Бордель услаждения интеллектуальных страстей (страница 159)
   |
| Форум Беседка Оффтопик - Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей (Flood'n'Flame again.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей |
|
FromLeftShoulder
 Группа:
Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3030 |
|
|
|
# 7903 | | The_Interactivist
Цитата Товарищ (  ) Scramble turn вообще не припомню, чтобы где-то встречал, или просто не запомнил Просто загугли «RPG Codex scramble turn», обилие примеров. Цитата The scramble turn nearly killed this game in the cradle, at least for people who really like JA gameplay. It was such an obvious gameplay design choice to try and balance ambushing/stealth. Цитата The combination of the scramble turn and the general inattentiveness of enemies produces other silliness as well. Цитата The goal of scramble turns is that the first encounter isn't trivial if the player just approaches from the side or whatever, and makes enemies unable to hide. And since people are all doing XCOM combat now, the second encounter would be you on the defense, set up in Overwatch, waiting for enemies to run into your trap. XCOM 2 itself, in addition to scramble turns, did timers and other shenanigans to force players to move forward and not just clear the first encounter and sit in Overwatch behind cover. |
|
# 7904 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) нет ни слова про инициативу есть про перехват. то есть предполагается, что кто-то что-то перехватывает. или не перехватывает. то есть ты можешь перехватить у врага, враг может перехватить у тебя. То есть есть какая-то чёткая переменная, которая сравнивается и у кого больше - тот и перехватывает. Я не уверен, что это подходит под описанную ситуацию в принципе, со словой "инициатива" или без. |
|
|
|
# 7906 | | FromLeftShoulder
Цитата The_Interactivist ( ) move forward and not just clear the first encounter and sit in Overwatch behind cover. кстати отвратное решение. в оригинальном х-коме враг тоже мог тупо засесть в овервоче и ты хоть год там сиди - он не выйдет. Точно так же враг мог с другого конца экрана, спалив твою позицию, фигануть туда АоЕ ракетой, максимально эффективное решение против овервочеров. Банально равный набор стратегий как для ИИ так и для игрока - лучшая мотивация не полагаться только лишь на засадную тактику. Ты можешь сидеть в овервоче? И враг может сидеть в овервоче! Ты можешь иметь светляков? И враг может иметь светляков! Ты можешь бить по площадям и валить засадников в укрытиях? И враг может бить по площадям и валить засадников в укрытиях! |
|
|
|
# 7908 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich ( ) "схватка / борьба" художественно можно обыграть как "огневой контакт" |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Как в современном социуме вообще уживаются в голове одних и тех же людей экраны высокого разрешения и стремление не видеть пиксели на мониторе, и любовь к пиксельной графике? х) Если выйти на улицу и таки потрогать траву, можно открыть для себя много нового. Например, встретить людей, которые с одинаковым удовольствием играют в Mass Effect/The Age of Decadence/Stoneshard, и им нравятся самые разные игры, в том числе и пикселями. |
|
# 7911 | | silmor_senedlen
Цитата FromLeftShoulder ( ) но желание видеть мир в квадратах - согласитесь и правда странно! Эм, а про стили в изобразительном искусстве или скажем в музыке, ты тот же подход исповедуешь? Я вот к примеру стиль нойз в электронике совсем не понимаю, но и не высказываюсь в стиле "да как здоровый человек может этот шум слушать!!11". Учитывая, что это всё субъективщина, так то можно доебаться до чего угодно, лишь бы полчища таких же мух как ты оказалось на твоей стороне, чтобы подкрепить верность твоего взгляда   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1323 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 7912 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich ( ) Ну вот тебе нравится, как в общем выглядит та же ITB? на самом деле да, некоторые пиксельные игры мне нравятся своей стилистикой, но их очень уж мало. и там нравится не сама по себе пиксельность, а именно стилистика, уложенная в канву подобного графического дизайна, ту зэ мун и овлбой действительно очень красивы и атмосферны. А вот засилье одинаково-невыразительных квардратиш-практиш-псевдоретро на минималках, которое выглядит хуже, чем в играх 80х годов на 8-битке и экране с трубкой с теми же 576i вызывает у меня лишь усталое раздражение. Хороший пиксельарт как по мне - этот такой пиксельарт, при котором можно рассмотреть мимику лиц у игровых персонажей и сами эти лица при этом чтобы не выглядели одинаковыми. Так что да, я бурчу конечно с определённой долей иронии, а не совсем всерьёз в духе "пиксели-говно", но женерик, которым завалена половина Стима, откровенно затрахал и удивляет то, что это псевдоретро всё ещё может себя достаточно успешно продавать только лишь за счёт аппеляции к той самой пиксельности, не предлагая ни нового, ни красивого, ни талантливого. По итогу я бы наверное сказал, что примерно 90 из 100 игр в пиксельной стилистике выглядят плохо, 7 из 100 - средне, 3 из 100 - действительно хорошо. |
|
# 7914 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich ( ) И да, таких игр очень немного. ну потому и идут такие полушуточные обобщения, основная масса - не дедцэлс или овлбой, основная масса - это в лучшем случае террария. |
|
|
|
|
|
Цитата The_Interactivist ( ) Подражают стилизации ради, да и то, без понимания и кое-как. Только вчера беседовал с человеком, отучившемся на композитора. Мнение о музыке поразительно совпадало с мнением об играх. В том числе по этой цитате. |
|
# 7918 | | The_Interactivist
Цитата Бобёр ( ) Подставьте сюда любой элемент любого искусства. Чем больше слежу за игровой движухой, тем больше склоняюсь к тому, что выдающиеся видеоигры (особенно RPG), особенно нынешние, являются гибридом коммерческого продукта и ещё окончательно не оформившегося интерактивного искусства. Причём, совмещают эти две вещи зачастую наугад, постоянно переизобретая велосипед. Пропорции продукт / искусство сильно варьируются от поджанра к поджанру, серии к серии, игры к игре. Одно дело — нарративная ARPG какая-нибудь, с обилием катсцен и чётко прописанным мейнквестом. Совсем другое — какая-нибудь инди-RPG, вывозящая за счёт одного чистого геймплея, как песочница Kenshi. |
|
Цитата The_Interactivist ( ) инди-RPG, вывозящая за счёт одного чистого геймплея Есть нюанс. В 95% игр механики и геймплей раскрываются только на максимальной сложности, а то и исключительно с десятком хардкорных модов. И вот тут есть забавное отличие: большинство произведений привычных искусств, которые требуют вовлечённости, хорошей ориентации в области искусства и не прощают потребительского отношения (в иначе - не раскрываются) - те же "V", "Отпуск в октябре" или "Бог в трёх лицах" - всегда созданы жителями культурного мира и оперируют его артефактами, а геймплей может оказаться зубодробительно интересным просто в меру сложности задач, авторы могут даже не подозревать об этом. То есть зачастую сама интерактивность доводит до ума убогие поделки.  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2717 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата Товарищ ( ) Это что за фильм? Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2717 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Это альбом The Residents 1988 г. Никогда не был их большим поклонником, и думаю, что за пределами ранних 80-х ни одного их альбома не слышал. Товарищ (Автор темы)
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
# 7924 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich ( ) великой RTS громко сказано, излишне громко) известной в узких кругах - да. Великой??? С чего бы? Это не вар-стар-кнк и даже не ккнд |
|
|
|
# 7926 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich ( ) на тот момент это был революционный геймплей он не то чтобы революционный, но оригинальный, с этим я не спорю, но никакой революции в жанре он не совершил и ничего не перевернул. Я бы сказал что и оригинальность делает игру скорее своеобразной, чем сходу интересной, кому-то она понравится, а кому-то нет, хотя внимания игра заслуживает. Потому я не фанат ни Вангеров, ни Периметра. А сюжет - ну опять же со столпами жанра сравнивать всё равно глупо, и по проработке, и по подаче, и по масштабу. В общем достаточно нишевая игра со своими фанатами, но она не перевернула представление о РТС, революция - это событие которое изменяет кардинально окружение и порождает волну. Взято тот же шкаф - редко какая РПГ в изометрии сегодня не рекламирует себя его духовным наследником и не говорит, что она им вдохновлялась. А как часто разработчики РТС говорят, что они используют в своей игре как источник вдохновения Периметр? |
|
|
|
# 7928 | | silmor_senedlen
Продолжу тут тему
Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) Heroine's Quest, Quest for Infamy, Unavowed В первую играл, но кажется из-за бага забросил в своё время. Мечтаю что руки дойдут Две последние под прицелом, но так и не начал из-за отсутствия локализации : / В ту же когорту добавлю(где-то на просторах форума упоминал уже, но повторение - мать учения): Очень рекомендую: The Red Strings Club - это прям ОЧЕНЬ стильно и атмосферно. Technobabylon Shardlight Gemini Rue Whispers of a Machine - к пиксель-арту уже и не причислить, но от того менее красивой или менее интересной она не станет. Тоже интересные: VirtuaVerse - весьма стильная, но почему-то меня меньше зацепило. Возможно слишком "тяжёлый" и "давящий" для меня саундтрек, хоть иногда synthwave мне и нравится послушать. Tales of the Neon Sea - более простая, но довольно милая и визуально притягательная ) Beat Cop - не квест, но весьма интересная. Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) Huntdown Очень понравилась Я хоть и не фанат экшОн-платформеров прошёл игру почти взахлёб, но с ходу не осилил последнего босса и забыл допройти  Менее стильное и менее классическое, но весьма драйвовое и угарное - Broforce и небольшое как бы дополнение The Expendabros. Хотя наверняка все уже давно о них слышали. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1323 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 7929 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата ma1k0vich ( ) Если кому интересно - в Steam вышло переиздание великой RTS "Периметр" Хстати, это ЕДИНСТВЕННАЯ игра, в которой разрабы пообещали даже АВИАНАВОДЧИКОВ. Блин, я всё перепутал. Обещали в "Передний край". |
|
# 7930 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата silmor_senedlen ( ) В первую играл, но кажется из-за бага забросил в своё время. Ну как бы у меня кредо, не перепроходить игры, ибо их много, я один. Но вот её бы я перепрощёл. Тем более, как в анекдоте, три путя (воин, маг и вор) и геймплей различается. Они её отпалировали, в Стиме перевод более качественный фанаты наваяли, плюс ко всему богическая атмосфера, ИМХО, Sierra они превзошли. Музыкальные темы до сих пор в голове вспоминаются, хоть и редко естественно, много лет, как прошёл. Кстати, ни у кого нет желания померятся списком игр, который собираешься пройти? Держу пари, у меня самый большой))) |
|
# 7931 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата silmor_senedlen ( ) Две последние под прицелом, но так и не начал из-за отсутствия локализации : / https://www.zoneofgames.ru/games....5503426 Здесь локализация для Quest for Infamy, я её в... 2016? 17? на русском прошёл. На Unawoved, да, нема. |
|
Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) помериться списком игр, который собираешься пройти? У меня одна игра - ПФ2. В бэту так наигрался, что начинать заново тошно. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2717 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 7933 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата silmor_senedlen ( ) Хотя наверняка все уже давно о них слышали. Неа... Ваще не слышал, но сайт не даёт повысить репутацию за наводку Ага... Стим для меня даёт возможность купить только последние три. Агрессор... |
|
# 7934 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата ukdouble1 ( ) У меня одна игра - ПФ2. В бэту так наигрался, что начинать заново тошно. Счастливый человек... Сейчас, рукава засучу... По памяти, не заглядывая в библиотеки Стима и Гога: 1. ПФ2 2. Arx Fatalis 3. Stonekeep 4. Ultima Underworld (3,4 — я учился в них начинал играть, сколько лет прошло) 5. БГ2 (пора бы уже) 6. Bard's Tale IV 7. Wizardry 8 8. Morrowind & Skyrim & Enderal (чтобы до победного конца с титрами) 9. Blackguards 1-2 10. Might & Magic 6-7-8 (не запустились в своё время 6 и 7) 11. Icewind Dale 2 (первую обожаю) 12. Avadon 2 13. Underrail 14. Ведьмак 2 15. Two Worlds II 16. AoD 17. DoS 1-2 18. Dragon Age 19. Fallout 3 20. Tyrrany ...уф... Устал. Да, ещё 21. Князь 2 (хочу посмотреть, не смейтесь) |
|
# 7936 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата Товарищ ( ) Вторая лучше. Хм. Обнадёживает. А я думал — наоборот. Взахлёб прошёл в своё время 1-ю часть с дополнением. И даже сюжет понравился. В стиле Р.А. Сальваторе. Простенько, но эпично))) |
|
Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) Кстати, ни у кого нет желания померятся списком игр, который собираешься пройти? Список не такой уж и длинный, но я исповедую подход: "взять игру и играть в неё до посинения, чтобы стать специалистом в ней". Через 200 часов игры начинают раскрываться.  |
|
# 7938 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата ma1k0vich ( ) Список не такой уж и длинный, но я исповедую подход: "взять игру и играть в неё до посинения, чтобы стать специалистом в ней". Через 200 часов игры начинают раскрываться. Через 200? Салабон))) 1. Civilization V — 237ч 2. ПФ 1 — 425ч 3. Ведьмак 3 — 389ч 4. Fallout NV — 160ч 5. БГ3 — 891ч На самом деле я очень сильно комплексую, что вожусь так долго с каждой игрой. Мне кажется, это не нормально. На фоне таких новостей, что, например, 387 человек прошли БГ3 в первый уикенд после релиза (как мне сказали на Нюке, "а что вам мешает тоже так говорить". Короче, в плане прохождения игр я супер-черепаха. Кстати, Xenonautus. И до кучи X-Сом 2 (1995?6?) который я не закончил, потому что комп сгорел когда-то очень давно. |
|
Цитата silmor_senedlen ( ) но так и не начал из-за отсутствия локализации В особо сложных случаях для экранного перевода использую Translumo, а для перевода отдельных слов и коротких фраз - DeepL. |
|
|
|
# 7942 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата ma1k0vich ( ) Это поможет? Да... И ЭТО РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ??? ОФИГЕТЬ, ЕСЛИ ДА!? |
|
# 7944 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата ma1k0vich ( ) Это, конечно, не панацея, но как один из инструментов - вполне себе Спасибо огромное. Репутацию смогу повысить только через 9 часов, так говорит сайт, не забыть бы) |
|
# 7945 | | silmor_senedlen
Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) Здесь локализация для Quest for Infamy Соврал: в свой список локализаций и нашёл там этот перевод. Вот что значит худая память : / Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) но сайт не даёт повысить репутацию за наводку Ограничение на сути - завтра будет можно xD Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) Стим для меня даёт возможность купить только последние три. Агрессор... Не понял о чём ты. Все эти игры из РФ доступны для покупки. Цитата ma1k0vich ( ) Но после того как столкнулся с качеством переводов, решил, что лучше буду мучаться и грызть кактус Это известная и давняя проблема, но в большинстве своём хватает и качественных фанатских переводов: на том же ZoG, те переводы, которых я касался, особых претензий не вызывали. Ну и для меня лично, это стоп-фактор только для многословных игр - квесты и РПГ, где из-за отсутствия у меня большого, не технического, словарного запаса, весь процесс, атмосфера и удовольствие теряется из-за постоянной необходимости залезать в переводчик. Но и он редко может предоставить подходящий/точный перевод для повествовательного стиля. Во всё остальное, при желании, я вполне играю и без какого-либо перевода. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1323 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Ого, тут меряются часами. А я вот... А я вот... 885 часов в Path of Exile провел (550 за последний год). Хм, как то хило вышло
 Цитата ukdouble1 ( ) Сорян за офф-топик, но вот эта тема давно удивляет. А что живо? ВВS-style помойки типо соц.сетей, дтф или каналов с дискорде со смишными картинками и информативными текстами "сам дурак"? Я обеими руками за прогресс, но чёт не вижу его. Дискорд серверы |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Сорян за офф-топик, но вот эта тема давно удивляет. А что живо? Во-вторых, много что живо: * Форумы. Мы не умерли, мы не умерли! Их мало, но те, что выжили, вполне себе процветают как площадки. См. Zone of Games и Strategium, например. * Дискорд-сервера * Каналы в Телеге - как отдельные харизматичные инфлюэнсеры, так и группы * Группы в ВК * Каналы на YouTube * Обсуждения в Стиме - как площадки для обсуждения конкретной игры вполне себе работают, хоть и не показывают высокой активности * Виталя и Миха Мой ответ настолько очевиден, что я вот думаю: может, я неправильно понял вопрос Константэна? |
|
# 7949 | | 13th_Ka7aHe4
Цитата ma1k0vich ( ) Виталя и Миха Кстати, да))) |
|
Цитата ma1k0vich ( ) может, я неправильно понял вопрос Константэна? * Дискорд-сервера * Каналы в Телеге - как отдельные харизматичные инфлюэнсеры, так и группы * Каналы на YouTube - живы, но не той жизнью. Редко идёт реальное обсуждение по трём простым причинам: разномастность (не принадлежность постящих к одной нише), нет запрета на самовыражения-оффтопики и тонны дегенератских картинок. Что-то узнать там почти невозможно, они предназначены в основном для высказываний. Той же болезни, хоть и в меньшей степени, подвержены * Группы в ВК. Актуальный вопрос перебивается чушью или руганью. Какая-нибудь тварь может засрать всё своими ссылками (яркий пример - один молодец кинул 60, что ли своих летсплеев подряд в паблик Гримрока) * Обсуждения в Стиме - как площадки для обсуждения конкретной игры вполне себе работают, хоть и не показывают высокой активности. Да, это отличное место, но по сути - тот же тематический форум. Правда, несколько линий обычно затусованы вместе. Ничего лучше форумов так и не увидел. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2717 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
| |||