если уж так посудить, многое там неестественно - особенно любовные романы. Это такой тренд у канадцев, так повелось - теперь в любую игру нужно впихнуть любовный роман, просто чтобы было. То, что эти романы выглядят как фейспалм.жпг - никого не волнует. Цитата (Tinuviel) So will there be a chance of at least a light romance and maybe even stronger relationships in the script? Maybe just like a side-quest with the NPC, something like marriage in Divine Divinity, for example? flirt Or will there be only kind of... one-night stands? Цитата (Vince Weller) Even if you're traveling with a female companion, it doesn't mean that you should drool all over her and try to get into her pants by listening to her stories and agreeing with every word. Именно так всё и происходит. Был мод на КОТОР, который позволял пропустить все сюжетные проверки и пройти роман сразу, не сходя с места, от начала до конца. Соу... достаточно просто стоять и кивать головой, через пять минут - всё готово. Ну, Лелиане можно цветочек подарить ^_^. Искусственность и притянутость за уши. Everywhere. |
Цитата (m00n1ight) "Ужесточение" - это неестественная механика, хотя, если уж так посудить, многое там неестественно - особенно любовные романы. Это такой тренд у канадцев, так повелось - теперь в любую игру нужно впихнуть любовный роман, просто чтобы было. То, что эти романы выглядят как фейспалм.жпг - никого не волнует Нормальная практика, как будто вы в жизни не выдавали звездюлей знакомому, который ведет себя неправильно и не пытались объйснить ему что он дурак. Романы были в каждой игре от Биоваров, и я не могу вспомнить ни одного фэйлового. А моды на то и моды, в чистой игре все скипнуть не получится. |
Цитата (Arrid) Нормальная практика, как будто вы в жизни не выдавали звездюлей знакомому, который ведет себя неправильно и не пытались объйснить ему что он дурак. Это с детьми не всегда помогает. Со взрослыми - только в играх BioWare. Цитата (Arrid) Романы были в каждой игре от Биоваров, и я не могу вспомнить ни одного фэйлового. Все фейловые после БГ2. Инфа 100%. |
Цитата (m00n1ight) Все фейловые после БГ2. Рискую навлечь дикий оффтоп, флейм и даже минихоливар, но всё же спрошу: а в чём именно фэйловость романов в поздних играх студии по сравнению с BG2? Действительно интересно. Кроме большей схематичности в развитии этих романов в каждой конкретной игре (в ME - секс перед финальной миссией, в DA:O - выполнить личный квест и прокачать шкалу отношений, в ME2 - личная миссия и тоже сцена перед финалкой, и так далее) особо ничего отметить не могу. В DA:O, кстати, излишняя стремительность романов обусловлена дурной схемой отношений к протагонисту (плюсики от подарков, ужас просто), а не самими романами. В BG2 просто работал таймер. "Душевность" романов обсуждать сложно, тут на вкус и цвет. |
Цитата (Протей) а в чём именно фэйловость романов в поздних играх студии по сравнению с BG2? Действительно интересно. Я даже знаю что ответить Мунлайт. Итак: А) Их почти невозможно запороть Б) Подарки, которые нахаляву повышают одобрение В) Нет аналога Джахейры Г) Персонажи схожи по характерам и поведению |
Цитата (Arrid) Значит неправильно звездюлей выдавали Мне жизнь каждый день выдаёт. Мои убеждения от этого не меняются. Хотя должны бы. Но. Цитата (Arrid) А) Их почти невозможно запороть Б) Подарки, которые нахаляву повышают одобрение В) Нет аналога Джахейры Г) Персонажи схожи по характерам и поведению Д) Even if you're traveling with a female companion, it doesn't mean that you should drool all over her and try to get into her pants by listening to her stories and agreeing with every word. |
Цитата (Arrid) А) Их почти невозможно запороть Б) Подарки, которые нахаляву повышают одобрение В) Нет аналога Джахейры Г) Персонажи схожи по характерам и поведению A) Как будто в BG2 можно было запороть роман не по дурости. Разве что с Аэри тяжеловато, больно "светлая". С Джахейрой проблем не было вообще, она сама не недвусмысленно к протагонисту напрашивается, по сути. С Виконией только совсем размазнёй не быть надо было. Б) Подарки - зло, я это отметил. Но они были в таком виде только в DA:O. В DA2 подарки уже адекватнее, да и есть возможность вести роман с прокачкой шкалы "соперничество" В) Смотря что понимать под аналогом. Г) Ну, это проблема персонажей, не романов как таковых. Биовар любят клишированные характеры, не отнять. Дело вкуса, конечно, но мне лично романы с Виконией, Морриган и Тали примерно на равных понравились. В DA2 уже похуже, хоть и Добавлено (01.04.2013, 14:37) --------------------------------------------- Цитата (m00n1ight) Д) Even if you're traveling with a female companion, it doesn't mean that you should drool all over her and try to get into her pants by listening to her stories and agreeing with every word. С Морри спорил, с Вики спорил и перевоспитывал (кстати, тоже же историю свою рассказывает). Тали... ну, она идеальна. |
Цитата (m00n1ight) Ну да, ну да. cool Я сейчас в BG2 играю, няшная друидка вешается на шею, серьёзно. Все эти милые оговорки "мы с тобой, ой, я хотела сказать со всеми"... Цитата (m00n1ight) И огребал атомные минусы. cool Неа. Если совсем в конфронтацию не вступать, а вроде как пытаться понять, то "атомных минусов" не будет. Опять же, она любовь слабостью считает, об этом тоже споры были. И концовка романа мне лично очень понравилась, дали возможность с Морри уйти в |
Цитата (m00n1ight) А мне не вешается. Но я и БГ2 не играю. cool Протагонист: What happened to make you think so? Certainly not the unbearable calm. Джахейра: Oh, nothing. I'm just rambling on. Talking to a trusted friend helps ease the soul. I hope I do as much for you as well. I mean...for the good of the party. или Джахейра: Don't you EVER do something that stupid again, you hear me? Not in a thousand seasons! I lost...I lost... *ahem*...I lost Khalid...to a pointless death, I'm not going...to lose you too. Отношение к протагонисту видно явно, разве нет? И это ещё без особых на то поводов с его стороны. Цитата В каждой стерве кроется тонкая и ранимая душа. Я всегда это знал. И разговор не об этом был, а о "фейловых" романах не в BG2. Тем более, Вики, как я уже писал, ещё большая стерва чем Морри. |
Цитата (m00n1ight) Д) Even if you're traveling with a female companion, it doesn't mean that you should drool all over her and try to get into her pants by listening to her stories and agreeing with every word. Это с фига ли? Из всей разношерстной компании герой выбирает девушку, ходит с ней постоянно, разговаривает, слушает её истории. Как иначе девушка должна воспринимать такие знаки внимания, как не интерес к её персоне? |
Цитата (Arrid) Слишком толсто Не слишком. Я просто знаю. Не зря завёл разговор об искуственности романов. Если в БГ2 они ещё сохраняли правдоподобие, то дальше - фарс. Романы в последующих играх напоминали песни отечественных поп-исполнителей о любви. Лицоладонь, но людям нравится. |
Цитата (m00n1ight) Если в БГ2 они ещё сохраняли правдоподобие, то дальше - фарс. Романы в последующих играх напоминали песни отечественных поп-исполнителей о любви. Лицоладонь, но людям нравится. Таки есть такое дело, согласен. Но это все-таки игра. Здесь танцы с бубном как в реальной жизни не нужны, на мой взгляд. Да и такой простотой грешат не только Биовары, будем объективны. В НВН2 и КОТОР2 девушки тоже вешаются на шею. У Беседки так вообще купил амулет - пошел к алтарю. В Планешкафе стразу вспоминается Анна. И так далее. |
Цитата (m00n1ight) Не слишком. Я просто знаю. Не зря завёл разговор об искуственности романов. Если в БГ2 они ещё сохраняли правдоподобие, то дальше - фарс. Романы в последующих играх напоминали песни отечественных поп-исполнителей о любви. Лицоладонь, но людям нравится. Таки оффтоп, я знал, знал... Диалоги строго по таймеру, обычно три варианта реплик ("я с тобой согласен", "отстань, дура" и "поговорим об этом позже"). Инициируют романы сами неписи, отказаться от них можно либо грубо послав, либо удалив из партии. Нет, мне нравились романы в BG2, но правдоподобность их лежит на сценаристах, а вот механика такая же искусственная, как и в последующих играх студии. |
Цитата (Arrid) В НВН2 и КОТОР2 девушки тоже вешаются на шею. В КОТОР2 были любовные романы? Я изрядно под Джемесоном, не могу так с ходу вспомнить, но, вроде, не было там. Цитата (Arrid) У Беседки так вообще купил амулет - пошел к алтарю. А про Беседку говорить и нечего - это почти другой жанр. Цитата (Колин МакКомб) «У нас есть планы относительно реализации отношений в игре. Я не знаю, будут ли у нас именно романы, если и будут, то не в том виде, в котором они представлены в играх последнего времени. В слове «любовь» заключено гораздо большее, чем просто телесная связь», — объяснил Колин МакКомб. «Откровенно говоря, это наименее интересный аспект. Близость двух личностей, глубина чувств другого человека — гораздо более увлекательные темы. Именно эту составляющую отношений мы и хотим изучить». |
Цитата (Протей) Не совсем явные и недоделанные Настолько недоделанные, что я их и после 15 прохождения там не увмдел. Хотя увидел явно недоделанный роман с Нишкой в НВН2. ...лучше уж никаких романов, чем такие. Лично я, играя в Готику, ни разу не страдал от отсутствия романов, но вот романы в ДАО и МЕ раздражают своей неестественностью. Невооруженным глазом видно, что они вставлены туда "лишь бы было" - это к вопросу о поп-исполнителях и глубине раскрытия темы. Цитата (Arrid) Со Служанкой и Визас-Мар Это очень сильно надо притягивать за уши, чтобы считать романом. Как и с Аттоном. С Аттоном, кстати, весьма сложновато. Возможно, сказывается то, что Крис Авеллон, как он неоднократно признавался, романы не любит и писать их не умеет, но он в КОТОР2 был главным, как и в Альфа Протокол... ...где романы, я слышал, были тоже убогими. |
Цитата (Arrid) Но есть же. То, что не доделаны - другой вопрос. Так любое проявление симпатии можно записать в роман. Нишка в НВН2 откровенно заигрывала с ГГ, даже ревнивые реплики в её адрес у Элани были. Тут уж явно видно, что предполагалось, но не успели... ...и тоже примитивно получилось. |
Цитата (m00n1ight) Нишка в НВН2 откровенно заигрывала с ГГ, даже ревнивые реплики в её адрес у Элани были. Тут уж явно видно, что предполагалось, но не успели... Я вот бы кстати с удовольствием выбрал бы Нишку вместо Элани. Уж очень она занудная. С ней вообще напрягаться не надо - достаточно потаскать её с собой пару раз, получить 2-3 балла одобрения и в Крепости будет ролик. |
Цитата (m00n1ight) Настолько недоделанные, что я их и после 15 прохождения там не увидел. Хотя увидел явно недоделанный роман с Нишкой в НВН2. Намёки на романтические отношения там видны достаточно явно, но развития никакого они не получают. Цитата (m00n1ight) ...лучше уж никаких романов, чем такие. Лично я, играя в Готику, ни разу не страдал от отсутствия романов, но вот романы в ДАО и МЕ раздражают своей неестественностью. Невооруженным глазом видно, что они вставлены туда "лишь бы было" - это к вопросу о поп-исполнителях и глубине раскрытия темы. Согласен по поводу "либо делать хорошо, либо не делать совсем". Кстати, в первом Ведьмаке также показалось, что отношения с Шани/Трисс для галочки, никакие они там. Опять же, не могу спорить по поводу первого ME, сама тема "ночи перед решающей битвой" начала раздражать именно там. Но мне и сами Эшли с Лиарой не понравились как возможные варианты , так что не совсем объективен. По поводу DA:O... конечно, восприятие индивидуальное, но при первом моём прохождении за неприкасаемого дворфа я вполне проникся романом с Морриган. Тоже касается Тали в ME2, мне хватило первой встречи и миссий на найм и лояльность. Особенно последнее, ибо если решить дело по-парагонски, больно хороша тогда речь кавторанга. Можете считать это низким вкусом. |
Цитата (Arrid) С ней вообще напрягаться не надо - достаточно потаскать её с собой пару раз, получить 2-3 балла одобрения и в Крепости будет ролик. Вопрос баланса. Сам роман прописан очень хорошо, но нужно было планочку поднять повыше. Намного выше. А так - всё коту под хвост. Целомудренная дева отдаётся первому встречному. Фи. |
Цитата (Arrid) Таки да. Вот там убоги. Кроме разве что за Мину и Скарлетт. Сюжетные спойлеры: А других законченных романов там больше и нет. В закат в конце игры можно уплыть либо с той, либо с другой, насколько помню. С Зи всё, кхм, заканчивается на столе и это не мешает уплыть в закат с одной из вышеназванных девушек. C Мэдисон либо расставание, либо смерть, тоже не мешает основным двум романтическим линиям. Сестренка... кхм... ну, в общем, цензура не дремлет, так что нет там такого романа. Добавлено (01.04.2013, 17:25) Цитата (m00n1ight) Вопрос баланса. Сам роман прописан очень хорошо, но нужно было планочку поднять повыше. Намного выше. А так - всё коту под хвост. Целомудренная дева отдаётся первому встречному. Фи Тоже ведь пример. Как ошибка в механике (в данном случае - локальная) может испортить впечатление от персонажа или романа. |
# 92 | | JackOfShadows
Цитата (m00n1ight) Не слишком. Я просто знаю. Не зря завёл разговор об искуственности романов. Если в БГ2 они ещё сохраняли правдоподобие, то дальше - фарс. Романы в последующих играх напоминали песни отечественных поп-исполнителей о любви. Лицоладонь, но людям нравится. |
# 94 | | JackOfShadows
В случае с ДЭ:О на мой взгляд, то, что все хотят любви и только ждут знаков внимания от ГГ для того, чтобы скорее проследовать в палатку, выглядит реалистичнее некуда, возьмем, для начала, на рассмотрение мощнейшие факты:
1. Мор, война, тяжелейшие и очень осязаемые отпечатки этого, куда бы партия не двинулась (оборотни у эльфов, одержимые у магов, гражданская война у дварфов, и т.д.) Т.е. общая, так сказать, безысходность и обреченность, никто не знает, чем все это закончится. 2. По имеющейся информации, переломить исход ситуации могут только серые стражи, последние погибли при Остагаре, в досягаемости других нет и не предвидится, а в партии их только двое: инфантильный, безвольный хрен Алистер и волевой, решительный и харизматичный ГГ (при любой генерации персонажа, как мне кажется, это просто читается по общему сценарию, иначе никак) 3. Происходящие по мере продвижения героев события и виды (о которых я писал выше) вызывают массу эмоций и переживаний (даже у хладнокровной, на первый взгляд, Морриган, хотя там её больше всего потрясла ситуация с "мамой" но не суть) причем совместных (оставим вне внимания условный и редкий для любителей романов вариант, когда девушки передергивают в лагере все время, вместо того, чтобы биться с ГГ на передовой) Даже этого уже достаточно для того, чтобы перед решающей битвой Стэн обнялся в едином порыве с мабари, а если разбирать конкретно по персонажам, то... Морриган: слушая и додумывая истории про свою маму и её бесчисленных мужчин, её собственный как минимум, "энтомологический" интерес в их познании абсолютно не удовлетворен, а тут еще попадается сильный лидер, (что она отмечает при первом же знакомстве, вспоминая об этом в каком-то из диалогов) который обвешивает её украшениями, которые очень благотворно влияют на её ЧСВ и неожиданно разделяет её некоторые непопулярные прагматические и рациональные взгляды, что еще нужно для завязки? В дальнейшем Морриган влюбляется благодаря вышеупомянутой массе совместных переживаний и тому, что "энтомологические исследования" закономерно затягиваются, но это уже другая история) Лелиана: любвеобильная девушка из Алистер: привыкший опираться на чужое плечо и следовать за сильным лидером внезапно обнаруживает это самое плечо в волевой девушке, которая, к его удовлетворению, берет на себя всю ответственность и ведет отряд сквозь все трудности и испытания, да еще и проникается особой (почти что материнской, на сколько я, хоть и смутно, помню по диалогам) симпатией к нему. Зевран: здесь можно было ничего не писать, однако для полноты картины: красавец/красавица (по его собственному мнению) а так же сильный воин/маг/стратег, разгромивший его отряд проявляет милосердие и немалую долю доверия, присоединяя к своей партии, это при его "особом" воспитании, которое уничтожило на корню любые комплексы и ограничения в том, что касается любовных дел. Что характерно, во всех частях МЕ список основных фактов примерно такой же, а когда девицы имели наглость заявить нечто вроде "выбирай, или я, или они" я списывал это на то, что они и сами, все-таки не промах, по многим параметрам, поэтому и могут себе такое позволить, однако, тем не менее, их много, а Шепард один... Так что это в том же БГ еще нужно тщательно искать обстоятельства успешного протекания романов, т.к. значительно слабее выражены основополагающие факты (ну да, есть злой маг. ну да, похитил сестру ГГ, дальше то что?) и то, что все три девушки могут, при определенных обстоятельствах, сами покинуть партию (в ДЭ:О тоже вроде бы могут, но, признаюсь, не приводил к этому даже близко, поэтому пришел к выводу, что обстоятельства должны быть сильнее), это подчеркивает, здесь же все очень и очень однозначно. |
Цитата (m00n1ight) Натягивание презерватива на глобус, имею мнение. А вопрос в том, убедили ли сценаристы в правдоподобности или нет. В случае биовар я могу назвать только три с половиной игры, где персонажи в том или ином виде мне показались достаточно убедительными, в том числе в плане романов. Это BG2, DA:O и ME2-3. Ни в KOTOR, ни в NWN такого впечатления не было. Касаемо Морриган, соглашусь, что шло как раз от чисто "научного" интереса к заинтересованности персонажем как таковым, а потом уже и влюблённость наступила, от которой она старалась откреститься. |
Этот шаблон про секс перед последней битвой есть в каждой игре канадцев, начиная, пожалуй, с КОТОР. Давайте везде начнём искать этому логические обоснования. >_<
Цитата (Протей) Касаемо Морриган, соглашусь, что шло как раз от чисто "научного" интереса к заинтересованности персонажем как таковым, а потом уже и влюблённость наступила, от которой она старалась откреститься. Казалось бы, причем здесь Лиара? |
Цитата (m00n1ight) азалось бы, причем здесь Лиара? А Морриган честнее, она это не отрицает абсолютно. Добавлено (03.04.2013, 12:40) Цитата (m00n1ight) Этот шаблон про секс перед последней битвой есть в каждой игре канадцев, начиная, пожалуй, с КОТОР. Давайте везде начнём искать этому логические обоснования. >_< Надо разделять самого персонажа (романтический интерес к нему) и схему (игровую механику), по которой строится роман в игре. |
Цитата (Протей) Надо разделять самого персонажа (романтический интерес к нему) и схему (игровую механику), по которой строится роман в игре. Не тогда, когда "факты" натягиваются на ущербную механику в целях оправдания её ущербности. Цитата (Протей) А Морриган честнее, она это не отрицает абсолютно. Лиара тоже не отрицает. Что не мешает ей без всяких телодвижений со стороны Шепарда вешаться ему на шею. |
# 100 | | JackOfShadows
Цитата (m00n1ight) Лиара тоже не отрицает. Что не мешает ей без всяких телодвижений со стороны Шепарда вешаться ему на шею. |
| |||