Fallout 3 (страница 1)
   |
| Форум Основной раздел Bethesda Fallout 3 Fallout 3 (Oblivion с пушками) |
| Fallout 3 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Думаю не секрет, что мне игра не понравилась. Когда я впервые в нее играл, это было сущее разочарование. "Обливион с пушками", отсутствие атмосферы Пустоши и вменяемого ролеплея, коим славилась классическая дилогия, помноженные на многолетнее томительное ожидание сделали свое дело - игра оказалась сплошным разочарованием.
Относительно недавно, примерно за месяц до выхода Нового Вегаса, я решил освежить воспоминания, и прошвырнуться разок по Пустоши от Бетесды. Как раз в этот момент я понял, что мне уже, в сущности пох*й, что это не Фоллаут, обида "перегорела", боль разочарования прошла и вроде как даже местами стало интересно и приятно. Я уже даже начал думать, что зря два года назад так на нее взъелся и игра в сущности ничего так - пойдет под темное классическое. Однако Обсидианы расставили все точки над Ё, показав Беседке, кто есть папка |
|
|
|
|
|
# 8 | | Finve(MadDevil)
Quote (Zeta @ Сегодня, 13:51)  ) Но когда я таки добралась до его предшественника...появилась жуткая обида на Беседку, за то, что они сотворили. А что сотворили? Можно поподробнее для тех кто в танке? |
|
|
|
|
|
|
 Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
|
|
|
|
|
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6773 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
|
|
Quote (Товарищ @ 23.05.2011, 12:36) ) Те же впечатления, что и от всех TES: 1. Ох, ты нифига себе как всё классно, как всего много. 2. (после n времени игры) Блииииииин, ну и скукотища. Воистину. Согласен полностью. |
|
|
|
Quote (m00n1ight @ 24.05.2011, 01:21) ) Один тупо копипастит один пост из темы в тему, другой так же тупо ходит и соглашается. В прошлый раз не так всё было.  Тогда Товарищ обозначил мысль, я развил её, Товарищ согласился со мною.  |
|
Никогда не устану повторять что Fallout 3 полное фуфло, и кроме общей кривости просто ни к чему было называть её Fallout, так как эта игра вообще кроме названия ничего общего с оригиналом не имеет, а ведь в этом слове так много было для меня на протяжении десяти лет... Black Isle R.I.P.
 |
|
|
|
Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
# 28 | | vaska_psih
Quote (vaska_psih @ 21.11.2011, 21:03) ) было ещё на дисковой версии от 1аСС Quote (Dezmond @ 21.11.2011, 22:16) ) Видимо дело в том, что она стимовская. Заговор издателей!!!! |
|
|
|
Quote (Crashwall @ 06.12.2011, 17:52) ) А вот уже после того, как я прошёл его и пошёл за трофеями, Изгои неожиданно перестреляли друг друга. Без причин и разговоров. При этом Изгои на поверхности были не в курсе событий. Я не знаю, баг это или нет, но всё равно странно. Нужно прислушаться. Пока ГГ обшаривает комнатку с трофеями зам. Главного Паладина начинает возникать - чего это, мол, мы чужаку такие ценности отдаём. Потому и начинается бой, т.к. у Главного и девки-писца есть честь и они не могут нарушить слово, данное ГГ. Quote (Crashwall @ 06.12.2011, 17:52) ) Ничего так дополнение с злобным, циничным Дезмондом и его соперником.  Однако, если мне не изменяет память, он - Десмонд. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Quote (Dezmond @ 06.12.2011, 18:24) ) Потому и начинается бой, т.к. у Главного и девки-писца есть честь и они не могут нарушить слово, данное ГГ. Тогда ладно. Прослушал, значит. Quote (Dezmond @ 06.12.2011, 18:24) ) Однако, если мне не изменяет память, он - Десмонд. Да, ты прав. |
|
Quote (Saylone @ 04.02.2012, 23:39) ) Kreol34, пройдите на х... то есть, на Метакритик, например, и зацените оценки первой и второй части. Какая из них входит в этот самый Золотой Пантеон - ещё как посмотреть. Это еще какие оценки посмотреть. Если брать баллы от критиков - третья часть лучшей получится.   Don't Panic
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704 Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
|
|
|
|
Quote (Saylone @ 05.02.2012, 21:40) ) Только очень упоротый эстет будет говорить, что атмосфера F3 хуже F1 и F2. А всё благодаря чему? Графону. Эффект присутствия всё-таки выше. Да ну, третий фоллач - сцаное говно, я его погонял мало-мало и дропнул. Никакой йобаоблаграфин тут не поможет. А вот Вегас - хорошая игра. Don't Panic
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704 Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
|
|
Quote (Saylone @ 05.02.2012, 21:40) ) m00n1ight, извини, я не из числа эстетов, которым ацки доставляли уныло-пошаговые бои из первых двух частей. Quote (Saylone @ 05.02.2012, 21:40) ) Так можно любую стычку со сраным муравьем играть минут десять. Драйв уймовый. Из того, что ты постоянно ищешь где-то драйв едва ли следует, что все игры с походовым боем суть есть говно. Так ведь можно 99.9% общепризнанных мировых шедевров записать в говно, ведь почти все игры того времени по понятным причинам были походовыми. А еще можно бегать и орать, что ХоММ - говно, Варкрафт - наше все, но тут адекватнее предположить, что человек просто игрой ошибся, чем согласиться с ним. Геймплей Варкрафта и ХоММ в принципе нельзя сравнивать, потому что он не лучше и не хуже - он разный. От того, что ты фанбой походовых боев или боев в реальном времени ничего не изменится - каждому свое. Quote (Saylone @ 05.02.2012, 21:40) ) Да, их (первые две части) можно было пройти не совершив ни одного убийства, но это тоже для редкостных эстетов. В результате получаются Масс Деффекты, из которых выкинуто все, что нужно лишь редкостным эстетам. Следующий шаг - Масс Деффект 3, где в одном из режимов нельзя выбирать фразы в диалогах и параметры распределять - все само происходит, без участия игрока. Ролевые игры, блджад. В том, что ролевые игры катятся в сраное говно виноват ЛИЧНО ТЫ. Потому, что ты играешь в ГОВНО. |
|
Quote (m00n1ight @ 06.02.2012, 09:34) ) В том, что ролевые игры катятся в сраное говно виноват ЛИЧНО ТЫ. Потому, что ты играешь в ГОВНО. Я тебе могу сказать это же самое про твои любимые инди  Володь, если ты эстет и тебе лично игра не нравится, то это не значит, что она ГОВНО. Я вот смотрю оценки от полтинника критиков и тыщи игроков и меня как-то вот твои доводы, что все идиоты этакие, не разглядели говна, а один Мунлайт молодец, ну не убеждают. И к сведению, Беседка никогда свою игру как полноценную ролевку не позиционировала, она у неё была Экшон-Эрпоге отродясь. И да, сравнивая её с другими современными проектами, можно прийти к выводу, что игра значительно их превосходит. Quote (Kreol34 @ 06.02.2012, 08:33) ) А вот Вегас - хорошая игра. Третий Fallout с модами. Или всё решают буковки Obsidian в титрах?  Quote (m00n1ight @ 06.02.2012, 09:34) ) В результате получаются Масс Деффекты, из которых выкинуто все, что нужно лишь редкостным эстетам. Следующий шаг - Масс Деффект 3, где в одном из режимов нельзя выбирать фразы в диалогах и параметры распределять - все само происходит, без участия игрока. Ролевые игры, блджад. Ну поутрируй, поутрируй. Разумеется, бегать от скорпионов и рейдеров - это так по-ролевому. То, что сеттинг не может подразумевать мирного прохождения, это, ессно, мало кого эбот. И если любая ролевка, которую нельзя пройти мирным путем, становится МЭ, то получай: твоя любимая NWN2 - дерьмо. Nuff Said. Хотя она и так была дерьмом, но это отдельная тема для разговора. И вообще, Володь, заметь, я не сру кирпичами и не ору, что F3 или Вегас BEST RPG EVAR. Я их прошёл один раз и удалил. А "коллекция классики Fallout" у меня до сих пор установлена. Но это не мешает мне признавать того факта, что F3 с токи зрения игровой механики превосходит первые части. Я, заметь, не говорил, что F3 лучше, чем первая часть. Но тебе, как всегда, пох*й, дай только поорать, что все не труЪ и все РПГ сейчас - казуальное говно для консолебродов. И ты ещё Амелла обвиняешь в троллинге |
|
Quote (Saylone @ 06.02.2012, 10:07) ) Я тебе могу сказать это же самое про твои любимые инди Сказать ты можешь это только троллинга ради. И ни для чего более. Quote (Saylone @ 06.02.2012, 10:07) ) Володь, если ты эстет и тебе лично игра не нравится, то это не значит, что она ГОВНО. Тут дело не лично во мне, а в том, в какую сторону идут ролевые игры. И идут они туда как раз потому, что многие в них играют и считают, что это неипенно труЪ-ролевки. А тем временем, от ролевых игр там уже почти ничего нет. Quote (Saylone @ 06.02.2012, 10:07) ) И если любая ролевка, которую нельзя пройти мирным путем, становится МЭ, то получай: твоя любимая NWN2 - дерьмо. Кто тут сейчас про утрирование говорил? Я так вообще не про возможность исключительно мирного прохождения говорил, а про саму тенденцию урезания всего и вся под видом того, что это "не нужно". Вон, из Диабло 3 ручное распределение характеристик выкинули - не нужно оно, видите ли. А меж тем, это один из немногих элементов ролевой игры. Quote (Saylone @ 06.02.2012, 10:07) ) Но это не мешает мне признавать того факта, что F3 с токи зрения игровой механики превосходит первые части. Ну так а мне ничего не мешает признавать, что деградирование под лозунгом "все гени(т)альное - просто" не является чем-то хорошим. Наверное, я делаю что-то не так. Quote (Saylone @ 06.02.2012, 10:07) ) Но тебе, как всегда, пох*й, дай только поорать, что все не труЪ и все РПГ сейчас - казуальное говно для консолебродов. Ты явно ошибся адресом. Фоллач 3 УГ сам по себе, потому что Фоллач 3 - это не Фоллач, а Обла с пушками. Обла = УГ. Если a=c и b=c, то... Ну побегал чуть-чуть, пострелял чуть-чуть, поглядел туда-сюда. Фоллача не обнаружил. А механика - это просто  . Лучше бы придумали что-то реально работающее в 3Д и реальном времени придумали, чем переделывать ролевую систему, заточенную под двумерный движок и походовые бои. Да, было бы еще больше пердежа, что это не Фоллач, но игра была бы лучше. А так, действительно, когда говорят, что это убожество лучше механики первых двух Фоллаутов - это заставляет меня срать кирпичами. А Вегас мне по нраву, хоть это тоже консолебродие и мейнстрим (ты опять где-то ошибся). Ибо ролевой игры там поболее. Но механика - говно, как ни крути. Эпичнейший костыль, просто ради того, чтобы сохранить красивую аббревиатуру SPECIAL. |
|
Quote (Saylone @ 06.02.2012, 10:07) ) Третий Fallout с модами. Или всё решают буковки Obsidian в титрах? Все решает ДУША, это довольно абстрактное понятие, но в некоторых играх она есть, а в некоторых её нету. Don't Panic
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704 Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
|
|
Quote (m00n1ight @ 06.02.2012, 10:57) ) что многие в них играют и считают, что это неипенно труЪ-ролевки. Ага, вот тут-то ты и ошибаешься. Большинству игроков и лично мне вот уже откровенно говоря плевать, труЪ ли это ролевка, или нет. Игра интерсная? Интересная. Убить пару вечеров можно? Можно. А с лупой исследовать каждый милимметр игры и искать там ДУШУ у большинства людей нет времени. Ну, кроме школоты, но школота априори всё съест. Quote (m00n1ight @ 06.02.2012, 10:57) ) Вон, из Диабло 3 ручное распределение характеристик выкинули - не нужно оно, видите ли. Мне кажется, причиной была ММО-направленность игры, нэ? Quote (m00n1ight @ 06.02.2012, 10:57) ) Фоллач 3 УГ сам по себе, потому что Фоллач 3 - это не Фоллач, а Обла с пушками. Это, бесспорно, авторитетное заявление. Если копать глубже, то внезапно можно обнаружить, что Фолач 3 = Фолач 1 + FPS - возможность присоединиться к мутантам. А если а - "хорошо", в - "не особо важно"(ибо при выборе варианта присоединения игра кастрировала сама себя), то а - в будет "неплохо", не так ли? Quote (m00n1ight @ 06.02.2012, 10:57) )Но механика - говно, как ни крути. Эпичнейший костыль, просто ради того, чтобы сохранить красивую аббревиатуру SPECIAL. Володь, ты меня прости, но ДВУРУКИЙ человек, в упор мажущий по супермутанту (F1) из дробовика ПЯТЬ(!) раз подряд из-за того, что видите-ли навык "легкое оружие" недостаточно развит - это реалистично до ужаса. Больше скажу - даже однорукий ужобок сможет в упор попасть из дробовика. И такого абсурда полно. Если промах ножом или врукопашную можно объяснить, то ТАКОЕ - ну никак. Поэтому переход в экшон пошёл игре на пользу однозначно. А бои, где противники попасть не могут друг по другу - это вообще ужас. Затягиваются надолго и... нет, я не буду про это писать, потому что от огорчения я покрываюсь гнойными чирьями и из моей задницы начинает лезть здоровенный красный кирпич. И это ты называешь хорошей механикой? Я не против пошаговых боев, я очень хорошо отношусь к Героям, например, к Джаге и Тактиксу, но к ТАКИМ пошаговым боям, какими они были в первых Фолаутах... Нет, спасибо. Такая механика мне не по нраву. Quote (Kreol34 @ 06.02.2012, 15:25) ) Все решает ДУША, это довольно абстрактное понятие, но в некоторых играх она есть, а в некоторых её нету. В консольных её вообще нет Избавьтесь от PS3, быстро, решительно. Олсо, на ДУША можно свалить что угодно. |
|
|
|
Quote (Saylone @ 06.02.2012, 18:56) ) В консольных её вообще нет Есть, но не во всех. Quote (Saylone @ 06.02.2012, 18:56) ) Избавьтесь от PS3, быстро, решительно. А кинцо на чем смотреть? Don't Panic
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704 Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
|
|
Огого! Однако, фекалии летают со скоростью звука... даже на меня попало
Quote (Saylone @ 06.02.2012, 18:56) ) Ага, вот тут-то ты и ошибаешься. Большинству игроков и лично мне вот уже откровенно говоря плевать, труЪ ли это ролевка, или нет. Игра интерсная? Интересная. Убить пару вечеров можно? Можно. "Довольство ваше — радость стада, Нашедшего клочок травы. Быть сытым — больше вам не надо, Есть жвачка — и блаженны вы!" З.Ы. скоротать вечер можно убухиваясь вдрызг... Для 3-го фола характерна та нелепость, что присутствует в серии ТЕС. Например... Странно, но "идиологи" от Бетезды считают, что персонаж может прокачать все по сто и тчк. Т.е. нет тебе отыгрыша здоровенного тупого нигера с большой пушкой или ботаника с плазменным пистолетом, а есть чудо которое может быть и тем и тем. Представляете? Он и Нигер и ботаник. Также, почему-то, Бетездовцы считают, что в пустоши могут существовать около 50-ти мирных НПС и 5000 враждебных рейдеров + респаун. Бетездовцы считают, что может быть город мегатонна от которого до любого населенного пункта отделяет участок пустоши, который не сможет приодолеть ни один из живущих в этой самой мегатонне (банально, порвут крысы, болотники и тд.). Города - это отдельны разговор (вобще кто они и откуда, и как они могут тут жить?). Берем Нью Вегас (хоть ноги все равно растут из Обломира) и видим, что путешествие по миру демонстрирует жизнь, а не прокачку из ММО. В отличии от 3-го фола вся пустошь НВ населена и взаимодействует с игроком не посредством "замочи их всех" и как ни странно, поле исследования и выполнения всех квестов, чувствуешь некую завершенность роли. З.Ы. Единственное, что хорошо в плане проработки жизни в Ф3 - это Питтсбург. Quote (Saylone @ 06.02.2012, 10:07) ) Я вот смотрю оценки от полтинника критиков и тыщи игроков и меня как-то вот твои доводы, что все идиоты этакие, не разглядели говна, а один Мунлайт молодец, ну не убеждают. Довольно таки странное, даже можно сказать "быдловатое", воззрение на вещи... Боюсь даже спрашивать, но вы ведь знаете о тиражах и рейтингах г-на достоевского и некоего перумова/донцовой... ну или Бетховена и группы ВИАГРА Ну и на последок... Никто ведь не будет утверждать, что уровень проработки диалогов Ф3 выше Ф1, Ф2, НВ? Я думаю очевидна его убогость в этом плане. |
|
Quote (Mercutio @ 07.02.2012, 04:05) ) скоротать вечер можно убухиваясь вдрызг... Не любитель, извиняй. Quote (Mercutio @ 07.02.2012, 04:05) ) "Довольство ваше — радость стада, Нашедшего клочок травы. Быть сытым — больше вам не надо, Есть жвачка — и блаженны вы!" Да-да, я - быдло, уже раз двадцать это выясняли. Однако, Вас небыдлом ненависть к третьему фоллачу не делает. Just in case. Quote (Mercutio @ 07.02.2012, 04:05) ) В отличии от 3-го фола вся пустошь НВ населена и взаимодействует с игроком не посредством "замочи их всех" Добавили корованы легионеров и НКРовцев и уже радости полные штаны? Quote (Mercutio @ 07.02.2012, 04:05) ) Довольно таки странное, даже можно сказать "быдловатое", воззрение на вещи... Да? И как же мне тогда сравнить две игры? Спрашивать мнения Володи и Меркутио? Или пытаться измерить линейкой ДУШУ Креола? Есть оценки, есть показатели. Анализируя их можно сделать для себя определенные выводы. Быдловатым бы мой взгляд был, если бы я как некоторые личности, эстетствовал на тему того, что вот первые два фоллача - они труЪ, а НВ и трёшка - моды Обливиона, игнорируя вполне себе МАТЕРИАЛЬНЫЕ показатели, будь то продажи или отзывы нормальных критиков. |
|
|
|
Quote (vaska_psih @ 07.02.2012, 20:53) ) Далее, самый главный минус, это НЕ ролевая игра, по крайней мере, в ней все элементы RPG (диалоги, развитие, влияние на мир и тэдэ) либо вырезаны, либо урезаны до нельзя! А ведь в прошлых частях именно это и было фишками, понимаешь? Собственно в этом вся суть, абсолютно согласен. |
|
Quote (vaska_psih @ 07.02.2012, 20:53) ) Да, это всё мелочи, важные только для фанатов и ДА, остальным игрокам срать на историю этой вселенной, НО сам подумай, из этих мелочей и складывается то, что мы знаем под названием "Fallout", разве я не прав? Для задротов - да. Остальным - по**й. Им попросту некогда и ни к чему искать какие-то мелкие недоработки и несостыковки, типа "небегающих гулей" и "супермутантов с винтовками". Бида, блджад, бида. В конце концов, для эстетов есть мод Roaming Ghouls, который возвращает волокущихся гулей. Ваське, разумеется, похер, что бег был добавлен для соблюдения баланса (шутер-составляющая позволила бы невозбранно убивать медленных гулей), как и сосбно легкое оружие мутантам (чтобы выходец из 101 не доминировал на первых уровнях, показывая мутантам жопу, оставаясь в недосягаемости для их досок с гвоздями). Разумеется, Васька запишет это сразу в недоработки, прежде чем немного напрячь мозг и подумать. Quote (vaska_psih @ 07.02.2012, 20:53) ) Далее, самый главный минус, это НЕ ролевая игра, по крайней мере, в ней все элементы RPG (диалоги, развитие, влияние на мир и тэдэ) либо вырезаны, либо урезаны до нельзя! Да ну? А я могу сказать, что установка DLC добавляет влияние на мир, например. Засри всю воду в Пустоши и зайди в любой город. Закономерная пуля в голову в виде приветствия обеспечена. Питтсбург - квинтэссенция классических фолаутов, например. Но тебе, ессно, похер, дай только поэстетствовать. Развитие? Да ты от Дезмонда заразился идиотизмом? Та же самая ролевая система (да, перенесена в риалтайм, бида-бида), только новые перки добавлены. Говорить, что развития нет, означает лишь то, что его не было в первых частях. Сперва думаем, поэтому, а потом барабаним по клавишам. Диалоги? Я не знаю во что играли вы с Володей, но у меня они на месте. Местами попадаются даже интересные. Вырезано или урезано? Олсо, меня ваши аргументы не убеждают. Есть Метакритик. Есть десятки отечественных и зарубежных изданий. Там Фоллач 3 признавали как РПГ года, так и игрой года. А у вас тут лишь ваши мнения, "подкрепленные" каким-то эстетством, причем совершенно пустым. Я уже говорил, что у большинства КОРщиков (сперва я думал, что под влиянием Вовы, но потом понял, что ошибся) имеется синдром анальной ненависти по отношению к современным играм, если их разработчиками не являются Обсидиан или какая-нибудь фирма-говноинди. Ведь если засирать кошерные брэнды, обладающие большим количеством наград, и играть в малоизвестное говно, то можно ощущать себя эстетом и небыдлом. И не надо говорить, что я весь такой попсовый и играю в шутеры и думаю, что это РПГ. Масс Эффект я, например, на дух не переношу. Но Фоллаут 3 - достойная игра и достойное продолжение серии. Отрицать это глупо, я повторюсь. На этом всё. В дальнейшем сраче на тему "фолаут 3 - говно и не рпг" учавствовать отказываюсь, ибо не вижу никаких конкретных аргументов оппонентов. |
| |||