Основы разработки: 20 ролевых игр (страница 3)
   |
| Форум Общеролевой раздел Обсуждение статей Основы разработки: 20 ролевых игр (Влияние на жанр) |
| Основы разработки: 20 ролевых игр |
|
Афроний
 Группа:
Неймер
Регистрация: 2013-10-29
Сообщений: 706 |
|
Цитата Афроний (  )Глупости же! Транскрипция имеет отношение к произношению, а не написанию. Транскрибирование - это вообще не литературный приём. Он для того, чтобы всякие Мутко могли прочесть речь на английском. Делить язык на имена собственные и все остальные слова - большего ужаса я не слышал. Тем более что почти все японские имена состоят из обычных слов. И писать одно и то же слово согласно разным правилам в зависимости лишь от того, находится оно в чьём-то имени или нет - тихий ужас. Tinuviel (Автор темы)
 Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
Цитата Tinuviel ( )Mystery Dungeon Цитата Tinuviel ( )Наследие: на удивление обширное. Azure Dreams, Fatal Labyrinth........ — всего этого не было бы, не появись сперва Mystery Dungeon. |
|
Цитата realavt ( )Вы издеваетесь, что ли? Fatal Labyrinth 1990 года выпуска является наследием Mystery Dungeon 1993 года выпуска, да еще и не могла бы появиться, не появись СПЕРВА Mystery Dungeon?! Tinuviel (Автор темы)
Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
|
|
Цитата realavt ( )Кстати, интересно было бы узнать, может у японцев и до этого что-то было в подобном формате, с рандомными данженами и пофазовой боевкой. Впрочем, вполне может оказаться что-то совсем уж неизвестное для ихних компов, к примеру... Честно говоря, я не могу сказать, что играла в большое количество подобных игр. Chocobo Dungeon я очень люблю, да, Torneko тоже, Time Stalkers и Evolution играла в своё время. Покемоны как-то не зашли, даже самые последние. Хотя там вроде и строить что-то можно, и деревню развивать... Tinuviel (Автор темы)
Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
Цитата Tinuviel ( )Покемоны как-то не зашли, даже самые последние А так вообще внезапно несколько дней назад решил попробовать дигимонов  Ну там и сами оригинальные детские игрушки занятны, эдакие боевые прокачиваемые тамагочи, которым для проведения битвы с другим тамагочи нужно соприкоснуться контактами, расположенными на верхней части корпуса, чтобы сразу был определен победитель, а затем обоим игрокам будет продемонстрирован ход битвы и её результат. Но тут решил затестить на эмуляторе фанатский перевод ПСП-шной Digimon World Re: Digitize, которая вроде как перезапуск самой первой игры сериала, с её реалтаймовыми битвами и работой в качестве тренера, подкидывающего лечилки по ходу боя. В целом, оказалось гораздо приятнее, чем я ожидал, музыка и графика расслабляют - правда тема с какашками как-то напрягает, питомца надо не только регулярно кормить, но и водить на горшок, иначе наваляет кучку прям на месте. В первой игре, которая была на PS1, с этим беда, сплошное недобегание, через 20 метров от начала хотения на горшок уже кучка - но в "римейке" прорыв к стоящему в чистом поле сортиру через десяток битв и пару локаций был успешным, явно пофиксили этот момент, увеличив таймер. Также думаю попробовать Digimon World 3 для PS1 с его пошаговыми трехмерными битвами и 16-битной изометрией, помню что вторая игра как-то сразу отторгла, а третья вполне симпатична. Но скорее всего всё это очень ненадолго.Игры серии Romancing SaGa, сделанные в основном по принципу "как угодно, только чтобы было не по шаблону JRPG", обычно вызывают смесь любопытства и недоумения - ибо непонятно, как в это играть вообще Кажется, что отчаянно пытаясь быть похожими на гайдзинов, япошки в некоторых частях полностью вытравили сюжет и осмысленность - никакие гайдзины до такой степени не упарывались в желании сделать приключения бесцельными. Romancing SaGa на PS2 несколько раз начинал за разных героев - вообще нихрена не понятно, что, куда, зачем. Особенно быстро улетучивается мотивация, учитывая нарочито уродливые пропорции большеголовых персонажей.... Unlimited SaGa и то чуть более вменяемой выглядела. Ну, посмотрим что там в третьей части на SNES, выглядит-то красиво. |
|
Цитата Tinuviel ( )Вы мне будете рассказывать теорию перевода? Что это глупости и ужас? Серьёзно? Мы не о литературных приёмах. Мы не об орфоэпии и прочая. Мы о приёмах ПЕРЕВОДА. При переводе имён реальных людей, названий, геограических мест - абсолютно и совершенно неприемлемо. Тут должно быть чёткое единообразие. А безальтернативность сисмемы Поливанова говорит сама за себя. Ты говоришь, что твоё написание ближе к звучанию. Но раз ты изучаешь языки, то тебе должно быть хорошо известен тот ад, что творится из-зп разных японских говоров и акцентов. И тот же слог し жителями разных регионов (да и внутри одного региона тоже) может произноситься и как «си», и как «щи», и как «ши». И что делать в этом случае? Поэтому я и все проф. переводчики с япа, которых я знаю, ратуют за полное следование системе Поливанова, за исключением тех случаев, когда написание слова не по-поливанову исторически закрепилось и засело в языке. Иначе и надмозгом обозвать могут. |
|
Цитата realavt ( )Игры серии Romancing SaGa, сделанные в основном по принципу "как угодно, только чтобы было не по шаблону JRPG", обычно вызывают смесь любопытсва и недоумения - ибо непонятно, как в это играть вообще smile Кажется, что отчаянно пытаясь быть похожими на гайдзинов, япошки в некоторых частях полностью вытравили сюжет и осмысленность - никакие гайдзины до такой степени не упарывались в желании сделать приключения бесцельными. Цитата Афроний ( )При переводе имён реальных людей, названий, геограических мест - абсолютно и совершенно неприемлемо. Тут должно быть чёткое единообразие. Что касается системы Поливанова: да, я не спорю, она общеупотребительна и принята для транскрипции с японского в официальных учреждениях. Я, в общем, это не оспариваю и не призываю никого от неё отрекаться. Только очень важно учитывать культурную и национально-языковую специфику имени. Немаловажным является принцип благозвучия. Иногда переводчик строго следует всем правилам транскрипции, но в итоге ИС на переводящем языке трудночитаемо, или даже вызывает ассоциации с лексикой сниженного регистра. Вот с Поливановым такое сплошь и рядом. И страшный злодей Сисио в фэндоме никого не порадует, вас просто не поймут. Это частный случай закрепившегося не по Поливанову. Намеренно опускаю ещё более сложные случаи составных имён, говорящих имён и так далее, это тема отдельного обсуждения. Кстати, для продолжения обсуждения этого вопроса, столь животрепещущего и существенного для статьи, я настоятельно рекомендую перейти в ЛС, если уж так хочется, а не замусоривать тему. Tinuviel (Автор темы)
Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
# 110 | | vaska_psih
Спасибо за перевод. Переводчик поменялся?
Цитата m00n1ight ( )Серия Tales Цитата m00n1ight ( )Ролевые от Nippon-Ichi Я с этой компанией в основном знаком по серии Atelier. Играл немного, ибо уж слишком ммммм, кавайная рисовка для меня. Хотя и геймплей довольно интересный у них. А ещё у них есть отличная The Witch and the Hundred Knight |
|
Цитата vaska_psih ( )Спасибо за перевод. Переводчик поменялся? Цитата vaska_psih ( )Очень много слышал о ней, причём только хорошего. Руки до неё дойдут не скоро и начну с Xillia, т.к. она вроде самая популярная. Цитата vaska_psih ( )Я с этой компанией в основном знаком по серии Atelier. Играл немного, ибо уж слишком ммммм, кавайная рисовка для меня. Хотя и геймплей довольно интересный у них. Цитата vaska_psih ( )The Witch and the Hundred Knight Tinuviel (Автор темы)
Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( )Трижды? Дважды же. Потому как статья в двух частях. "Серия Might & Магия в последнее время канула в безвестность, что довольно грустно" - полагаю, примечание насчет "Might & Magic XLegacy" было бы уместно Какое-никакое, а воскрешение. Хотя, конечно, с былой популярностью не сравнить. Впрочем, лично я никогда не мог въехать в данную серию, в итоге больше всего наиграв в угробищную 9-ю часть. Никогда не получалось синхронизироваться с их мирами, субъективно всё разваливается на отдельные составляющие, в частности музыка и графика в роликах (также на пререндеренных локациях) были хороши. Так что в целом и не удивлен, что серия в итоге загнулась - для меня странно, что она не сделала этого раньше. Опять же, объективно мне трудно объяснить свое неприятие серии наряду с "Героями", тут что-то дьяблообразное и ММО-шное маячит, обесценивая происходящее. |
|
|
|
# 117 | | lostmemories
Цитата realavt ( )Так что в целом и не удивлен, что серия в итоге загнулась - для меня странно, что она не сделала этого раньше. Цитата realavt ( )Опять же, объективно мне трудно объяснить свое неприятие серии наряду с "Героями", тут что-то дьяблообразное и ММО-шное маячит, обесценивая происходящее. |
|
lostmemories, ничего не могу поделать, эти стайки спрайтовых мобов, которых нужно закликивать, неизбежно мне напоминают о Дьябле и бессмысленности такого времяпровождения, ведь я в итоге на консольные JRPG перешел именно из-за разочарования в данном сериале
В девятке при всей её вырвиглазности этого ощущения практически нет - потому и наиграл гораздо больше, чем во все остальные вместе взятые.Сейчас 3-10 части стоят на компе, и вот сижу запускаю то одну, то другую, размышляя о том, что пора бы освободить занимаемое на винте место. Странным образом World of Xeen вызывает симпатию, но с его движком тоже далеко не уехать, хоть бы удосужились на локациях в ключевых местах силуэты персонажей обозначить - а то когда подходишь к пустому столу и внезапно возникает анимированная картинка какой-нибудь гильдии с кучей народа, то выглядит эта абстракция сильно оторванно от самой игры (впрочем, за время прохождения третьей Аркании уже привык к такому). Десятка задалбывает своей квадратурностью, что при трехмерном движке выглядит противоестественно, а в 8-й части так и не разобрался, как свалить со стартового острова, 7-я же вот как раз и была той самой, от которой я свалил подальше на консоли в поисках сюжетно-ориентированных РПГ (на тот момент Планескейп был уже пройден)... Почему-то сюжетной вовлеченности в сериале совершенно не ощущается, как будто бы той самой "души" в нем нет вовсе. Как в ММОРПГ, где всё вокруг - лишь голый неприкрытый функционал. Да и то, в хорошей ММО это ощущение постараются сгладить, обернуть хоть на стартовом этапе в сюжетные одежды, дать тебе хоть какую-то осмысленность и мотивацию. А тут - мир-аттракцион, где никто на самом деле не живет, а все вокруг лишь статисты и обслуживающий персонал. Полным-полно чисто функциональных персонажей и заведений, а мир мертвый. |
|
# 119 | | lostmemories
Цитата realavt ( )ничего не могу поделать, эти стайки спрайтовых мобов, которых нужно закликивать, неизбежно мне напоминают о Дьябле и бессмысленности такого времяпровождения, ведь я в итоге на консольные JRPG перешел именно из-за разочарования в данном сериале smile В девятке при всей её вырвиглазности этого ощущения практически нет - потому и наиграл гораздо больше, чем во все остальные вместе взятые. А вообще это только в начале приходиться все вырезать, а после получения полета, вполне можно и не устраивать геноцид на местности, хотя мобов и в подземельях навалом, это факт. С другой стороны не только эта серия подобным грешит, однотипных боев и в jrpg навалом. К тому же если во все в свое время играть, то сравнения с дьяблой прийти никак не могли, сейчас да, есть немного, а тогда это даже странным не казалось. |
|
|
|
Цитата Tinuviel ( )Пройти их сложно, но какой вызов вашим умениям! Вашему терпению, учитывая китайский респаун монстрятника.  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6747 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Tinuviel ( )Albion (для ПК) Незаслуженно забытая атмосферная игра для Amiga, системы, на которой вышел целый ряд интересных, но ныне позабытых ролевых игр. Цитата Tinuviel ( )Уникальная серия из трёх игр, отличающаяся высокой сложностью (по крайней мере, это касается первых двух игр) Цитата Tinuviel ( )Прим. пер. — вообще говоря, интересна вся серия, а не только первая её часть. В частности, помимо отлично проработанных персонажей и захватывающего сюжета |
|
# 123 | | vaska_psih
Цитата Tinuviel ( )X-COM Цитата Tinuviel ( )Skies of Arcadia Цитата Tinuviel ( )Eye of the Beholder Я удивлён этому "приложению". Есть куча старючих мод конструкторов, но нет таких серий как Lands of Lore, Betrayal at Krondor, Realms of Arcania и тэдэ. Они внесли в жанр меньше, чем....X-COM? |
|
Цитата realavt ( )Не говорите мне о захватывающем сюжете, я до сих пор в агонии после прошлогоднего прохождения Grandia 3. Можно сколько угодно прославлять её графику и боевую систему - но после того, как нашу партию покидает мама главного героя, сюжет пикирует в канаву и превращается в запредельно немыслимый отстой. Цитата realavt ( )Игр всего лишь две, и лишь во второй, которая для N64 Цитата vaska_psih ( )Не совсем понимаю, что здесь он делает, ведь ни разу не ролевая! Цитата vaska_psih ( )Во всяких топах со словами "Hidden Gems" или "Underrated Games" она всегда в первой тройке. Tinuviel (Автор темы)
Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
|
|
Tinuviel (Автор темы)
Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
|
|
|
| |||