Bethesda (страница 3)
   |
| Форум Основной раздел Bethesda Bethesda (Arena, Daggerfall, Morrowind, Oblivion, Skyrim, Fallout 3/4) |
| Bethesda |
|
|
|
|
|
Цитата Дремота_Енота (  ) А я вот с ним соглашусь. Впервые поиграл в 2018 и после 50 часов игры просто закрыл. Это какой-то набор разнообразных гимиков, который еле как впихнули в одну игру и как-то заставили между собой работать Цитата Mercutio ( ) Да уже даже интересно, что они с геймбрио смогут выжать. Цитата Mercutio ( ) Вообще все это превратилось в какой-то скам, они вообще там хоть игры еще делают?.. Крупное DLC к Старифлду было, ремастер Обливиона, какие-то апдейты к Фолауту 76. Так-то Беседка достаточно продуктивная. |
|
# 103 | | Дремота_Енота | 94
Цитата Mercutio ( ) как Тодд любит футбол и ненавидит Вегас Он на дтф этим занимается Цитата darer333 ( ) Так в этом же и суть всех свитков — бесконечно аутировать в гигантском мире. И Морра справляется с этим хуже, чем последующие игры |
|
Цитата darer333 ( ) Я не понимаю претензий к геймбрио Ты не понял. Претензий нет, но т.к. Бетезда претендует на передний край, эталон и т.п., то интересно смогут ли они его как-то разогнать, чтоб картинку современную выдать. Так-то конкуренты ведь на месте не стоят. Выводить ТЕС6 в люди с кривыми анимациями, лицами и пр. атрибутами геймбрио, хех... Ну как-бы, чтобы неудобные сравнения с Авалоном там и пр. не посыпались)) Хех, чтобы банально не получилось так, что обливион на анриале будет выглядеть лучше))) Цитата darer333 ( ) Крупное DLC к Старифлду было, ремастер Обливиона, какие-то апдейты к Фолауту 76. Так-то Беседка достаточно продуктивная. Ну Старфилд да, верю. За все остальное не уверен, что это прям коре-специалисты задействованы. Ну и вот как-то сомнения гложут, что после "оглушительного" успеха Старфилда в студии полно энтузиазма, полны сил и пр. Можэ воно вжэ здохло?.. типа: Тодд в пиар ушел, а к игре и не приступали?  |
|
Цитата Mercutio ( ) Ты не понял. Претензий нет, но т.к. Бетезда претендует на передний край, эталон и т.п., то интересно смогут ли они его как-то разогнать, чтоб картинку современную выдать. Так что ждём ТЕС 6, наш слоняра Тодд вернёт атрибуты, акробатику и атлетику, а Эмил напишет сверхвариативную и интересную гильдию убийц:) |
|
Цитата darer333 ( ) Старрфилд местами выдавал отличную картинку. Не играл. Но вот читаю много жалоб про то, что картинка эта дорогой ценой обошлась. Мол железо на колени ставит, при это много аспектов хуже, чем в ф4, скае. Как-бы не надорвался старичок при следующей итерации. Цитата darer333 ( ) Старфилде сделали хороший ганплей, добавили больше скиллчеков и вернули нормальную диалоговую систему вместо кринжа из F4, ролевую систему сделали более густой и более (извиняюсь за тавтологию) ролевой. Тут вот какое дело... Игра то не "взлетела". Для хита чего почище надо, чем вот эти всем привычные аспекты. Как бы народ не сказал: нах он нужен, у меня Скай с модами получше будет. |
|
Цитата Mercutio ( ) Не играл. Но вот читаю много жалоб про то, что картинка эта дорогой ценой обошлась. Мол железо на колени ставит, при это много аспектов хуже, чем в ф4, скае. Как-бы не надорвался старичок при следующей итерации. Выйдет хорошая игра? Отлично, насладимся столь редким представителем олдскульных арпг. Выйдет провальная игра? Тоже отлично, все пиявки мира контент из этого будут годами выдивать, особенно одни белорусы и Лёнька47  Цитата Mercutio ( ) Тут вот какое дело... Игра то не "взлетела". Для хита чего почище надо, чем вот эти всем привычные аспекты. Как бы народ не сказал: нах он нужен, у меня Скай с модами получше будет. Но с другой стороны, игру очень сильно раскритиковали игорьки, в стиме оценка до сих пор держится на смешанных ~60%, мододелы тоже не так активны на фоне Скурима и Ф4, ну и напоследок игра не взяла Лучшую РПГ на TGA 2023, при этом не была даже номинирована на "Лучшую игру". |
|
|
|
Есть простенький мод к Ф3, что-то вроде "самоделкина" в Ф2. Суть: патронов в продаже нет, оружия нет. Есть то, что наковыряли бомжи. Собирай хлам, покупай хлам, качай ремонт, ищи рецепты, схемы и экспериментируй сам и делай всё на свете. Каждое убежище воспринимаешь как сокровище. На пустошах все в занимательных обдергайках. Такой нехитрый мод прямо вот сделал для меня игру очень атмосферной. Но, конечно, всем, в первую очередь - Бетсезде плевать на это.
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Но, конечно, всем, в первую очередь - Бетсезде плевать на это. Бетезда не играет в чужие моды Это мог делать Брюс Несмит - он не раз говорил что заценил бы интересные крупные моды - но другие сотрудники студии так не делают. Вон Тодду РПГ настолько неинтересны что последняя РПГ игра не бетезды - в которую он играл была ультима 7. (Это он сам сказал. Точнее сказал Фоллаут , а потом такой "Ой это же моя игра бетезды") А так все в студии знают что он фанат гонок и спортивных симуляторов. Собственно для этого он в студию и пришел... Цитата Guardians ( ) И Fallout 5, и The Elder Scrolls 6 будут работать на Creation Engine 3. Очередная попытка переименовать Геймбрио. Внутрянка то таже В лучшем случае им инженеры Id software (до увольнения) им графон и тех арт чуток подтянуть успели. А Баги зачастую одни и те же со времен Морровинда/Облы. Например чем выше ФПС - тем выше скорость XD Цитата Guardians ( ) Попытка прервать радиомолчание на фоне отсуствия инфы по шестым свиткам кроме того, что «они есть и якобы делаются»? Да - они даже заставили Тодда дать интервью Шраеру но Тодд не сдался стоял на своем и в течение 20 минут ни рассказал НИЧЕГО. Ибо расказывать пока нечего. На какой у них стадии ТЕС6 Учитывая процесс работы Бетезды - думаю пока серые коробки накидывают, а в качестве прототипа механики из Скайрима. Вот для примера вот так выглядел Ф4 в 2012: А мир в 2013 вот так: Более подробно почитать конспект о создании левел дизайна миров Бетезды можно тута: |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) за него Есть мнение, что Вегас вознесли не олдфаги (потому что ничего олдового в нем нет), а как раз ф3-фаги, которым дали еще больше и еще гуще ф3 в виде Вегаса. Там где-то мелькало про волшебника Авелона... Так вот, вознесшие Вегас холодно оценили его драматургию в dead money и lonesome road. И я очень сомневаюсь, что хорошие продажи и онлайн Вегасу обеспечил сюжет/нпс/диалоги. А что же тогда остается? База от бетезды. Песочница, идукудахочу, радиальные пострелушки. Так что отчасти согласен с высказыванием. Не было бы песочницы от бетезды, сомневаюсь, что Вегас бы так "выстрелил". А если быть более точным: Обсидианы могут достаточно существенно повысить качество диалогов, квестов, немного улучшить ролевую систему, но база, которая сделает основные продажи и оценки, она за бетездой. |
|
Цитата Mercutio ( ) а как раз ф3-фаги, которым дали еще больше и еще гуще ф3 в виде Вегаса. Так и есть, в моём микрокосме Ф3 с Вегасом соотносились и игрались вместе без всяких задних мыслей, мелкими и глупыми мы были, да. Цитата Mercutio ( ) потому что ничего олдового в нем нет Так фансервиса (причем грамотно имплементированного) для любителей дилогии завезли порядочно, оригинальную музыку там и прочее. Цитата Mercutio ( ) Обсидианы могут достаточно существенно повысить качество диалогов, квестов, немного улучшить ролевую систему, но база, которая сделает основные продажи и оценки, она за бетездой. Ну видишь, вышла уникальная в своем роде игра, повторения такого не увидим. Движок и готовые ресурсы Беседки позволили обсидиановым сделать плотную доверху заполненную карту с миллиардом основных и второстепенных взаимосвязанных фракций и неписей, перекрестных квестов, тонной уникального лута и точками интереса (даже в виде пещер 2х2) — и это с учетом минимальных сроков разработки и "недоделанности" продукта. Так что не одними диалогами и улучшенной ролевой системой едины. После НВ в каких проектах от них такое было? Хз, может быть в ПОЕ2, да и то не факт. Я не заметил такого в пустом Авовед и скорее всего не увижу в модно-молодежных Внешних Мирах — извиняюсь за "не играл-но осуждаю", но по обзорам заценил уровень проработки открытых локаций в OW2 (с закрытыми помещениями вроде как всё получше), как будто хуже Абобы вышло, там хоть сундучки, ксаурипы и вертикальный дизайн присутствовали. |
|
Цитата Крисуля ( ) Пока синий кот где-то шляется, крыса за него. Кор РПГ в надежных лапах скавернов Цитата Mercutio ( ) Есть мнение, что Вегас вознесли не олдфаги (потому что ничего олдового в нем нет), а как раз ф3-фаги, которым дали еще больше и еще гуще ф3 в виде Вегаса. И Тодду это НЕ ПОНРАВИЛОСЬ Да и остальной команде бетезды тоже тот же Джонатан Лобе (3д моделер Алдуина и Когтей смерти) Говорил что ему было очень обидно что все облизывали ФНВ хотя 80% 3д медиаконтента было создано самой бетездой |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) Так и есть, в моём микрокосме Ф3 с Вегасом соотносились и игрались вместе Представь себе, что одна из самых глобальных и популярных сборок на Вегас - это TTW (Tales of the two wastelands), объеденяющая ф3 и вегас в одну игру. Так что не только в твоем. Цитата darer333 ( ) Так фансервиса (причем грамотно имплементированного) для любителей дилогии завезли порядочно, оригинальную музыку там и прочее. Музыка - да, остальное - сомнительно. Чтоб ты понимал Ф2 не про нкр и анклав, в те времена их никто даже не форсил, как и все эти новомодные "конфликты фракций". Это всегда было про пустошь и поселения, в которых ты отыгрываешь своего персонажа. Ты просто оцени сколько в ф2 мирных локаций со своей историей, квестами и нпс в соотношении с т.н. данджами для зачистки. Эта игра буквально про переход от поселения к поселению с прохождением их квестов. Однообразные пострелушки в пустоши никогда не были коре-геймплеем ф2. Цитата darer333 ( ) Движок и готовые ресурсы Беседки Не только и не столько. Главное их коре-геймплей песочницы в открытом мире. Но с более качественными диалогами и нпс. Цитата darer333 ( ) Ну видишь, вышла уникальная в своем роде игра, повторения такого не увидим. Так я и не спорю. Я уже говорил, что у меня определенные надежды на симбиоз обсидианов и бетезды. Другое дело, что уже сама франшиза превратилась в огромный фан-сервис и тематический парк, поэтому каких-то новых открытий не жду, в конце-концов это ж не перезапуск. А так обсидиан+бетезда лучше чем бетезда как по мне. Бетезда просто не в состоянии увлечь ни диалогом, ни персонажем. И так было всегда. |
|
Цитата RayTheCat ( ) И Тодду это НЕ ПОНРАВИЛОСЬ Да и остальной команде бетезды тоже тот же Джонатан Лобе (3д моделер Алдуина и Когтей смерти) И я его понимаю, мне бы тоже не понравилось. Цитата RayTheCat ( ) Говорил что ему было очень обидно что все облизывали ФНВ хотя 80% 3д медиаконтента было создано самой бетездой И здесь тоже. И это правда. Уверен ты согласишься, что ф3 имел цельный вывереный дизайн окружения, а Адам Адамович талатливый художник, хорошо понявший стиль старых фоллычей и великолепно переосмыслевший его для восточного побережья. Да визуал ф3 - это прям 10 из 10! А в Вегасе что? Чупа-чупс в центре карты и деревянный особняк в горах?.. Так что понимаю Тода. Цитата Gorby ( ) Вегас даёт... Да, да, все так. Со всем согласен. Только давай уберем из Вегаса открытый мир и механики Бетезды и поставим его на рельсы, ну например Оутерворлдс. Как бы по твоему он продался/вошел в исторю? А? |
|
Цитата Mercutio ( ) И я его понимаю, мне бы тоже не понравилось. Ага продажи фоллаут Нью вегас сравнимы с продажами 3ки Традиционно считается что ДЛЦ должны продаваться на 30-50% от отригинала А тут сходу на 9 миллионов вышли как у Ф3 Ясен Фиг что Тодду ЭТО ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ ЧТО ОН НАЛОЖИЛ ВЕТО на весь аутсорс пока только мог даже внутри Бетезды Тот же Рафаэль Калонтонио расказывал что когда бетезда покупала Аркейн - предполагалось что после "Dishonored" их посадят делать ДЛЦ к играм Бетезды Так что они прорабатывали идеи и ждали когда их позовут на Скайрим и Ф4 и их так и не позвали и он Рафаэль "Не понимаю почему нам в аркейн не дали делать ДЛЦ для скайрима" Так что все GDD Раф забрал с собой))) |
|
Цитата RayTheCat ( ) Традиционно считается что ДЛЦ должны продаваться на 30-50% от отригинала Да - но Нью Вегас не ДЛЦ, а отдельная игра, которую пиарили так же само как и Ф3. Логично, что на это купилась вся аудитория, которую Тодд собрал своим Ф3... Цитата RayTheCat ( ) Ясен Фиг что Тодду ЭТО ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ Тодду очень не понравился сам процесс взаимодействия с Обсидианом и ужасное техническое состояние продукта, который они вывалили в релиз - поэтому вето было наложено задолго до того, как были подсчитаны продажи Нью Вегаса. |
|
Цитата Mercutio ( ) Да, да, все так. Со всем согласен. Только давай уберем из Вегаса открытый мир и механики Бетезды и поставим его на рельсы, ну например Оутерворлдс. Как бы по твоему он продался/вошел в исторю? А? Цитата Gorby ( ) Беседка, конечно, дала геймплейный каркас (который в Вегасе кое-где, кстати, переработали), и саму перспективу ФПС-песочницы с непрерывной недискретной структурой мира (в отличии от оригиналов, разбитых на квадраты), и с боем в реальном времени и с ВАТС-ом. Это важно. Цитата RayTheCat ( ) Традиционно считается что ДЛЦ должны продаваться на 30-50% от отригинала Вегас - не ДЛС, не встраиваемый в игру контент. Вегас - что-то вроде Assassin's Creed: Brotherhood, т.е. другая игра на том же движке, пусть и модифицированном. и с новым сюжетом. Это совсем другая штука. |
|
|
|
Цитата Gorby ( ) Вот какова четвёрка (неигранная мной) в сравнении с Вегасом? Шеймус шеймит. |
|
Цитата Gorby ( ) т.е. другая игра на том же движке, пусть и модифицированном. и с новым сюжетом. Это совсем другая штука. Да нифига. Это та же игра с более качественными диалогами, нпс и сюжетом, и с большим контентом в части огнестрела. И все. Убери из нее все вышеперечисленное и их не отличишь. Это типа примерно как Icewind dale (ф3) и bg2 (вегас). Игра одна и та же, но в Вегасе лучше сюжетный контент, нарратив, чутка проапгрейженная ролевая система, ну а в ф3 лучше визуальный дизайн. Все. Цитата Gorby ( ) Шапито, или что-то более осмысленное? И то и то. Есть прогресс по части нпс по сравнению с предыдущими работами (скайрим, ф3), в основном в части напарников. Основной сюжет неплох, относительно оригинален и самобытен (можно было бы расширить подробностями/побочками даже), конфликт фракций прописан нормально, за исключением подземки. Диалоги слабые, нпс по большей части пресные. Бетезда просто не умеет делать интересных, характерных нпс по типу Грехема, Ханлона там, Улиса и пр. Никогда не умела, ни с Тодом, ни без него. Визуал, имхо, всрат полностью. Ролевая система в корне неплоха, но наполнение спорное. Сама по себе ф4 хорошая песочница от бетезды, но по атмосфере это уже не фаллаут окончательно. Имхо. П.С. там где-то статья была, как будто от Винса, с описанием придурка, продающего бейсбольные биты. В целом по делу. Но для бетезды - это нормально, всегда так было и Тодд тут не при чем. |
|
|
|
|
|
|
| |||