Spiderweb Software (страница 2)
   |
| Форум Основной раздел Spiderweb Software Spiderweb Software (...или все, что вы думаете о Фогеле) |
| Spiderweb Software |
|
|
|
|
|
Цитата TristisOris (  )хоть ничто не мешало ему давно взять нормальный, готовый движок, пригодный для кросс платформы Вот да, это непонятно. Хотя, конечно, выбора особого, кроме убогого юнити, и нет. С другой стороны сейчас снова началась фрагментация API, и другого выхода нет, кроме как брать кроссплатформенные движки. Что-то мне подсказывает, что Apple через год-два объявит OpenGL и OpenGL ES как deprecated на macOS и iOS, и перестанет принимать сабмишены на этих API. А, значит, Вогелю надо разрабатывать движок с учётом Direct3D на Windows, Metal на iOS, а уж если брать и Android, то это Vulkan/OpenGL ES. Хотя можно сразу пробовать делать на Vulkan (через MoltenVK на iOS) под все три платформы, но это сразу отрежет всё GPU-старьё. Либо нас ждёт через год-два очередной слезливый пост Вогеля об уходе с iOS  Цитата TristisOris ( )нанять людей Вот, кстати, сомневаюсь, что выручка у его игр такая, что он в состоянии содержать солидную команду низкоуровневых разработчиков движков. |
|
|
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
# 57 | | Casval_Deikun
Цитата Hohenheim ( ) Почему его игры выглядят отстойно Такое ощущение, что комментарии на Хабре написали боты здешнего Саурона. |
|
Цитата Casval_Deikun ( ) Такое ощущение, что комментарии на Хабре написали боты здешнего Саурона. ВНЕЗАПНО массовый потребитель (тех же синглов околоRPG), у которого А Вогель это именно плохое 2D, которое может нравиться совсем уж артхаусным |
|
|
|
Цитата Ключевая проблема здесь в том, что когда большинство говорит: «Ваша графика выглядит плохо», то подразумевается «Мне нужна хорошая графика». Они имеют в виду: «Мне нужна графика AAA-уровня». А я даже близко не смогу к ней приблизиться. какой бред...он считает что это графа ААА-уровня? Да божечки, наконец даже это красивее смотрится Что мешает делать такую графику? Да ничего не мешает! С другой стороны его игры я люблю не за графику, но я её могу терпеть ради самих игр.  Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Цитата Kravchuk ( ) .....Вот глупый, надо просто больше денег на тридэ потратить, тогда и заработает больше. Он тут первое заинтересованное лицо. В уродливом 2D его игры просто не покупают  Он то конечно может сколько угодно вбрасывать и писать про хейтеров, но 90% (за исключением совсем уж гиков и "любителей странного") это просто не купят. Вот и весь сказ. |
|
Цитата Gorthauer ( ) Не переведёте? Маловероятно. Ибо 1) Есть более оперативные переводчики Хабра, которым нечем заняться. 2) Спонсоры на Патреоне в курсе, что сейчас в работе находятся 3 главы книги про Обсидиан одновременно (все переведены наполовину) и продолжение серии статей про GoldBox. |
|
# 69 | | silmor_senedlen
Цитата Gorthauer ( ) Не переведёте? Как говорится, любой каприз за ваши деньги  Ссылка на Patreon на главное странице.  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
Цитата Hohenheim ( ) На русском от того же переводчика Жадный трешадел. 5000$ в месяц ему "мало мало ох как мало!" "надо больше!" (а ниче, что даже в США большинство на 2000-3000$/месяц живут?) Ну и насколько я понял, там речь про нормальный человеческий графоний и не идёт. Речь идёт о таком же уродливом 2D, только перерисованном с нуля новым художником. "Те же яйца только в профиль", смысл такого нанятия художника стремится к 0. Как же хорошо, что у меня есть такое простое и элегантное решение этой проблемы! Просто НЕ ПОКУПАТЬ ИНДИ-ТРЭШ ОТ ВОГЕЛЯ, и вообще любой инди-треш с 2D или пиксель-артом. "7лет мак не рожал, только голоду не было" короче. Ну и Вогель недалекого ума человек, если не понимает что ИМЕННО ПОЭТОМУ для него и 40000 проданых копий проблема, что он делает игры в уродливом 2D. Очень нишевый продукт для любителей странного. А не пожадничай он, и запили игру хотя бы в плохенько-средненьком 3D уровня Age of Decadence и 100.000-200.000 копий не было бы проблемой. А там и на 500.000 мог бы замахнуться, если бы сделал игру класса В, а не класса Омежка. |
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2743 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Скоро у меня бизнес накроется медным тазом. Пойду во фрилансеры к жадному Фогелю за 200 баков в день. Беднее Польши, Китая, Турции по зарплатам раза так в 2.5-3. Во всей статье только 1 хорошая новость. 40000продаж для Вогеля это очень много, его норма где-то 25000, да и то в-основном на распродажах по 10-12$ (средний Вогелевский заработок с 1копии 8$). Ну значит с человеком ещё не все потеряно, если такой трешак покупают не только лишь все, а очень даже немногие. |
|
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) которая не работает Цитата m00n1ight ( ) Скорее сводит концы с концами "всего лишь жалкие" 70000р/месяц в РФ (не в Москве). Не бох весть какое богатство, но у эдак 80% нет и этого. Да и, он же по тексту делает поправку что на голые 5000$/месяц не перебивается, т.к. паралельно имеет "копеечку" со старых релизов, и следующие свои ремесленные поделия планирует выпустить за 12месяцев а не 20 поимев ту же маржу. Так что всё у Вогеля неплохо, ИРЛ там даже не "жалкие" 5000$/месяц а "жалкие" 8000$-10000$/месяц среднестатистически выходят. "Перебивается" со средним заработком американского врача, имея доход выше не 80% населения США, а всех 90% населения США. Всем бы так "концы с концами сводить". |
|
Цитата m00n1ight ( ) Насколько я помню, у Фогеля жена, которая не работает, и ребёнок, которому нужно оплачивать учёбу, так что не особо то он и богат. Скорее сводит концы с концами и ему норм. Цитата m00n1ight ( ) так что не особо то он и богат. Скорее сводит концы с концами  |
|
Аргументация, уровень: форумные эксперты КОРЕ. Кстати, за картинки и смайлики вместо вменяемых комментариев, а уж тем паче огромные картинки без спойлера полагается горчичник.
Цитата Gorthauer ( ) а "жалкие" 8000$-10000$/месяц среднестатистически выходят Да хоть миллион. У меня зарплата в Москве тоже в 2.5 раза больше, чем была до переезда, только что-то счастья особо не видно. Если у тебя жена, ты оплачиваешь сыну универ, ипотека, кредит на тачилу (в принципе, нормальная тема там), то от этого всего останется… не очень много. Цитата Gorthauer ( ) 70000р/месяц в РФ (не в Москве). Не бох весть какое богатство, но у эдак 80% нет и этого. 20-25 тысяч на человека (без детей) — нормальная тема в российской глубинке. На эти деньги люди отнюдь не жируют. Живут так, более-менее. К тому же, Фоджел погромист, и для погромиста он тоже как-то не очень-то много зарабатывает. Но дело-то не в этом, есть предвзятость, и если ты изначально от одной фамилии Фогеля исходишь на говно, то никакие аргументы тут не помогут. |
|
# 79 | | Casval_Deikun
Цитата Gorthauer ( ) А не пожадничай он, и запили игру хотя бы в плохенько-средненьком 3D уровня Age of Decadence и 100.000-200.000 копий не было бы проблемой. И слава Даготу, что не делает. Игры Фогеля в тысячу крат приятней выглядят чем Dead State и Age of Decadence. |
|
Цитата m00n1ight ( ) 20-25 тысяч на человека (без детей) — нормальная тема в российской глубинке. Большинство населения РФ столько за месяц работы получают. Цитата m00n1ight ( ) жена которая не работает Большинство себе такую роскошь, как неработающий взрослый член семьи позволить не могут. Не, а вообще чувак жалуется на 5000$/месяц...которых не видят 80% в тех же США Точнее потом он делает оговорку что конечно же на "жалкие" 5000$/месяц не живет, а благодаря продажам старых релизов, ремастерам-ремейкам, и тому что следующие поделия выпустит за 10-12месяцев а не за 20 (20месяцев на разработку для него "почти непозволительная роскошь") реально то получается больше... ну 8000-10000$/месяц, Ок. Человек имеющий доход амеркианского врача (верхней социальной страты), зарабатывающий больше чем 90-95% населения США (для РФ его 500-600тыс.руб./месяц и вовсе немыслимый бабос, тут столько 1% имеет) жалуется на жизнь Особой пикантности ситуации добавляет то, что человек имеет этот БОЛЬШОЙ достаток, выпуская откровенный треш... наглым образом паразитируя на немногочисленной групке потребителей своего продукта...выпуская одно и то же по 3-4-5раз, делающий не качественные игры а ДЕШЕВКУ, РЕМЕСЛЕННЫЙ КОНВЕЕРНЫЙ ПРОДУКТ со средним сроком производства 10-12месяцев (Bioware таким макаром выпустили DA2)... а в данный момент объясняет почему он так экономит на картинке, и что people должен хавать... Чтобы ему красиво жилось. Конечно же его нужно пожалеть бедненького! Понять, и посочувствовать!  Нет. |
|
Цитата Gorthauer ( ) Конечно же его нужно пожалеть бедненького! Понять, и посочувствовать! Нет. Зависть и тупой хейт. У нас тоже 80% не зарабатывают денег московских программистов. И чо? Для программиста он не очень-то много зарабатывает. Но он вроде и не жалуется, и уж тем более не выпрашивает у вас жалости. Думаю, многие вообще не отказались бы жить так, как он: сидеть дома и заниматься любимым делом, а не в офисе пилить какое-то говно для дяди. Посты не про это. А про то, что ему нравится то, что он делает, его устраивает его текущий доход, но он не позволяет нанять людей, которые сделают принципиально лучше, да и не факт, что в жанре, в котором он выступает, это принципиально лучше увеличит продажи. Он не хочет рисковать своим единственным заработком, и как верно заметили на Хабре, именитые издатели вроде ЕА поступают ровным счётом так же, только в других масштабах. |
|
Цитата Casval_Deikun ( ) И слава Даготу, что не делает. Игры Фогеля в тысячу крат приятней выглядят чем Dead State и Age of Decadence. "Красота" поделий трешадела Вогеля где-то из этой же категории. Хорошо лишь, что большинство данные вкусовые пристрастия не разделяют (как и копро), и для треша Вогеля 25000 проданых копий (большинство на распродажах по 10-12$) около потолка. |
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2743 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 85 | | Casval_Deikun
Привыкнуть можно к абсолютно любой более-менее адекватной графике, вне зависимости сколько D там есть.
Можно вообще сделать игру текстовой с опциональным минимумом картинок в качестве редкой иллюстрации некоторых моментов. Но не нужно забывать одну простую истину – в большинстве игровых жанров как правило первая скрипка отнюдь является не графика, не сюжет с сеттингом, лором и атмосферой, ни что-то ещё, а как ни странно игровой процесс и если игровой процесс в игре устраивает, то уже никакая графика, никакой стиль нам не поможет, поскольку главное в игре сделать интересное взаимодействие с игрой путём интересного манипулированием главным героем, транспортным средством, парком аттракционов, отрядом, армией, городом, государством, межзвёздным государством – нужное придумать. Цитата Gorthauer ( ) "Красота" поделий трешадела Вогеля где-то из этой же категории. "Классические Жигули" выглядят явно красивей ВАЗ 2108+ (LADA Samara) |
|
Цитата Casval_Deikun ( ) "Классические Жигули" выглядят явно красивей ВАЗ 2108+ (LADA Samara)  категорически нет.Цитата Casval_Deikun ( ) как правило первая скрипка отнюдь является не графика, не сюжет с сеттингом, лором и атмосферой, и ещё раз категорически нет.В игре как-раз в-первую очередь нужен: Сеттинг, Атмосфера, и хотя бы минимально-приемлемый уровень графики (3D образца 2004-2005гг). Это 3/4 игры. В игру с плохим сеттингом я играть НЕ БУДУ, какой бы там не был игровой процесс (да и черт с ним). |
|
Цитата Gorthauer ( ) 5000$/месяц Ты задрал, как Попка повторять про эти $5000 per month. Вогель не оговаривает в статье, но традиционно американцы называют свои income до вычета налогов. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 88 | | silmor_senedlen
Цитата Товарищ ( ) Ты задрал, как Попка повторять У меня закрадывается подозрение, что он это делает не для того чтобы количеством "аргументов" победить, как думал я раньше. Возможно у него просто нервный склероз на почве засилья БезДуховным 2дЭ, и он просто боится забыть, что в прошлый раз он такого важного хотел донести до "этих безверных глупцов". А так все его "аргументы" перетекают с самого начала темы в каждый пост. И вот они все под рукой. Можно снова воевать с ветряными мельницами! Цитата Casval_Deikun ( ) Можно вообще сделать игру текстовой Плюсану. Меня временами сдерживает начать какую-нибудь древнюю игру(типа серии GoldBox или первый Wasteland) не простецкое графическое представление, а скорее боязнь неудобства взаимодействия с игрой(отсутствие нужных горячих клавиш и прочего такого). Хотя справедливости ради, стоило бы сначала попробовать, а уже потом бояться : ) Безудержный хейт графики свидетельствует либо об отсутствии воображения у человека, либо о его недалёкости и беспочвенной нетерпимости к тому, что он не способен воспринять. Одним словом - мещанин. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Меня временами сдерживает начать какую-нибудь древнюю игру(типа серии GoldBox или первый Wasteland) не простецкое графическое представление, а скорее боязнь неудобства взаимодействия с игрой Только не Wasteland 1! Я тебя умоляю! Он сейчас реально ужасно играется! Зато я вот смотрю Гоген Хаим сейчас активно играет в ремастеры Bard's Tale 1-3 и говорит там всё в полном порядке. Добавили автокарту (не было вообще никакой) и сохранёнки не только лишь в таверне, а где хочешь. Так что, если уж решишь приобщиться к классике, то попробуй наверное с них. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 90 | | silmor_senedlen
Цитата Товарищ ( ) Так что, если уж решишь приобщиться к классике, то попробуй наверное с них. Спасибо, учту. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
Цитата Casval_Deikun ( ) Можно вообще сделать игру текстовой с опциональным минимумом картинок в качестве редкой иллюстрации некоторых моментов. как по мне- лучше бы он правда текстовые игры пилил, с боями и перемещением по карте только. Те же генфоржи в этом плане куда интереснее авернумов. там как раз множество текстовых вставок с ч.б скетчами. И это воспринимается ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. Авернумы именно что шаг назад, а не вперёд. Добавлено (03.09.2019, 06:55) Цитата Casval_Deikun ( ) в большинстве игровых жанров как правило первая скрипка отнюдь является не графика, не сюжет с сеттингом, лором и атмосферой, ни что-то ещё, а как ни странно игровой процесс и если игровой процесс в игре устраивает, то уже никакая графика, никакой стиль нам не поможет Позволю себе не согласиться. Ну или перефразировать. Важны ВСЕ элементы игры. До единого. Они составляют цельную игру. И если хоть один из них существенно выделяется в ту или иную сторону среди других- игра не воспринимается цельно. Никакой геймплей не спасёт говно с тремя пикселями и отсутствием вкуса. Единственное что может (иногда) вытаскивать действительно провальные проекты- сюжет (ну или сеттинг). Думаю многие не раз слышали фразу "я эту игру только ради сюжета играл". Я могу прорываться через убогий графоний и кривущий репетативный геймплей, если мне дают хороший интересный сюжет. Но, как я и сказал выше, игра с перекосами- уже проблемна. Это как в РПГ- глупо вкладывать все характеристики в один стат из 20-ти Добавлено (03.09.2019, 07:12) Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) по сути именно на картинке перед глазами строится атмосфера игрового мира Мимокрокодильну вольным изложением форумной беседы из далекого 2008го: - Ура, выдет Fallout 3 - наконец увижу выход из убежища *своими глазами* - Нет. *Своими* глазами я это видел, когда читал "Вы видите солнечный свет. Первый раз в жизни" |
|
Цитата blackwiz ( ) Про то, как может погрузить в свою атмосферу хорошая книга без единой иллюстрации и с однотонной обложкой, даже говорить не стоит книге для этого нужна тысяча слов. и каждый увидит за ними что-то своё. игра-не равно книга. когда я хочу читать книгу- я читаю книгу, благо их у меня 250гб. читать-не перечитать...когда я хочу игру, пусть даже в текстовом формате- я хочу игру. и лучше с картинками. Добавлено (03.09.2019, 08:22) Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
|
|
# 98 | | The_Interactivist
Во, спасибки за новую инфу про Фогеля, больше материала для секции "Джефф Фогель и шароварки". Читаю его рассуждения, теперь у меня одним вдохновителем больше
Увидеть бы ещё что-то вроде веллеровской "апологии моего бизнеса" от Джеффа и будет вообще полный комплект. |
|
|
|
|
| |||