Форум » Основной раздел » BioWare » Dragon Age » [Dragon Age: Origins] Романтические линии (Кто в палатке?) |
[Dragon Age: Origins] Романтические линии |
|
|
|
|
Цитата (Arrid) Слишком толсто Не слишком. Я просто знаю. Не зря завёл разговор об искуственности романов. Если в БГ2 они ещё сохраняли правдоподобие, то дальше - фарс. Романы в последующих играх напоминали песни отечественных поп-исполнителей о любви. Лицоладонь, но людям нравится. m00n1ight (Автор темы)
|
Цитата (m00n1ight) Если в БГ2 они ещё сохраняли правдоподобие, то дальше - фарс. Романы в последующих играх напоминали песни отечественных поп-исполнителей о любви. Лицоладонь, но людям нравится. Таки есть такое дело, согласен. Но это все-таки игра. Здесь танцы с бубном как в реальной жизни не нужны, на мой взгляд. Да и такой простотой грешат не только Биовары, будем объективны. В НВН2 и КОТОР2 девушки тоже вешаются на шею. У Беседки так вообще купил амулет - пошел к алтарю. В Планешкафе стразу вспоминается Анна. И так далее. |
Цитата (m00n1ight) Не слишком. Я просто знаю. Не зря завёл разговор об искуственности романов. Если в БГ2 они ещё сохраняли правдоподобие, то дальше - фарс. Романы в последующих играх напоминали песни отечественных поп-исполнителей о любви. Лицоладонь, но людям нравится. Таки оффтоп, я знал, знал... Диалоги строго по таймеру, обычно три варианта реплик ("я с тобой согласен", "отстань, дура" и "поговорим об этом позже"). Инициируют романы сами неписи, отказаться от них можно либо грубо послав, либо удалив из партии. Нет, мне нравились романы в BG2, но правдоподобность их лежит на сценаристах, а вот механика такая же искусственная, как и в последующих играх студии. |
Цитата (Arrid) В НВН2 и КОТОР2 девушки тоже вешаются на шею. В КОТОР2 были любовные романы? Я изрядно под Джемесоном, не могу так с ходу вспомнить, но, вроде, не было там. Цитата (Arrid) У Беседки так вообще купил амулет - пошел к алтарю. А про Беседку говорить и нечего - это почти другой жанр. Цитата (Колин МакКомб) «У нас есть планы относительно реализации отношений в игре. Я не знаю, будут ли у нас именно романы, если и будут, то не в том виде, в котором они представлены в играх последнего времени. В слове «любовь» заключено гораздо большее, чем просто телесная связь», — объяснил Колин МакКомб. «Откровенно говоря, это наименее интересный аспект. Близость двух личностей, глубина чувств другого человека — гораздо более увлекательные темы. Именно эту составляющую отношений мы и хотим изучить». m00n1ight (Автор темы)
|
|
Цитата (m00n1ight) В КОТОР2 были любовные романы? Я изрядно под Джемесоном, не могу так с ходу вспомнить, но, вроде, не было там. Со Служанкой и Визас-Мар (кстати би). Для девушек вроде еще Аттон доступен. |
Цитата (Протей) Не совсем явные и недоделанные Настолько недоделанные, что я их и после 15 прохождения там не увмдел. Хотя увидел явно недоделанный роман с Нишкой в НВН2. ...лучше уж никаких романов, чем такие. Лично я, играя в Готику, ни разу не страдал от отсутствия романов, но вот романы в ДАО и МЕ раздражают своей неестественностью. Невооруженным глазом видно, что они вставлены туда "лишь бы было" - это к вопросу о поп-исполнителях и глубине раскрытия темы. Цитата (Arrid) Со Служанкой и Визас-Мар Это очень сильно надо притягивать за уши, чтобы считать романом. Как и с Аттоном. С Аттоном, кстати, весьма сложновато. Возможно, сказывается то, что Крис Авеллон, как он неоднократно признавался, романы не любит и писать их не умеет, но он в КОТОР2 был главным, как и в Альфа Протокол... ...где романы, я слышал, были тоже убогими. m00n1ight (Автор темы)
|
Цитата (m00n1ight) Это очень сильно надо притягивать за уши, чтобы считать романом. Но есть же. То, что не доделаны - другой вопрос. Цитата (m00n1ight) как и в Альфа Протокол... Таки да. Вот там убоги. Кроме разве что за Мину и Скарлетт. |
Цитата (Arrid) Но есть же. То, что не доделаны - другой вопрос. Так любое проявление симпатии можно записать в роман. Нишка в НВН2 откровенно заигрывала с ГГ, даже ревнивые реплики в её адрес у Элани были. Тут уж явно видно, что предполагалось, но не успели... ...и тоже примитивно получилось. m00n1ight (Автор темы)
|
Цитата (m00n1ight) Нишка в НВН2 откровенно заигрывала с ГГ, даже ревнивые реплики в её адрес у Элани были. Тут уж явно видно, что предполагалось, но не успели... Я вот бы кстати с удовольствием выбрал бы Нишку вместо Элани. Уж очень она занудная. С ней вообще напрягаться не надо - достаточно потаскать её с собой пару раз, получить 2-3 балла одобрения и в Крепости будет ролик. |
Цитата (m00n1ight) Настолько недоделанные, что я их и после 15 прохождения там не увидел. Хотя увидел явно недоделанный роман с Нишкой в НВН2. Намёки на романтические отношения там видны достаточно явно, но развития никакого они не получают. Цитата (m00n1ight) ...лучше уж никаких романов, чем такие. Лично я, играя в Готику, ни разу не страдал от отсутствия романов, но вот романы в ДАО и МЕ раздражают своей неестественностью. Невооруженным глазом видно, что они вставлены туда "лишь бы было" - это к вопросу о поп-исполнителях и глубине раскрытия темы. Согласен по поводу "либо делать хорошо, либо не делать совсем". Кстати, в первом Ведьмаке также показалось, что отношения с Шани/Трисс для галочки, никакие они там. Опять же, не могу спорить по поводу первого ME, сама тема "ночи перед решающей битвой" начала раздражать именно там. Но мне и сами Эшли с Лиарой не понравились как возможные варианты , так что не совсем объективен. По поводу DA:O... конечно, восприятие индивидуальное, но при первом моём прохождении за неприкасаемого дворфа я вполне проникся романом с Морриган. Тоже касается Тали в ME2, мне хватило первой встречи и миссий на найм и лояльность. Особенно последнее, ибо если решить дело по-парагонски, больно хороша тогда речь кавторанга. Можете считать это низким вкусом. |
Цитата (Arrid) С ней вообще напрягаться не надо - достаточно потаскать её с собой пару раз, получить 2-3 балла одобрения и в Крепости будет ролик. Вопрос баланса. Сам роман прописан очень хорошо, но нужно было планочку поднять повыше. Намного выше. А так - всё коту под хвост. Целомудренная дева отдаётся первому встречному. Фи. m00n1ight (Автор темы)
|
Цитата (Arrid) Таки да. Вот там убоги. Кроме разве что за Мину и Скарлетт. Сюжетные спойлеры: А других законченных романов там больше и нет. В закат в конце игры можно уплыть либо с той, либо с другой, насколько помню. С Зи всё, кхм, заканчивается на столе и это не мешает уплыть в закат с одной из вышеназванных девушек. C Мэдисон либо расставание, либо смерть, тоже не мешает основным двум романтическим линиям. Сестренка... кхм... ну, в общем, цензура не дремлет, так что нет там такого романа. Добавлено (01.04.2013, 17:25) Цитата (m00n1ight) Вопрос баланса. Сам роман прописан очень хорошо, но нужно было планочку поднять повыше. Намного выше. А так - всё коту под хвост. Целомудренная дева отдаётся первому встречному. Фи Тоже ведь пример. Как ошибка в механике (в данном случае - локальная) может испортить впечатление от персонажа или романа. |
Цитата (m00n1ight) Не слишком. Я просто знаю. Не зря завёл разговор об искуственности романов. Если в БГ2 они ещё сохраняли правдоподобие, то дальше - фарс. Романы в последующих играх напоминали песни отечественных поп-исполнителей о любви. Лицоладонь, но людям нравится. # 92 | , 18:04 | JackOfShadows
|
|
В случае с ДЭ:О на мой взгляд, то, что все хотят любви и только ждут знаков внимания от ГГ для того, чтобы скорее проследовать в палатку, выглядит реалистичнее некуда, возьмем, для начала, на рассмотрение мощнейшие факты:
1. Мор, война, тяжелейшие и очень осязаемые отпечатки этого, куда бы партия не двинулась (оборотни у эльфов, одержимые у магов, гражданская война у дварфов, и т.д.) Т.е. общая, так сказать, безысходность и обреченность, никто не знает, чем все это закончится. 2. По имеющейся информации, переломить исход ситуации могут только серые стражи, последние погибли при Остагаре, в досягаемости других нет и не предвидится, а в партии их только двое: инфантильный, безвольный хрен Алистер и волевой, решительный и харизматичный ГГ (при любой генерации персонажа, как мне кажется, это просто читается по общему сценарию, иначе никак) 3. Происходящие по мере продвижения героев события и виды (о которых я писал выше) вызывают массу эмоций и переживаний (даже у хладнокровной, на первый взгляд, Морриган, хотя там её больше всего потрясла ситуация с "мамой" но не суть) причем совместных (оставим вне внимания условный и редкий для любителей романов вариант, когда девушки передергивают в лагере все время, вместо того, чтобы биться с ГГ на передовой) Даже этого уже достаточно для того, чтобы перед решающей битвой Стэн обнялся в едином порыве с мабари, а если разбирать конкретно по персонажам, то... Морриган: слушая и додумывая истории про свою маму и её бесчисленных мужчин, её собственный как минимум, "энтомологический" интерес в их познании абсолютно не удовлетворен, а тут еще попадается сильный лидер, (что она отмечает при первом же знакомстве, вспоминая об этом в каком-то из диалогов) который обвешивает её украшениями, которые очень благотворно влияют на её ЧСВ и неожиданно разделяет её некоторые непопулярные прагматические и рациональные взгляды, что еще нужно для завязки? В дальнейшем Морриган влюбляется благодаря вышеупомянутой массе совместных переживаний и тому, что "энтомологические исследования" закономерно затягиваются, но это уже другая история) Лелиана: любвеобильная девушка из Алистер: привыкший опираться на чужое плечо и следовать за сильным лидером внезапно обнаруживает это самое плечо в волевой девушке, которая, к его удовлетворению, берет на себя всю ответственность и ведет отряд сквозь все трудности и испытания, да еще и проникается особой (почти что материнской, на сколько я, хоть и смутно, помню по диалогам) симпатией к нему. Зевран: здесь можно было ничего не писать, однако для полноты картины: красавец/красавица (по его собственному мнению) а так же сильный воин/маг/стратег, разгромивший его отряд проявляет милосердие и немалую долю доверия, присоединяя к своей партии, это при его "особом" воспитании, которое уничтожило на корню любые комплексы и ограничения в том, что касается любовных дел. Что характерно, во всех частях МЕ список основных фактов примерно такой же, а когда девицы имели наглость заявить нечто вроде "выбирай, или я, или они" я списывал это на то, что они и сами, все-таки не промах, по многим параметрам, поэтому и могут себе такое позволить, однако, тем не менее, их много, а Шепард один... Так что это в том же БГ еще нужно тщательно искать обстоятельства успешного протекания романов, т.к. значительно слабее выражены основополагающие факты (ну да, есть злой маг. ну да, похитил сестру ГГ, дальше то что?) и то, что все три девушки могут, при определенных обстоятельствах, сами покинуть партию (в ДЭ:О тоже вроде бы могут, но, признаюсь, не приводил к этому даже близко, поэтому пришел к выводу, что обстоятельства должны быть сильнее), это подчеркивает, здесь же все очень и очень однозначно. # 94 | , 11:48 | JackOfShadows
|
|
Цитата (m00n1ight) Натягивание презерватива на глобус, имею мнение. А вопрос в том, убедили ли сценаристы в правдоподобности или нет. В случае биовар я могу назвать только три с половиной игры, где персонажи в том или ином виде мне показались достаточно убедительными, в том числе в плане романов. Это BG2, DA:O и ME2-3. Ни в KOTOR, ни в NWN такого впечатления не было. Касаемо Морриган, соглашусь, что шло как раз от чисто "научного" интереса к заинтересованности персонажем как таковым, а потом уже и влюблённость наступила, от которой она старалась откреститься. |
Этот шаблон про секс перед последней битвой есть в каждой игре канадцев, начиная, пожалуй, с КОТОР. Давайте везде начнём искать этому логические обоснования. >_<
Цитата (Протей) Касаемо Морриган, соглашусь, что шло как раз от чисто "научного" интереса к заинтересованности персонажем как таковым, а потом уже и влюблённость наступила, от которой она старалась откреститься. Казалось бы, причем здесь Лиара? m00n1ight (Автор темы)
|
Цитата (m00n1ight) азалось бы, причем здесь Лиара? А Морриган честнее, она это не отрицает абсолютно. Добавлено (03.04.2013, 12:40) Цитата (m00n1ight) Этот шаблон про секс перед последней битвой есть в каждой игре канадцев, начиная, пожалуй, с КОТОР. Давайте везде начнём искать этому логические обоснования. >_< Надо разделять самого персонажа (романтический интерес к нему) и схему (игровую механику), по которой строится роман в игре. |
Цитата (Протей) Надо разделять самого персонажа (романтический интерес к нему) и схему (игровую механику), по которой строится роман в игре. Не тогда, когда "факты" натягиваются на ущербную механику в целях оправдания её ущербности. Цитата (Протей) А Морриган честнее, она это не отрицает абсолютно. Лиара тоже не отрицает. Что не мешает ей без всяких телодвижений со стороны Шепарда вешаться ему на шею. m00n1ight (Автор темы)
|
Цитата (m00n1ight) Лиара тоже не отрицает. Что не мешает ей без всяких телодвижений со стороны Шепарда вешаться ему на шею. # 100 | , 14:56 | JackOfShadows
|
| |||