Определение ролевой игры по контрольному списку (страница 2)

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Определение ролевой игры по контрольному списку
# 51 | | | 404
Цитата Крисуля ()
Но еда невкусная.
Ну, всё плюс-минус очевидно и скучно, но это мы тут гурманы грёбаные. А так-то человек привёл частный пример, как можно было бы сделать (вполне разумно), и может быть кто-нибудь прочитает достаточно таких частных примеров, обучит на них "внутреннюю LLM" и сделает добротную ролевую игру.

А роль и класс народ реально любит приравнивать, что особенно смешно в мультиклассовых системах - сужу по своей среде настольщиков. И как раз в настолках, где сильно больше свободы выбора именно роли, это реально вредно, приводит к максимально плоским персонажам. Поэтому очень топлю за вариант правил, где ты берёшь сразу два класса параллельно.

На компе же всё-таки проблема, которую описал автор в случае Дьяблы, есть и в большинстве игр, которые считаются нормальными cRPG. Твоя роль глобально одна - проходитель вот такого вот сюжета. Всё остальное - вариации, либо просто мелкие, либо совсем крохотные. Ну то есть: отыгрывая повара в какой-нибудь WotR, ты не можешь в рамках игры сказать, что открываешь в Дрезене ресторанчик и в нём готовишь (дописав ради этого симулятор готовки), и смотреть на развитие событий, как-то влияя на них в рамках ресторанчика.

Сообщение отредактировал Архивариус - Понедельник, 2026-06-01, 16:02


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-02-10
Репутация: 404
Сообщений: 687
# 52 | | | 102
Цитата Крисуля ()
Но еда невкусная.

Вкус и питательность это две разные вещи. Может быть не вкусно и не радовать пищевые сосочки на языке - но жить можно
А может быть взрыв вкуса - но не наешься.
Цитата Архивариус ()
обучит на них "внутреннюю LLM" и сделает добротную ролевую игру.

Для внутренней нейронки - нужен БОЛЬШОЙ литературный бэкграунд для игры - если ты создаешь игру с нуля или около того то никакой БЯМ использовать не сможешь - просто не будет данных для обучения
Нужно томов 10 по 500страниц написать минимум что создать лору под тему. Причем томов разных охватывающий весь мир игры.
Цитата Архивариус ()
А роль и класс народ реально любит приравнивать

Потмоу что Класс это и есть Роль. Роль юнита на поле боя по зачистке данжа. Все же не стоит забывать что ДНД возникло как ответвление от Кольчуги где управление армии - упроситили до условной спецоперации силами пары героев по устранению вражеского лича.
А вот игры где класс и роль - разделены - это JRPG - вот там буквально отыгрываешь всю игру заранее определенного тебе персонажа - и японцы в отсутствие вариативности не видят проблеммы. Циферки растут ? Растут! Сюжет плотно прописан - что тебе еще надо.
Цитата Архивариус ()
приводит к максимально плоским персонажа

Это вопрос у игроку что не способен в настолке отыграть что то сложное - возможно настолка просто не его и его не нужно приглашать в игру
С другой стороны - если игрок начнет отыгрывать то что хочет его персонаж - он легко может поссорится со всеми
Это даже получило название "THAT'S WHAT MY CHARACTER WOULD DO" и получило кучу пародий. Где игрок и персонаж это две разных личности :D Что кстати правильно - ибо создавать в ролевой игре "себя" это как раз неправильно - "отыгрыывать себя" - это не роль!
Так что класс должен давать игроку возможности, а игрок должен уметь ими креативно воспользоваться и получть прикольное приключение. Не нужно забывать о приключении и пути героя.

Сообщение отредактировал RayTheCat - Понедельник, 2026-06-01, 20:09


// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 102
Сообщений: 861

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 53 | | | 404
Цитата RayTheCat ()
Потмоу что Класс это и есть Роль. Роль юнита на поле боя по зачистке данжа.
Подслушивающий в облике кошки друид, открывающий заклинанием любой замок маг, ищущий ловушки другим заклинанием клерик, и Пунпун - передают тебе привет.
Не, можно сделать так, чтобы класс жёстко твою "роль" задавал, но это всё же не очень принято, и хорошо, что не принято, потому что скукотища же сразу. Один раз сделал выбор, а потом на поле постоянно одно и то же. Я лучше на конвейере Форда детали пособираю, за это хоть платят.
И вообще, иди почитай наконец, там как раз про классы и роли, среди прочего.

Цитата RayTheCat ()
давать игроку возможности, а игрок должен уметь ими креативно воспользоваться и получть прикольное приключение
Бесклассовые системы с этим справляются ничуть не хуже в теории, и сильно лучше на практике, насколько я её видел.

Цитата RayTheCat ()
Это вопрос у игроку что не способен в настолке отыграть что то сложное
Перефразируя, емнип, Сталина: других игроков у меня для вас нет.

При этом почему-то в "гештальтовых" правилах ситуация реально становится лучше. Нет, не идеальной, игроки не становятся массово Львами Толстыми - но лучше.

Сообщение отредактировал Архивариус - Понедельник, 2026-06-01, 20:47


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-02-10
Репутация: 404
Сообщений: 687
# 54 | | | 102
Цитата Архивариус ()
Перефразируя, емнип, Сталина: других игроков у меня для вас нет.

На самом деле задача заключается в том что бы играки шли играть в те игры с теми данжен мастерами что им нравится - и не играли там где им не нравится портя всем окружающим настроение.
Так что тут нужно переставлять фигуры что бы игра была интересной
Фигуры игроков.
Цитата Архивариус ()
Бесклассовые системы с этим справляются ничуть не хуже в теории,

Только если в бесклассовой системе есть уникальные перки которые нельзя взять вместе с другими что и создают... класс. хехех.
То есть это как в Готике -начинаем ноунеймом но выбранный путь заставляет специализироваться на мече, или магии.
Ну а если делать как в скайриме - то то начинаем рукожопом - а в финале мастер на все руки. Никакой роли - просто типичный мэри/марти сью.
Цитата Архивариус ()

И вообще, иди почитай наконец, там как раз про классы и роли, среди прочего.

Обязательно. Но меня постоянно что то отвлекает!

// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 102
Сообщений: 861

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 55 | | | 404
Цитата RayTheCat ()
если в бесклассовой системе
ответил в соответствующей теме.
Цитата Архивариус ()
Так что тут нужно переставлять фигуры что бы игра была интересной
Фигуры игроков.
Это всё замечательно, только наблюдение, блин, на одних и тех же игроках. Начиная с вашего покорного слуги.

Да, кто-то потянет придумать интересное, опираясь на один класс, и даже приравнивая его к тактической роли. Но в бесклассе или с парой классов это получается проще, чаще, и в целом веселее, а тактические роли - в таком случае эмерджентный геймплей, что вроде как однозначно хорошо.

Да, кому-то по приколу всю игру размахивать мечом и ни о чём не думать - но бесклассовые системы это точно так же позволяют, если в игре есть меч.

Сообщение отредактировал Архивариус - Вторник, 2026-06-02, 03:13


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-02-10
Репутация: 404
Сообщений: 687
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Honor is how we stay true to ourselves. There is no better moral compass than that. Right and wrong may be shuffled like cards, laws often change on a whim, but not Honor. Honor is an eternal true north, guiding us toward moral excellence, inspiring others and strengthening their resolve.

Protectors of Mission, Colony Ship